je souhaite rencontrer des compagnons et compagnonnes

excuse moi d'etre direct, mais en t'adressant à des gens avec agressivité tu ne récoltera que de l'agressivité...

quand j'avais 25 ans j'ai rencontré une fille sur le net, on s'est donné rdv dans paris, c'était une raveuse qui écoute du hardcore, une petite rebelle. On cherchait une rue, au début elle demandait aux gens "ouais elle est où la rue untel ?", réponse de plusieurs personne : je ne sais pas... la dernière personne l'a carrément ignorée. Je lui ai dis : mais t'as vu comment tu t'adresses aux gens ? Je lui ai dis : à partir de maintenant c'est moi qui demande... je vois un monsieur arriver : bonjour monsieur, nous cherchons la rue untel, vous savez où ca se trouve ? oui bien sur, c'est la 2eme rue à gauche... Merci monsieur, bonne journée. Et ce monsieur nous a même sourit... J'ai dis à ma copine, t'as vu ça ? Quand on s'adresse bien aux autres ca fonctionne beaucoup mieux

Tu vas y arriver Dessein, j'en suis certaine

Si je n'avais pas repris le boulot lundi, je t'aurais proposé que l'on déjeune ensemble dans la semaine.
Mais faudra attendre un peu plus ...
En tout cas, moi j'veux bien tenter de devenir amie avec toi.
J'aime les personnes franches et directes

Tu as raison Matt mais une fois encore je la comprend.
Il m'est arrivée d'agir pareillement.
N'oublies pas que les Z sont plus TOUT : susceptible, agressif, impatient ...

Je suis sure qu'au fond Dessein est une chouette femme.
C'est cette pesante solitude et nos railleries qui l'on poussé à bout.

Soyons PLUS tolérants

.

Don't worry, on est tous passé par là et on y repassera .... Dit le furet ^^

je m'excuse, j'ai peu être été un peu dur dans mes mots,
ca fait deux jours que je suis fatigué, je n'arrive pas à dormir

r'Eve a écrit:Bref, moi je dis ca pour que tu fasses gaf quoi. Arriver avec une annonce comme ca peut attirer des prédateurs malveillants

Tout à fait raison r'Eve. On ne se pas quel pervers obsédé ou taré peut se cacher derrière un profil complètement bidon...

on devrait faire passer des tests psy à l'enregistrement sur le forum,
mais bon je ne suis pas non plus pour les guettos...

Sans compter que les tests ça se manipule aussi facilement que les psys

.

Matt Asie a écrit:on devrait faire passer des tests psy à l'enregistrement sur le forum,

Dans ce cas il n'y aurait personne ici

fuck les tests...

(ahhh ça fait du bien)

Avoir un gros QI n'est pas un "problème" !!!

Non, c'est avoir un gros QI QI le probléme.
Blague à part des seins, un seul conseil (je rature ce mot, j'en ai horreur...), ne cherche pas, trouve.
Le reste n'est que littérature (je met en gras la rature!!!).

Moi je m'ennuie dans ma vie et en même temps ma vie est exceptionnelle.
Quand je parle aux gens, je vis des choses que pleins de personnes aimeraient vivre, et je dis cela sans me faire mousser, sous le contrôle de certaines personnes me connaissant ici.
Toutefois, je ne te conseillerai pas d'échanger la mienne contre la tienne.
Alors bouge tes miches, ouvre ta porte, laisse tomber le net et sors dans la rue.
Si les gens te font peur, met des lunettes de soleil que tu aura peintes auparavant en jaune pour y avoir un peu plus de soleil.
Et plonge toi dans ton corps intérieur pour voir jusque ou tu es prête à aller pour vivre.

Ce n'est pas en rencontrons des autres QI QI que tu te sentira mieux.
Bon merdouille, j'ai encore fais mon relou!!!

.

LillyKat a écrit:Sans compter que les tests ça se manipule aussi facilement que les psys

Ah ouais ?

dessein a écrit:fuck les tests...

(ahhh ça fait du bien)

Yeah ! Laches toi, ca fait du bien

Je passais t'apporter un peu de et voir si ta nuit avait été douce ... visiblement ce fut le cas

Alors, tout le monde s'excuse, now tout le monde a compris ce que tu attendais, donc ... comme dit Franck Dubosc : Go back to the debut

Et comme je dis toujours : rien ne vaut la communication

NB : t'es où Bubu sur la tof ? Gauche ou droite ?
Parce que celui de gauche ... Hum ! Mais quel sex appeal ! mouahhhhhhhhhhh

Moi j'aurais plutôt dit le problème c'est d'avoir un gros Q parce que ça se cache pas derrière des lunettes.
Cela dit on a tous des phobies, sortir de chez-soi peut être difficile.
Moi je viens te chercher par la main, ça te dit ?

Euh non Prisca.
Moi j'ai des fesses de black et il semble que cela ne pose problème qu'à moi.
Les hommes eux apprécient. Un peu trop même

Un peu de tact dans ton invit, on n'effraie pas une biche aux aboies

Allez, comme je suis en joie .... Calin général !

PS : les pervers sont priés de ne pas en profiter pour se dévêtir

Ca fait longtemps que je n'ai pas lu un topic aussi délirant.
C'est si délirant que ça réveille mon propre délire ... mais non, je reste digne et raisonnable et je n'y cède pas.
C'est fou comment certaines personnes/pensées peuvent éveiller en nous quelqu'un de bien ou quelqu'un de complètement taré.

A ma défense: Milgram: "Ce n'est pas la nature de l'homme qui définit son comportement mais la situation dans laquelle il se trouve."
Nous avons donc tous une lueur d'espoir de ne pas être aussi tarés qu'on puisse paraitre ... parfois ... ici ...

r'Eve a écrit:

LillyKat a écrit:Sans compter que les tests ça se manipule aussi facilement que les psys

Ah ouais ?

Yes r'Eve, j'en ai déjà 2 à mon actif, rien de plus facile, il suffit de s'y connaître un peu en psycho et roule ma poule

r'Eve a écrit:PS : les pervers sont priés de ne pas en profiter pour se dévêtir

Sauf s'ils sont pas mal

Oui, s'ils sont pas mal c'est même obligatoire !
C'est moi qui ai écrit cela ?

Je crois qu'il était une fois a raison, parfois on peut être total zinzin (ou simplement soi même )

Cot cot !

Manipuler les tests est une pathologie en soi. De la même façon que manipuler un psy ou manipuler toute autre personne.
Mais toute pathologie bien vécue et ne nuisant pas à la société n'en est plus vraiment une, à condition que c'est vous qui vous payez le test. Sinon ça s'appelle le parasitisme.

Décidément, le niveau du délire acceptable pour moi vient d'être dépassé.

en même temps Milgram, ses experiences c'était pas super carré. J'avais un projet de film sur lui j'ai creusé un peu et dans son échantillon il ne s'agissait quand même que de gens volontaires pour une experience en fac. pas très représentatif de la société comme échantillon.

oui...mais on peut pas manipuler un test sur le QI...ou bien suis-je cruche??

En tout cas, avec les tests mensa je vois pas comment on fait pour les manipuler, soit on y arrive, soit on y arrive pas (ou bien on a un copain dans la place qui a montré les questions avant )

.

dessein a écrit:en même temps Milgram, ses experiences c'était pas super carré. J'avais un projet de film sur lui j'ai creusé un peu et dans son échantillon il ne s'agissait quand même que de gens volontaires pour une experience en fac. pas très représentatif de la société comme échantillon.

Cette expérience a été refaite des dizaines de fois dans des pays différents et avec presque le même résultat. Je n'ai pas tous les protocoles d'expé sous la main pour juger si c'était carré ou pas.
Si tu n'aimes pas Milgram, jette un coup d'oeil sur les études de Zimbardo, notamment son expé sur les prisonniers et les gardiens.
Pour ce qui est des échantillons représentatifs de la société, je ne suis pas assez calée en statistiques pour argumenter.
Mais tu sembles savoir un tas de choses ... passionnant.

Sinon une étude in vivo qui pourrait te convaincre, est peut-être le nazisme?
Il me semble que toute une population ça devrait aller comme échantillon.

oui en même temps on doit pas décider de faire ou pas de la même façon quand on a un flingue sur la tempe à court ou a long terme ou qu'un état entier te manipule et menace tes gosses.
chez Milgram pas de flingue pour les volontaires mais une blouse blanche pour des gens qui respectent les blouses blanches. c'est le problème.

merci pour tes références je vais regarder.

je crache pas sur Milgram mais je voulais rappeler cet aspect.

et puis je rappelle qu'on vote pour des gens qui bombardent des civils en Irak.

il etait une fois a écrit:Sinon une étude in vivo qui pourrait te convaincre, est peut-être le nazisme?
Il me semble que toute une population ça devrait aller comme échantillon.

Comparer la population allemande sous le régime nazi à une expérience de Milgram...

dessein a écrit:et puis je rappelle qu'on vote pour des gens qui bombardent des civils en Irak.

Plus 10.

Les gens sont très occupés à se soucier d'événements passés. Cela les dispense de regarder les événements présents, ce qui les obligerait à regarder leur responsabilité.

filigrane a écrit:oui...mais on peut pas manipuler un test sur le QI...ou bien suis-je cruche??

En tout cas, avec les tests mensa je vois pas comment on fait pour les manipuler, soit on y arrive, soit on y arrive pas (ou bien on a un copain dans la place qui a montré les questions avant )

On parlait des tests de personnalité et autres (pas de la WAIS ni de MENSA, même si pour ce dernier on peut toujours s'entraîner un peu puisque c'est que du logico-mathématique)

il etait une fois a écrit:

Dans ce cas il n'y aurait personne ici

haha j'adore

[quote="BubuVince(afk)"]

r'Eve a écrit:

dessein a écrit:NB : t'es où Bubu sur la tof ? Gauche ou droite ?
Parce que celui de gauche ... Hum ! Mais quel sex appeal ! mouahhhhhhhhhhh

Avec Betapi on échange régulièrement les rôles


Concernant la manipulation des tests je trouve ça... inutile. Soit on vient pour se faire aider, en étant donc clair et franc, soit on considère que le test/thérapeute est nul donc on se barre

Ho ben non Gaspard dit pas tout...

bizarre c'est pas moi qui ai "quoté" ce qu'il y a dessus
(j'aime quand la technologie bug un peu ça rassure)

korppi a écrit:

il etait une fois a écrit:Sinon une étude in vivo qui pourrait te convaincre, est peut-être le nazisme?
Il me semble que toute une population ça devrait aller comme échantillon.

Comparer la population allemande sous le régime nazi à une expérience de Milgram...

Oh pitié, je n'ai pas que ça à faire.
Pour Dessein: L'expé de Milgram s'appelle: Soumission à l'autorité. Donc la blouse blanche représente l'autorité. C'est un peu comme si tu voulais tester la soumission aux hamsters et que tu ne mettais pas des hamsters et si tu le fais et que l'expé avec les hamsters marche, quelqu'un dirait Wé mais ce n'est vraiment correct car il y avait des hamsters. Bref,

Pour Korppi: Milgram a décidé justement de mener son étude suite au tribunal avec Adolph Eichmann qui a tout simplement dit qu'il ne faisait que suivre un ordre. Il s'est posé la question si vraiment les Allemands étaient une nation d'assassins (comme prétendait le monde entier à l'époque) ou alors s'il y avait d'autres facteurs, notamment l'effet d'autorité (ou autres).

Donc, svp, au lieu de passer votre temps à chercher des contre-arguments sur un forum (pour le seul plaisir de contredire), essayer plutôt de passer votre temps à chercher à vous instruire ... en commençant à chercher ces études et les lire. Elles sont très instructives et vous apprendront de quoi l'être humain est capable lorsqu'il ne se sent pas directement responsable de ses actes. Les psychiatres ont prédit un résultat de 1% à Milgram, alors qu'il a obtenu entre 50% (Espagne) et 95% (Allemagne).

Tout à fait d'accord avec Il était une fois concernant l'à-propos de la comparaison.
En revanche, on dévie VRAIMENT beaucoup du but du topic de Dessein, là... Si tant est qu'il y en ait encore un.

Moi je trouve pas qu'on dévie tant que cela.
Plutôt intéressante comme conversation.

Et si en fait le nazisme avait gagné des pans de la guerre.
1935, création du premier réseau télévisuel du monde en Allemagne Nazie.
1945, des psychologues américains se demandent comment les allemands ont fait pour conditionner toute une population.
1949, Paramount Pictures est créé aux US et leur réseau télévisuel se développe.

Bref, je simplifie mais ce sujet me passionne.
"La misère du monde" est grande.

Puis si Des seins veut rencontrer du monde, en un sens elle saura de quoi parler comme ça!!!

Pour ma part, la seule télévision que j'ai, je l'ai récupéré dans la rue et je la vide de tous ses composants pour en faire un aquarium!!!

il etait une fois a écrit:
Elles sont très instructives et vous apprendront de quoi l'être humain est capable lorsqu'il ne se sent pas directement responsable de ses actes. Les psychiatres ont prédit un résultat de 1% à Milgram, alors qu'il a obtenu entre 50% (Espagne) et 95% (Allemagne).

C'est ahurissant... Je ne sais pas par ou commencer...

Moi je veux bien me reinseigner, mais c'est quoi les 95%, 50%, d'où ça sort? Est-ce en rapport avec les guerres ou les régimes autoritaires de ces pays? En ce cas, ou est le foutu rapport avec Milgram?

Sais-tu seulement ce qui s'est passé en Espagne? C'était une guerre civile, ils se battaient pour des idéaux politiques opposés, ils tuaient, ils massacraient pour ces idéaux, pas seulement parce qu'une blouse blanche ou un uniforme de général leur demandaient. C'est qui les 50%? Les républicains? Les nationalistes? Les hommes? Les femmes? On ne sait pas d'où ça sort. Je ne peux pas croire un seul instant que 50% des Espagnols aient été des tortionnaires pendant la guerre civile.

Et l'Allemagne, c'est pire, 95%! Ça devient du lourd, parce que là il y a les femmes et les enfants. Pourquoi c'est plus que l'Espagne? Le cliché de l'allemand qui respecte la hiérarchie, ou encore la guerre? C'est le coup de la "nation d'assassins"? La guerre avec d'autres pays ça compte double peut-être? Avec un bonus pour les persécutions raciales?

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korppi a écrit:Sais-tu seulement ce qui s'est passé en Espagne? C'était une guerre civile, ils se battaient pour des idéaux politiques opposés, ils tuaient, ils massacraient pour ces idéaux, pas seulement parce qu'une blouse blanche ou un uniforme de général leur demandaient.

Le national-socialisme aussi avait un idéal. D'ailleurs, tout est idéologie. La république française ? Une idéologie. L'Axe du mal ? Une idéologie. Le Jihad ? Une idéologie. Des idées tout ça.

Seul le corps ne ment pas.

mise en pate,
tu devrais regarder ça (doc "Le Tube" Peter Entell)
https://www.dailymotion.com/video/x8kasq_influence-de-l-ecran-sur-le-cerveau_news?start=10#.UY-5GUqvOvs (en 4 partie, un 52' je crois)

si t'as le pas le temps cherche dans le doc la partie sur General Electrics tu vas tomber de ta chaise.

il était une fois,
j'ai un peu beaucoup lu Milgram et quand bien même l'autorité d'une blouse blanche n'a rien à voir avec celle d'un nazi...
en plus je ne respecte pas particulièrement les blouses blanches, surtout ceux ou celles qui en mettent pour faire des expériences sur la mémoire.
C'était pas scientifique (au niveau de l'échantillon) et racoleur dans les conclusions mais ça a le mérite de remettre les bonnes consciences à leur place et de laisser la place à cette histoire d'autorité.

et juste pour rigoler un peu pour ceux à qui ça aurait échappé: en France le vieux ponte de la psychologie sociale (questions d'autorité, de manipulation etc.) c'est Serge Moscovici ('"L'Age des Foules").

C'est le père de Pierre.

C'est parti alors pour l'influence de la vidéo sur l'écran.

Pour toi Des seins.

https://www.youtube.com/watch?v=vcc6AEpjdcY

BubuVince(afk) a écrit:Dessein, tu trouves ton bonheur ?

je dirais pas ça mais je m'exprime sans détour et ça....
(merci)

Le national-socialisme aussi avait un idéal. D'ailleurs, tout est idéologie. La république française ? Une idéologie. L'Axe du mal ? Une idéologie. Le Jihad ? Une idéologie. Des idées tout ça.

Seul le corps ne ment pas.

Exactement, The Broken Vow.

Et justement, on ne peut pas sérieusement déduire un résultat du "corps" (l'expérience de Milgram, une personne en condition réelle, directement influencée par une autre) à partir d'une l'idéologie, ou pire, d'un régime politique. Sans compter la généralisation à (quasiment) tout un peuple...

Je ne vois pas, à priori, pourquoi l'espagnol moyen régirait différemment de l'allemand moyen face à Milgram.

korppi a écrit:Je ne vois pas, à priori, pourquoi l'espagnol moyen régirait différemment de l'allemand moyen...

Sur ce point, et sans rentrer dans les histoires de chiffres qui vous opposent, la culture peut éventuellement avoir une influence. C'est entre autre à ça que devrait servir les sciences "humaines" (j'inclus l'éthologie) : distinguer s'il y a un universel homo-sapiens ou non, et le degré de variation que peut obtenir cet hypothétique universel en s'exprimant à travers différents contextes.

l'éthologie

Toi aussi tu es éthyologue ???

Heu...au risque de me montrer désagréable il me semble que nous nous éloignons du sujet initial à grands coups de points Godwin.

Au risque de paraître psycho-rigide, je suis pour le fait de pouvoir parler du nazisme quand ça rentre dans le sujet sans qu'on vienne insérer des points Godwin à tout va.
Là, le sujet est parti de l'autorité comme déresponsabilisation, donc parler du nazisme me semble totalement à-propos.

Ou alors, il y a hors-sujet dès lors qu'on a parlé de Milgram.

Mis En Pate Unchained a écrit:

l'éthologie

Toi aussi tu es éthyologue ???

L'éthyologie, c'est pas une variante de l'ostéopathie ? Je parle de l'étude des animaux.

Pour le reste je rejoins Ainaelin.