Me voici...

... imbécile, ignorant, homme nouveau devant les choses inconnues...

Vous apprécierez (... ou pas...) ...

Cela fait quelques jours que je me suis inscrit sur ce forum, lieu d'échanges vif et vif lieu d'échanges (à première vue).

Pourquoi? Sans doute parce que, depuis une dizaine de jours, la question de la "douance"/du "potentiel" (haut, ou pas...)/de(s) intelligence(s)/etc. me hante, m'anime, me questionne, me turlupine, me met moi-même en question, m'ébranle, m'incite à interroger, à fouiner, à lire, à écrire... Sans doute parce qu'aussi, alors que j'ai 36 ans, j'ai consulté une psychothérapeute, qui a émis l'hypothèse, clairement et sans faux-semblants, que de très (trop) nombreux problèmes personnels/relationnels/familiaux/professionnels, que je rencontre, pourraient bien trouver leur origine dans un rapport complexe qui se nouerait en moi entre intelligence/émotions/histoire personnelle... (vous connaissez un peu la chanson, non?). Bref, suite à un diagnostic (qualitatif!), au cours duquel l'hypothèse d'une "douance" a été émise (hypothèse qui, je dois l'avouer - mais est-ce une justification pour tenter de me "couvrir" ou de ne pas trop "m'impliquer"? - m'a fortement déstabilisé), j'ai commencé à creuser et à fouiner. Comme de nombreux contributeurs de ce forum, j'ai lu avec passion et une immense émotion le livre de JSF (Trop intelligent pour être heureux...). JAMAIS je n'eus cru qu'un livre de "psycho" puisse avoir un tel impact émotionnel sur la personne que je suis (être ou suivre, les deux ont du sens ici). Moi qui met toute cette littérature en question, qui n'ait jamais eu de goût réel pour les jugements "psychologiques" (je parle ici de ceux que l'on pose dans la vie quotidienne: je ne me suis jamais jamais jamais senti à l'aise avec les descriptions - hasardeuses et tellement stéréotypées - posées par mes proches ou "amis"/"copains"/"relations"/collègues dans la mesure où tout cela me semble toujours infiniment simplificateur et éloigné de la complexité effective de l'être humain...), j'ai ressenti une telle consonance avec les descriptions qualitatives de JSF, et une telle émotion (je parle ici de larmes et d'un état d'esprit quasi "planant") que je ne peux me contenter de cela. J'ai commencé à éplucher d'autres livres (de Kermadec notamment) et sources d'information (sur le net/revues scientifiques/témoignages/conférences), et j'ai tenté de commencer à confronter mon expérience avec divers tableaux cliniques.

Je n'ai jamais été "détecté" zèbre/HP/surdoué (rien d'objectif donc pour déterminer si oui ou non je le suis). On m'a toujours pris pour un être "intelligent"/"malin"/excellent à l'école (parce que "bon élève", 1er de classe, sans discontinuité, jusqu'à la dernière année de promotion à l'unif...). Mais aussi, forcément, pour l'intello de service, celui qui pense trop, qui est trop sage (dans ses raisonnements) lors de l'adolescence, que les autres ne comprennent pas vraiment (et qui ne comprend pas vraiment une certaine "bassesse" [j'écris cela sans "juger" ou sans mettre au ban mes compagnons de classe et mes proches, mais il est difficile de trouver un autre vocable pour désigner cette manière de raisonner et d'envisager les problèmes que je trouve "plate" et sans relief]). J'ai toujours considéré que je ne savais rien ou pas grand chose, je n'ai pas de talent particulier qui se soit développé au point d'ébahir l'assemblée (hormis, notamment, mais à contre-cœur, une aisance oratoire, mais qui me bouffe une énergie intérieure considérable et me donne le vertige quand j'y songe... car tout se mélange dans ma tête, j'ai toujours peur d'oublier de dire tout, de ne pas cerner tout, de trahir ma pensée "par défaut" de parole), pas de réussite extravagante (hormis les "points" récoltés lors de mon parcours scolaire, et mon aptitude à trouver un boulot, coup de chance sans doute), toujours en recherche d'une expérience qui m'apaise et me donne une assurance plus forte en la vie, de telles difficultés à "faire confiance", tellement de crainte de la trahison, toujours cette impression de mentir par mes résultats et qu'un jour on se rendra compte que ce n'est que du "cul" ("imposteur"), tellement peur de réussir (si j'ai peur, c'est parce que je ne suis pas capable me suis-je toujours dit...). Tellement "vivotant" entre mille et une activités dont aucune ne me comble totalement ("tu commences des trucs et tu ne les finis jamais" disait mon père sans arrêt), tellement en recherche de ce qui donne sens et du sens des choses, intéressé par "tout", que j'en suis devenu un être "insatisfait", sans vraiment trouver ma place, alors que je vois autour de moi des gens qui "stagnaient" ou qui avaient de réelles difficultés scolaires réussir et réaliser leurs projets (et "se" réaliser dans les leurs...).

Un tableau bien incomplet, certes, qui vous donnera une photographie (parmi des "milliards" d'autres possibles) de ce que je suis, de "qui" je suis (et je sais le risque immense que je prends, car combien est déterminée la vision que l'on a des autres par la "première rencontre", il est tellement tortueux et difficile de se défaire des "premières impressions").

J'ignore encore si j'aurai énormément de temps à passer sur ce forum, toujours est-il que la lecture d'un nombre important de discussions m'a déjà permis de constater qu'il est très riche et que parmi les contributeurs, il y a de réelles perles, et "enfin" des personnes qui prennent un vrai plaisir à creuser les questions posées, sans craindre d'être taxée de "coupeurs de cheveux en 4 (dans le sens de la longueur)" (ainsi que j'étais désigné par une de mes institutrices d'école primaire... à mon plus grand désarroi).

Dernière précision: j'habite dans ce qu'il reste encore de la Belgique ;-)

Voilà, à vous de voir si j'ai ici une place ou un rôle... la bouteille est lancée à la mer...

Je voulais ajouter que j'ai toujours aimé par dessus tout les jeux de logique, les casse-tête (sans être capable de tout résoudre!), que j'ai appris le jeu d'échecs par moi-même (sans être une foudre de guerre non plus!), que les questions existentielles me fascinent, que la question du langage (qu'est-ce que parler? comment sommes-nous "sûrs" d'être entendus par les autres de la manière dont nous parlons? comment suis-je "sûr" que ce que je dis, tu le comprends comme je le dis et que ta réponse, si je la comprends bel et bien, n'est finalement pas une "idée" que je me fais de ce que tu penses, croyant que tu me comprends, mais étant à côté de ce que tu dis vraiment? --> vers 12 ans ce qui n'est pas précoce en fait). Intéressé par les sciences au sens large, par l'histoire, par l'archéologie, par l'égyptologie en particulier (une vallée de larmes m'a envahi lorsque, à 29 ans, j'ai découvert le site d'Abou Simbel, dont je rêvais depuis ma plus tendre enfance...).

Soit le bienvenu parmi nous.
Ta place est là, elle t'attendait. Viens t'asseoir ici lorsque tu en as envie.
Picore, partage, vit.

Un Belche! Jouette!

Binfieunue!

thibe a écrit:j'ai appris le jeu d'échecs par moi-même

Tu veux dire que tu as déduit les règles à partir de la forme des pièces? Waouw, trop fort.

Spoiler:

p2m a écrit:

thibe a écrit:j'ai appris le jeu d'échecs par moi-même

Tu veux dire que tu as déduit les règles à partir de la forme des pièces? Waouw, trop fort.

Plutôt à partir des formes des pièces, non?  

Merci pour votre accueil  

Je sens que je risque de passer du bon temps ici, mais là, le devoir (pffff... "surmoi" démesuré... quoique... si je viens ici malgré tout, c'est que..., enfin, bon, pas besoin de vous expliquer... ) m'appelle...

ah si tu as appris sur un jeu à pièces protéiformes, tu m'en vois d'autant plus admiratif.  

En fait, j'ai immédiatement été attiré par les pièces féériques

J'avais lu "adopté", dans un premier temps. Je ne suis pas sur d'être content de ma relecture.  

Depuis ce matin, tout allait bien, mais depuis 5 minutes, déprime totale... je ne suis qu'un crétin de brillant bosseur    

Mode immense déprime ON...


Alors que "tout" consonne lorsque je m'analyse à l'aune de ce qu'on m'a dit, de ce que j'ai lu et cru comprendre... j'attends le prochain RDV chez ma psy(chothérapeute). Qui me rassurera peut-être, mais qui n'aura pas raison de mes doutes. Je me ferais bien tester, juste pour vérifier que je ne suis pas rayé (mais pourquoi aller claquer 150 à 250€ pour confirmer ma crétinerie et rentrer dans le rang des anonymes  ). Je touche à tout, je m'intéresse à tout (et presque n'importe quoi, à trop de trucs en fait, ce qui m'empêche d'approfondir dans les moindres détails un seul bazar), je déprime, j'ai des caractéristiques qui correspondent à la face obscure de la "force", mais c'est impossible tout bonnement que j'en sois, j'ai raté ma vie, merde. Taf, femme, baraque, famille, enfants, ... alors que j'aurais pu vivre seul et avoir le temps de m'intéresser à ce qui m'attire intellectuellement parlant... je perds trop de temps, je m'emmerde au taf car j'ai l'esprit sans cesse à réfléchir à plein de trucs, à faire un tangram pour le fun, à lire des articles scientifiques, à lire des règles de jeux de société, à écouter de la musique, à m'informer, à m'intéresser à la structure de mon entreprise, mais à mon taf en lui-même, alors que j'ai la chance d'avoir LE taf qui correspond à mon "diplôme" (obtenu "haut la main"), non, je m'en désintéresse (l'herbe et toujours plus verte dans le pré voisin...). Connerie de connerie, pffff... et il faudra encore "faire le beau" ce WE... je ne sais pas ce que je veux, je rêve du moment auquel j'ai choisi mes études et où je voulais "tout faire", des gens qui me prenaient pour un gars intelligent qui n'aurait pas de problème dans la vie (mais purée merde, pourquoi ces anciens compagnons de classe ont-ils trouvé leur voie alors que, si en apparence j'ai trouvé la mienne, je me remets sans cesse à penser que je n'ai pas fait le bon choix d'études ou que d'autres études m'auraient ouvert de meilleures portes? merde)

Désolé, besoin de me lâcher quelque peu... pas même besoin de conseils, juste d'être "entendu", mais alors pourquoi écrire cela? pfff. j'en sais rien...

Aristarque a écrit: mais alors pourquoi écrire cela? pfff. j'en sais rien...

Peut-être pour être lu, accueilli. "Compris", même à travers le filtre forcément déformant d'un vécu autre que le tien.
Je t'ai lu. Tu m'as touché.

Aristarque, au-delà de conseils, est-ce que des questions, pour essayer de t'aider à te mettre au clair, t'intéressent?

Merci pour vos réactions... qui me touchent... certes oui des questions m'intéressent comme pistes pour y voir plus clair en moi-même (je me donne le droit de les considérer pertinentes ou non et je ne promets absolument pas d'y répondre ici toutefois...).

j'ai raté ma vie, merde. Taf, femme, baraque, famille, enfants, ... alors que j'aurais pu vivre seul et avoir le temps de m'intéresser à ce qui m'attire intellectuellement parlant...

En quoi est-ce tu crois que d'avoir le temps de t'intéresser à ce qui t'attires intellectuellement parlant t'aurait donné un sentiment de réalisation plus grand que d'avoir réalisé ce que tu as réalisé? Comment peux-tu en être sûr?
Tu as eu l'impression que le package "Taf, femme, baraque, enfants", tu ne l'as pas choisi librement?
Ton échelle de valeur a été modifiée entretemps? De quelle manière? N'est-ce pas simplement une question de contexte? Que ce qui est réalisé n'a maintenant plus d'intérêt, que tu as l'impression de le subir, parce que ce qui t'intéresse c'est de réaliser, de créer?
N'y aurait-il pas à ta disposition une manière de concilier la maintenance de ce qui est réalisé et ce à quoi tu as envie de t'intéresser, en mêlant les deux d'une certaine manière?

je me donne le droit de les considérer pertinentes ou non et je ne promets absolument pas d'y répondre ici toutefois...

cela va sans dire

Bienvenue.
On pourra dire que l'on aura raté notre vie qu'au moment où on la perdra ; il doit rester un peu de temps...
Pas mal (le mot est faible) de domaines m'intéressent, aussi ai-je dû faire des choix : accepter la solitude, reprendre les études pour avoir un boulot qui me laisse plein de temps libre et les moyens pour mes petites fabrications. La question est que n'ayant qu'une vie, il faut trancher, choisir ses priorités, sinon on avance pas ; toucher à tout c'est bien, encore faut-il qu'il en ressorte quelque chose dont on puisse être satisfait, fier. Pour ma part, je ne peux pas concevoir la vie sans création, c'est vital pour moi, je ne pourrai pas avoir une vie du style : boulot, week-end famille/amis, boulot... Il me faut du temps libre, ma bulle d'oxygène, de créativité. Pas facile à vivre pour l'entourage ; bien souvent, de grands inventeurs, savants, étaient des solitaires entièrement dévoués à leurs passions. Pas tous, certes. Je peux donner du temps aux autres si ceux-ci veulent bien accepter de me laisser respirer ; pour l'instant cela n'a pas fonctionné, avec en plus la reprise des études... En parlant de temps, je vais vous laisser à vos choix car je dois terminer le circuit d'alimentation d'une horloge à tubes. A bientôt.

Merci p2m et dreadglance.

Quelques bribes de nouvelles...

J'ai appris ce WE que mon neveu et filleul semble bien porter des zébrures, "découvertes"/"attestées" la semaine dernière, au cours de différents entretiens psy... Cela me trouble sur le plan émotionnel (positivement et négativement).

p2m a écrit:

j'ai raté ma vie, merde. Taf, femme, baraque, famille, enfants, ... alors que j'aurais pu vivre seul et avoir le temps de m'intéresser à ce qui m'attire intellectuellement parlant...

En quoi est-ce tu crois que d'avoir le temps de t'intéresser à ce qui t'attires intellectuellement parlant t'aurait donné un sentiment de réalisation plus grand que d'avoir réalisé ce que tu as réalisé? Comment peux-tu en être sûr?
Tu as eu l'impression que le package "Taf, femme, baraque, enfants", tu ne l'as pas choisi librement?

je me donne le droit de les considérer pertinentes ou non et je ne promets absolument pas d'y répondre ici toutefois...

cela va sans dire

Ai-je choisi librement le "package" dont tu parles? Choisissons-nous parfois librement ce que nous sommes? Dans ce cas précis, il y a tellement de facteurs qui interviennent, le côté hormonal, le côté "enfin, une fille (intelligente de surcroît) qui m'aime (et pas seulement pour lui filer les réponses du devoir de latin ou pour l'autoriser à mettre son nom sur mon dernier rapport de labo de chimie)", l'envie de ne pas être seul sans en démordre quant à mon caractère solitaire, craignant de se retrouver en groupe (maintenant, cela va "mieux", mais il fallait me voir durant les 25 premières années de ma vie...), le côté "sentimental"/"en recherche d'affection", de sensations, etc. La liberté de franchir une barrière sociale (je suis d'un milieu modeste, mon épouse est d'origine bourgeoise et noble), de m'adapter à un autre "monde", la curiosité de voir comment les choses y fonctionnent, la chance de m'y faire accepter (dans une famille où 97% des personnes (environ 150 descendants en 3ème génération à ce jour) que j'y connais ont fait des études universitaires, chose qui me turlupine...), ... je pourrais prendre 3h pour tout lister (ce n'est pas mon intention).

Un coucou par ici puisqu'il semblerait qu'on soit voisins - enfin de ce que j'en ai déduit...

Une caractéristique que je n'ai pas et qui me fait songer que je ne suis certainement pas zèbre: non, je n'ai pas appris à lire seul à 3 ans (pas de souci toutefois vers 5-6 ans, mais mes parents étaient instituteurs tous les deux, cela aide quand on leur pose des questions - ils n'ont toutefois jamais essayé de nous apprendre des choses avant l'âge scolaire "ad hoc"). Certes, l'apprentissage de la lecture ne fut pas un souci (cela s'est déroulé assez vite) mais je n'ai guère été précoce selon mon souvenir (par contre, oui, j'ai immédiatement ressenti une "différence" (dont je ne pouvais pas parler à l'époque)) c'est que ma lecture a voix haute a très très vite été "fluide" alors que j'entendais mes compagnons de classe "hésiter", ou déchiffrer chaque syllabe sans comprendre ce qu'ils lisaient, là où je comprenais le sens. Mais ça ne fait pas de moi un "ancien enfant précoce". Curieux, interrogateur, "pensant sans cesse", cela, oui...Ouais, allez, à 7 ans (mais c'est vieux ça!) je lisais le Bescherelle, fasciné que j'étais par la conjugaison. Mais là encore, rien d'exceptionnel.

Bon, ... si j'arrêtais de m'examiner et de tout examiner en permanence (malgré moi bien souvent), peut-être que je serais un peu plus heureux... (je constate que des gens autour de moi qui se contentent de plaisirs simples et qui ne se posent pas souvent de questions donnent l'impression d'être plus "stables" dans leurs vies respectives, plus "heureux", parviennent à mieux apprécier les plaisirs simples)

Rassure-toi (ou pas), je n'ai pas été précoce pour marcher, parler ou lire non plus, et j'ai été zébrotesté quand même. Je n'avais aucune difficulté pour lire dans ma tête, mais lire à haute voix a toujours été difficile pour moi. Ecrire, n'en parlons pas, j'ai une écriture illisible et très irrégulière, aujourd'hui encore (39 ans), et je déteste écrire. L'informatique m'a sauvé la vie à ce niveau. A une époque où on rendait encore tous les devoirs par écrit, je me suis procuré une imprimante (matricielle, boucan horrible et 7 minutes pour imprimer une page) et j'imprimais mes devoirs à la maison.

Hum, bref, ne pas être précoce en lecture n'est pas un signe de "non-zébritude".  

Merci, Ainaelin, en fait, j'ai lu quasi partout que cette précocité de lecture se retrouvait chez la plupart des zèbres testés... Cela n'a en fait humainement que peu d'importance sans doute... J'ai un peu peur de passer pour un cas "zapart", histoire de ne pas encombrer ceux dont la zébritude est validée.

Je souris en lisant ton message car combien de fois n'ai-je imprimé devoirs et travaux avec une imprimante matricielle (connectée à mon super 1er ordi, un Schneider CPC 464...)

CPC 464 = Amstrad, je connais également les Commodore 64 (C64), mais Schneider ? 'Connais pas. Pour moi, c'est une entreprise pharmaceutique...

Après une petite recherche, il semble qu'Amstrad ait passé un contrat avec Schneider pour lancer l'Amstrad en Allemagne et en Suisse. Grâce à toi, j'ai appris un truc. Merci pour l'info !

petite contribution belge (mais config opposée à Licorne, puisque belge vivant en France): moi non plus rien de spécial à déclarer au niveau de la précocité de lecture... Et pourtant zebrotestée positive par une psy. Comme quoi tu vois.

aristarque a écrit:J'ai toujours considéré que je ne savais rien ou pas grand chose, je n'ai pas de talent particulier qui se soit développé au point d'ébahir l'assemblée (hormis, notamment, mais à contre-cœur, une aisance oratoire, mais qui me bouffe une énergie intérieure considérable et me donne le vertige quand j'y songe... car tout se mélange dans ma tête, j'ai toujours peur d'oublier de dire tout, de ne pas cerner tout, de trahir ma pensée "par défaut" de parole), pas de réussite extravagante (hormis les "points" récoltés lors de mon parcours scolaire, et mon aptitude à trouver un boulot, coup de chance sans doute), toujours en recherche d'une expérience qui m'apaise et me donne une assurance plus forte en la vie, de telles difficultés à "faire confiance", tellement de crainte de la trahison

tout pareil. Et pourant souvent quand je lis d'autres témoignages, je m'interroge, car j'ai l'impression que la majorité des zèbres ont bien un domaine d'excellence vraiment pointu... Ca non plus ca n'a pas turlupiné la psy que j'ai rencontrée pour le test.

Visiblement il y a vraiment bcp de façons différentes d'être zèbre. Autre ex: dans les bouquins ils présentent souvent la femme zèbre comme une femme déterminée, dans le contrôle etc (je la vois un peu comme F.Parisot), alors que je suis tout le contraire, une soumise pas possible (pas de commentaire svp Licorne et p2m), bordélique comme pas deux, super hésitante,...
Bref, ma psy me confirmait qu'il ne fallait pas s'attacher à ce genre de description, ne pas faire de généralités. Le vécu a une influence sur tout ca...

Commodore 64? Je me souviens encore les lignes de code que je dictais à mon grand frère (tirées d'une revue) pour obtenir à la fin un pauvre petit labyrinthe dans lequel se promène un viking :POn savait s'amuser en ce temps là...

Merci Licorne (si tu as des questions sur l'utilisation des balises, n'hésite pas ;-) ), Ainaelin et discrete. Vos messages me touchent...

Dernières nouvelles: j'ai entamé une "thérapie", selon une approche neuro-cognitivo-comportementale (cf. Jacques Fradin). Je n'ai pas encore lu de fils de discussions à propos de l'ANC sur zebrascrossing. J'ai cependant l'intuition qu'elle peut aider certains zèbres à analyser leur fonctionnement. Il s'agit en gros d'établir un modèle de notre fonctionnement cognitif, en se fondant sur les acquis des neurosciences/études sur la phylogenèse du cerveau, afin d'agir sur nos comportements.

Je suis à la base réticent à toute "thérapie" qui prétendrait nous donner les clefs de notre "esprit". C'est prétentieux et en-dessous des capacités inouïes de l'être humain. Mais ici, je suis un peu rassuré - mais je vous donnerai des nouvelles car je ne m’interdis pas d'arrêter ou d'envoyer tout en l'air si la thérapeute me dupe - car il semble s'agir d'une méthode fondée sur des observations objectives et validées par des dispositifs expérimentaux qui correspondent au modèle de rationalité dominant en Europe de l'Ouest... (je me dis que je suis un peu stupide de justifier même brièvement les choses de cette manière, mais cela me permet de me dire que si j'étais Chinois ou Japonais ou Togolais, ma rationalité fonctionnerait "autrement").

Certains d'entre vous connaissent-ils l'ANC? A vrai dire, je suis quand même perplexe car il existe peu de littérature à son propos...

Voici deux vidéos dans lesquelles Fradin présente cette approche...

Aristarque a écrit:Merci Licorne (si tu as des questions sur l'utilisation des balises, n'hésite pas ;-) )

Mais qu'est-ce que vous avez tous avec mes balises? Elles vous plaisent pas, mes balises?  

"thérapie", selon une approche neuro-cognitivo-comportementale (cf. Jacques Fradin). Je n'ai pas encore lu de fils de discussions à propos de l'ANC sur zebrascrossing. J'ai cependant l'intuition qu'elle peut aider certains zèbres à analyser leur fonctionnement. Il s'agit en gros d'établir un modèle de notre fonctionnement cognitif, en se fondant sur les acquis des neurosciences/études sur la phylogenèse du cerveau, afin d'agir sur nos comportements

Mon ex-psychothérapeute, très sympa et tout mais que je viens de larguer (pour différentes raisons, alors que c'était mon seul et unique, le premier et le dernier), pratique quelque chose qui ressemble vaguement à ça. Très axé sur le comportement : T'as peur d'aller dans les hypermarchés? Commence par les petits (je caricature).

je ne m’interdis pas d'arrêter ou d'envoyer tout en l'air si la thérapeute me dupe

c'est pas qu'il m'ait "dupé", mais je l'ai cueilli plusieurs fois en défaut d'attention et même de "gaffe"  

il semble s'agir d'une méthode fondée sur des observations objectives et validées par des dispositifs expérimentaux qui correspondent au modèle de rationalité dominant en Europe de l'Ouest...

Il utilise notamment des sources d'Amérique du Nord, mais j'ai pas analysé toute sa bibliothèque

Certains d'entre vous connaissent-ils l'ANC? A vrai dire, je suis quand même perplexe car il existe peu de littérature à son propos...

Je vais me documenter et t'esspliquerai après  Hélas! Pas bcp le temps pour le moment

Aristarque a écrit:Merci, Ainaelin, en fait, j'ai lu quasi partout que cette précocité de lecture se retrouvait chez la plupart des zèbres testés... Cela n'a en fait humainement que peu d'importance sans doute... J'ai un peu peur de passer pour un cas "zapart", histoire de ne pas encombrer ceux dont la zébritude est validée.

Je souris en lisant ton message car combien de fois n'ai-je imprimé devoirs et travaux avec une imprimante matricielle (connectée à mon super 1er ordi, un Schneider CPC 464...)

Bonjour et bienvenu à toi!

J epeux t'assurer que je n'ai pas appris à lire seule à 3 ans et pourtant j'ai bel et bien été testée positivement (malgré une grosse inhibition intellectuelle, la moyenne était "au dessus").
Avant de passer le test, je me disais la meme chsoe que toi, que ce n'étais pas possible, que je devais juste etre normalement intelligente et que je voulais juste m'identifier car j'avais de nombreuses caractéritiques qui correspondaient. la psy que j'ai vue m'a immédiatement dit qu'elle pensait qu'en effet j'étais "différente".
j'ai eu une période de "je le passe, je le apsse pas", et aussi "si je le suis, ça veut dire que je vais en chier, si je le suis pas je vais me sentir vraiment très très bete (pour etre polie)". ET je me suis dit que si je ne passais pas le test je ne saurais jamais et que je passerais mon temps à osciller entre les deux et me poser la question, donc j'y suis passée et me voilà.

C'est un plat réchauffé, tant pis!
"Aristarque, Aristarque? Je crois l'avoir connu à l'école. C'était un Grec (ou un Turc?) un type un peu zinzin, toujours la tête dans la Lune, le Soleil et les étoiles ... "  
(réchauffé aussi) les échecs? Pas de quoi en faire un plat. Nous sommes tous de grands spécialistes des échecs, ici.
Au fait, j'ai commencé sur un TRS80 de RadioShack, c'était du Basique.  

Bonjour Aristarque,

J'avais trouvé sur le forum il y a deux mois je crois un fil qui donnait le lien vers un document de l'Inserm évaluant 3 psychothérapies (psychanalyse, approche cognitivo-comportementale et thérapie familiale). Ce serait trop long de retrouver le fil dans ZC, mais voici le lien vers le document : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.inserm.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F7356%2F56523%2Fversion%2F1%2Ffile%2Fpsychotherapie%255B1%255D.pdf&ei=9CDwUcG1LsOWPbifgYAD&usg=AFQjCNFY4eJ7zOWKKhB_rT52K2WbYwicAg&sig2=kM73KMC2mYXDrI0EcAwShw&bvm=bv.49641647,d.ZWU
C'était plutôt positif sur "l'efficacité" de la TCC sur la dépression, la bipolarité,...

Et la présidente de l'association pour les enfants HP en Belgique (EHP) (qui avait très gentiment pris le temps de discuter avec moi, vraiment super!) m'avait aussi branchée sur le sujet. Pour elle, la TCC est aussi plus adaptée que d'autres thérapies (elle est contre les systémiques à tout va) pour les gens dont la souffrance serait fort liée à la douance.

Maintenant, pour te donner un autre son de cloche, et après tu en feras ce que tu voudras, la psy chez qui j'ai passé mon test WAIS, a eu une objection quand je lui en ai parlé: selon elle, le problème du HP c'est qu'il intellectualise tout, trop, se coupe de ses émotions. Et en repartant sur de la TCC, on continue ce travail d'intellectualisation. Elle préconise plus de thérapies qui nous permettent de reprendre contact avec nos émotions (art thérapie,...) Elle n'était pas catégorique hein, mais elle trouvait ca important de le signaler.

Autrement moi, ma première expérience informatique c'était de la programmation Logo, sur un commodore PET. Tu as dit "tortu" Licorne?

Merci, Discrete.

Le document de l'INSERM est une véritable "mine d'or"... je le télécharge et je le parcourrai à l'occasion, mais je n'ai pas le temps de tout lire d'un seul coup (j'ai pas mal de lecture qui m'attend à vrai dire...).

Une petite précision: je parle bien de l'Approche Neurocognitivo-Comportementale. Il y a certes des liens avec les TCC, mais au sens strict, l'origine de cette approche n'est pas la même que celle des TCC. Les TCC sont héritières en quelque sorte (on me corrigera et je reconnais les raccourcis que je prends, induits par le style "forum" et le peu de temps dont je dispose) du behaviorisme/comportementalisme du 20e siècle, et des sciences cognitives.

L'ANC n'est pas "née" dans cette "maison-là", mais dans le creuset de certains spécialistes des neurosciences. Il y a un côté "école" au sens étroit (qui me déplaît un peu...) dans la mesure où, dans la littérature que j'ai trouvée, on met "tout" sur la tête de Jacques Fradin (et de son équipe). J'ai trouvé peu voire pas de références autres, ni d'autre "labo" qui chercherait à valider cette approche (je suis un peu nul avec Google, si certains ont des infos de première main venant d'autres labos, je serais bien heureux qu'ils m'en informent!). Il y a dans cette approche certes un intérêt immense pour le comportement et ses manifestations, mais, peut-être à la différence des TCC, on le rapporte à des mécanismes neuronaux qui sont censés les expliquer, et sur lesquels le patient est censé être en mesure d'agir... Bref, on explore le "contenant" qui est censé être à l'origine du comportement et pas le "contenu" du comportement en lui-même. Si j'ai bien compris, on cherche à explorer et à modéliser l'étiologie du comportement, et pas seulement ses manifestations. C'est une approche/thèse "forte" et qui ne sera à mon avis "validée" à long terme que si elle accepte de se reconfigurer perpétuellement en fonction des nouveaux acquis des neurosciences. En l'état actuel des choses, je suis cependant perplexe car il me semble que l'ANC est pratiquée par des personnes "tout-venant" et pas par des personnes qui ont une formation solide en neurosciences. Le risque est alors d'en rester à une vision simpliste (voire quasi hypostasiée) des mécanismes neuronaux.
Je vous en dirai plus au fur et à mesure de ma "thérapie"... J'ai immédiatement aussi songé à la question de l'intellectualisation constante que ce genre de thérapie implique, pour quelqu'un qui passe déjà le plus clair de son temps à penser... D'un autre côté, pour en "sortir", j'ai besoin d'une certaine assurance scientifique et pas de "blabla" psychanalytique (on pourrait disserter là-dessus), ni de choses poético-mystico-thérapeutiques "qui vont sauver le monde" du genre Jacques Salomé ou Thomas d'Ansembourg.

Assez pour maintenant, en sachant que je suis partiel et partial, mais bon...

Merci pour ces explications, tout cela m'intéresse énormément. Je crois me défendre en Google, donc si je trouve des choses sur le sujet, je les posterai sur ton fil.
Ayant toujours baigné dans un milieu où le rationnel/scientifique est roi, je te rejoins sur le besoin de m'appuyer sur qque chose de scientifique, de comprendre les mécanismes. Et par défaut je ne suis pas non plus très friande des thérapies "douces" comme j'aurais envie de les appeler. En même temps, depuis qques temps, je me dis que dans les cas extrêmes où on n'a pas encore trouvé de solution à la dépression, cela vaut peut-être la peine d'essayer. Comme dirait la psychologue qui m'a fait passer mon test, parfois on est sceptique, on ne sait pas comment ca marche, mais il faut bien avouer que ca marche...

Si tu veux bien, je serais très intéressée de lire tes retours sur ta thérapie.
(ca fait bcp d'"intéressée", c'est que ca doit être vrai )

OK, discrete, j'essaierai de donner des nouvelles au fur et mesure (en me limitant aux éléments liés à la structure même de l'ANC sans détailler les problèmes qui sont miens et qu'il va s'agir d'explorer ...).

oui tout à fait, je ne m'attends pas à des infos sur ce qui te concerne personnellement mais plus sur ton évaluation de l'intérêt de cette méthode.
Je ne voudrais pas qu'on me retire un jour mon pseudo non plus

Tu n'emcombres personne

En tous cas, je n'ai pas lu à 3 ans, et tout le reste, et j'ai tout d ememe été diagnostiquée positive, je pense qu'il y a beaucoup de manières d'etre un zebre, chacun ses rayures!