Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Darth Lord KΛLŤĤŲ a écrit:S'aimer notre seule chance d'aimer les autres. Tant qu'on veut s'aimer on veut aimer les. Or on les aime que lorsqu'on s'aime (je devine déjà les désaccorfs!)...

Et ben moi je n'ai pas de désaccorfs

Ainaelin a écrit:En fait, je crois que l'enfer comme le paradis, c'est d'abord soi. Quand on est réellement en paix avec soi-même, on est souvent beaucoup plus heureux avec les autres, je pense.

Ben tu penses bien

C'est là que réside la difficulté et pourtant c'est vraiment la clé : se sentir en accord avec soi-même. A chacun de trouver sa voie.
Tout d'abord s'accepter comme on est, puis si nécessaire évoluer vers quelque chose qui nous convient mieux, pour nous-mêmes avant tout. Vivre pour les autres mais aussi et surtout pour soi, ce qui ne veut pas dire égoïstement. Pour moi l'image la plus importante est celle qu'on a de nous-mêmes, elle sera encore plus positive si les autres nous envoient le même reflet, en évitant de ne se juger qu'au travers du regard de l'autre.

ha! Gasta! quelle sagesse!!

Gasta   ne veut pas non plus apparaitre comme le "vieux" sage.... Mais Merci Zofie  

@ Papy Gasta ce n'est pas à un vieux tigre que l'on apprendra à rugir  

Sinon K je ne suis absolument pas en désaccorf avec toi non plus

Bon alors faut que dans le week end je rédige un truc sur les carapaces, ma théorie sur certaines plaintes du forum et la demande un peu plus haut...
Mais là d'abord, ptit déj' et piscine !!!

Un autre truc dont il faudrait parler c'est le lâché prise. A plusieurs personnes je l'ai conseillé, mais en fin de compte je me rends compte que même si dans ma tête c'est très clair, il est à la fois difficile d'expliquer ce que c'est et comment le faire...
Comprendre que si pour certains événements on ne peut pas agir, on ne peut rien faire (car soit ils sont passés, soit ils sont en cours de résolution, soit ils nous dépassent) il est inutile d'angoisser (on revient à la peur là), ou bien de s'énerver (perte d'énergie totalement inutile), voir de se plaindre.
Je suis d'accord pour agir quand on le peut bien sur, je ne suis pas un espèce de nihiliste qui se sent supérieur aux autres et qui laisse filer les événements au prétexte que j'en anticipe une bonne parti.
Mais parfois il faut se rendre à l'évidence, on ne peut rien faire, que ça soit en bien ou en mal, sur les dits événements. Le mieux est donc de laisser filer les choses. Pourquoi pas y penser, pourquoi pas analyser ce qui a marché ou non pour la suite. Mais quand tout est lancé et qu'il est trop tard...
Alors ce qu'il y a de marrant dans cette histoire, c'est que comme je disais avant je ne serais même pas l'expliquer. Et pire, c'est que malgré qu'avant je n'y arrivais pas, je n'arrive plus à comprendre comment je fonctionnais avant d'y arriver...
En claire, avant moi aussi je pouvais passer des heures à repenser repenser "si j'avais fait ça" (je parle autrement que pour le jeu de l'esprit, mais limite en imaginant pouvoir re écrire le passé), ou bien à me plaindre pendant un moment d'une choses qui m'a contrarié dans mes plans mais sur laquelle je n'ai plus prise. J'ai joué le jeu hier soir de tenter de me remettre dans mon état d'esprit de l'époque, mais pas moyen finalement.
Soyons clair je ne parle pas non plus de renoncer aux sentiments (comme la tristesse lors d'un événement triste), renoncer aux sentiments c'est renoncé à soit, c'est encore pire (ça j'avais tenté dans l'adoléscence pour me protéger), je parle vraiment de ces trucs totalement illogique que l'on peut parfois faire et dire, alors que ça ne changera ni notre état psychique, ni la situation. Pleurer quand on est triste fait du bien, gueuler seul ou se plaindre d'une situation par contre empire la situation, embrouille notre esprit, nous rend encore plus mauvais et nous fait refuser quelque chose d'inéluctable.
Bon je sais que je ne suis pas très clair... me suis couché à 2h30 d'un autre côté...

Pourrais-tu détailler un peu plus ta relation avec la peur?
C'est rigolo, j'étais arrivé à des conclusions voisines aux tienne mais par un autre point d'entrée: au lieu de voir la peur comme une source du problème, je voyais la confiance en soi comme une solution,

Très joli sujet le lacher-prise, je repasserai te lire

Du coup l'approche n'est pas si différente. La confiance en soit est le point de départ pour lutter contre ses peurs je pense

J'ai enfin compris pourquoi on parle de zébre !!!
A cause des chaussettes dépareillées !!!

Plusieurs observations.
THQI=
a) chaussettes dépareillées.
b) barbe pour les hommes par non raison de se raser.
c) incapacité à gérer convenablement ses revenues.

Ces observations empiriques ont été constaté sur plusieurs spécimens...
Pour le reste, j’espère te revoir bientôt Darth Lord, très bientôt!!!

 La psy s'est trompée, je ne suis pas HQI, mais THQI, alors ? Très Haut Quotient d'Infirmité ?

Je vais réparer l'erreur, je vais produire mon propre test QUI...

Salut Darth Lord! J'aime bien lire ce que tu écris généralement, il y a de petites trouvailles de l'esprit très intéressantes et c'est accessible. Toutefois, une question me taraude pour le tigre. Ne serait-ce pas une façon de s'élever au-dessus de la masse des zèbres-qui-se-plaignent-tous-le-temps-parce-qu'ils-sont-zèbres?
Sinon tu as vu l'Odyssée de Pi?
J'attends avec impatience ta théorie sur les carapaces et les plaintes du forum  

@ mise en pate : yep trés vite

Ainaelin a écrit: La psy s'est trompée, je ne suis pas HQI, mais THQI, alors ? Très Haut Quotient d'Infirmité ?

Pas d'infirme ici

@ Astro : le tigre est un zebre qui ne met pas tous ses problèmes sur le dos des rayures en effet. Et les zebre en a ras le cul de ceux qui le font ça nous empeche de communiquer vers l'extérieur pour aider les plus jeunes!
Pas vu py

Pi, pas Py - Py, tu l'as déjà vu, il n'a pas un tigre, mais une touffe, celui-là!

Darth Lord KΛLŤĤŲ a écrit:

Ainaelin a écrit: La psy s'est trompée, je ne suis pas HQI, mais THQI, alors ? Très Haut Quotient d'Infirmité ?

Pas d'infirme ici

Chaque fois que j'ai la flemme d'expliciter, je le regrette par la suite. Je voulais dire infirmité des conventions sociales (être bien rasé et propre sur soi, avec des chaussettes bien droites, être un homme fiable qui sait tenir son budget, sur qui on peut compter, ça rassure les collègues et les conjoints).

Après, c'est discutable, comme toujours. Je répondais à une boutade par une autre, hein.  

salut khaltu 

une petite remarque juste pour te dire que j'adore ton "avatar"   .. je te propose le crane d'oeuf par dessus ... peut etre pour pouvoir casser la coquille de dureté ?  

a propos de ce que tu dis de l'enfance :je ne suis pas du tout d'accord (oups encore oublié de mette les   [ quote ]     ) 

Et qui d'autre que les enfantes peuvent rêver ?

Donc oui je suis d'accord en ce sens que rester un enfant est essentiel pour ça !!!

 pas besoin de rester un enfant pour pouvoir en extraire la substantifique moelle, ni l'adulescence une necessité  , garder a l'esprit certains reves d'enfant que l'on juge essentiel ,et non chercher a proteger l'enfant qui n'existe plus depuis longtemps  , on appelle ca je crois "rester fidele a soi-meme" tout simplement,    ... mais peut etre est ce seulement parsque je n'ai jamais été une enfant,   je suis  passé de nourrisson a adulte un peu trop vite malheureusement

et bizzzz           

Disons que l'idée que j'avais en tête (pas si éloignée de la tienne il me semble),c'est que ce que j'appelle l'adulte c'est le nous passé à travers tous les (re)formatages biens pensants. L'enfant peut être vu en effet comme le vrai nous. Les différents filtres, éducations, mise en forme ds le moule, ordre moral, discours tout fait, veulent qu'on suive une logique que l'on n'a pas enfant. L'empathie par exemple est plus forte chez les enfants que la majorité des adultes, les rêves aussi, la capacité à voir l'impossible comme un projet et non comme une chose irréalisable. En ce sens l'enfant est le vrai nous. L'adulte quelques restes de nous transformés. Donc oui qd je dis l'enfant je pense au vrai nous avec sa naïveté (qui est une force), sa capacité à oser.

Image de l'Odyssée de Pi alors. Le tigre est en image de synthèse, il est assez réussi.

"le tigre est un zebre qui ne met pas tous ses problèmes sur le dos des rayures en effet. Et les zebre en a ras le cul de ceux qui le font ça nous empeche de communiquer vers l'extérieur pour aider les plus jeunes!"

Ca ça me plait. Les rayures ont bon dos, n'est-ce-pas?

Moi ce qui me dépasse un peu, je dois dire que je sèches total sur ce genre de déclaration : "c'est oh mon Dieu! je suis un zèbre mais quelle horreur!" C'est un peu comme se regarder dans un miroir et dire "J'suis trop beau, faut que je me crève un oeil!" Allez dire ça à un handicapé mental ou psychique.  

...Alors être beau ET intelligent..Pfiou, pas facile!

...Manquerait plus qu'il soit riche... et qu'il ait une grosse...voiture

hahaha!! Tu lis dans mes pensées!

Putain de bordel de merde, on naît comme ça, on le devient pas, une fois compris, ou con prie une foi, on l'accepte ou pas.
Si oui, tout bénéf, et le tigre est en toi.
Si non, reste la lobotomie, les drogues, la depression.
On peut s'apitoyer sur son sort, mais si on veut s'en sortir, il ne faut rien attendre des autres, la solution est personnelle et unique à chacun.

Bon comme ça, ça fait un peu féroce, mais je sais aussi ronronner.

C'est clair, c'est net et concis! J'aurais aimé lire ça plus jeune d'ailleurs...

steph a écrit:...Alors être beau ET intelligent..Pfiou, pas facile!

ouais dur ma vie...

Pour un homme, ça passe plus facilement quand même...

désolée  j'ai pas pu m'en empecher     

Idem  

(Désolée pour le flood mais l'image doit être à la mesure de cette musique)

Je sais, c'est pas trés élégant, l'être humain est surprenant, qu'on prenne le temps de faire ça, le diffuser, m'interroge et m'amuse.

Après, que ça ne plaise pas, tous l'égout sont dans la nature.

Aujourd'hui plus trop envie de déconner d'un coup,
genre de nouvelle qui glace le sang...
Envie de dire "bordel reviens dans ce monde, il y a encore tellement de truc à faire"
Grosse pensée à toi, à ta famille, à tes proches...

Qu'est ce qu'on aurait pu te dire pour que tu ne fasses pas ce geste définitif ???
Pourquoi ??????????
Et pourquoi je t'écris maintenant alors que tu ne pourras plus me lire ???????
Mais merde, tu étais jeune...
A quoi ça sert d'avoir autant de capacités cognitives soit disant, autant d'empathie et de ne même pas avoir été fichu de pouvoir quoi que ce soit ???????????

Parce que lorsque l'on est déterminé, rien ne nous arrête.
Parce que avec des "si", on coupe du bois.
Parce que nul n'est parfait, même si on le recherche.
Parce que l'on ne maîtrise finalement pas grand chose.
Parce que l'on est libre de ses choix.
Parce que c'était sa solution...

Ce qui est génial quand t'es archéologue, c'est que quand ça ne va pas tu peux gratter des coupes stratigraphique. C'est repausant, c'est appaisant, c'est l'histoire qui apparait sous tes yeux, ce n'est que de la logique pour comprendre comnent c'est formé le site. Tu suis couche aprés couches, tu sens sous ta truelle les sédiments, ils ne mentent pas, ne buguent pas, révellent ce qu'ils ont à dire si on prend son temps. On ne peut pas tricher, on ne la manipule pas...
Puis on s'oublie dedans, on est face à elle, face aux siècles...

Grosse pensée pour Laurie!

jai lu ton 1ER message spolier Darth Lord Kalthu t'est un vrai toi t'as tout compris

y a un trigre zébrée dans un dessin animé de musclor j'ai le dvd de quand j'étais petit !

team des tigreszébré vs team des victimes pleurnicharde !    mdr mais j'aime tout le monde, jveux aidé les autre comme on ma aidé et qu'on m'aide toujours

VS






lutter contre le bébé zebre en vous et faite sortir le tigre qui est en vous !!!

on diré la pub frosties mdrrrrrrrrrrrrr!!!! 

Tu n'as pas compris un truc : je ne suis pas en guerre contre lew zebres!!!

D'ailleurs j'espère que personne n'a pris mes messages comme une forme de guerre contre les zebres. L'idée c'est plutot de montrer qu'on peut être heureux, c'est possible, être surdoué ce n'est pas une condamnation à souffrire. Mais en aucun cas le but est de faire la guerre à ceux qui souffrent, ni les traiter avec mépris!
Le tigre est un gagnant qui avance; mais qui peut aussi souffrir, qui peut aussi tomber, juste il ne met pas tous ses problèmes sur le dos de la douance (comme ces fils par 10aines...) et sait qu'elle est même utile parfois!

Y'a déjà eu un fil sur les affolés du ciboulot HEU-REUX ?
Ça serait interessant d'avoir des témoignages sur ce côté là de la force...

Pour ma part, je ne peux pas imaginer que mes soucis viennent de ma "douance", plutôt d'une éventuelle "douance méconnue" de moi ou des autres, ou mal, pas assez employée.
Peut-être que la plupart des gens qui viennent ici et qui font des recherches sur la douance, tout comme ceux qui consultent en psy, souffrent, mais on ne devrait pas faire l'amalgame entre surdoué et être en souffrance, à mon avis. Et pardon si ce que je viens d'écrire a déjà été écrit. Je suppose que pas mal de gens pensent comme moi.

Le probléme de méconnaissance est énorme je pense oui

On ne se connaît pas, mais je te lis.
Quand je me suis connectée tout à l'heure, tu avais disparu... Puis : \o/

J'ai déjà écrit que malheureusement, je ne pouvais pas glisser la plus grande part de mes maux d'être dans le cabas "douance-zébritude-hqitude-etc."
Je rejoins Astre quand elle dit que pas mal de gens ici pensent de même.

Pour ce qui est du souhait d'identification à un groupe -"Est-ce que vous aussi vous vous curez la narine gauche avec l'index de la main droite ?"- ainsi que des "plaintes-lamentations", il me semble qu'il y a là un besoin de repères, et d'accueil, de compréhension, qui ne mérite pas d'être jugé.
De plus, personne ne nous oblige à lire quoi que ce soit.

Bonne journée Kalthu qu'est reviendu, et ça me fait très plaisir !

Mon humble avis c'est que la douance est un terreau fertile pour bcp de choses : la création, l'introspection,... et/mais aussi la souffrance, en raison de l'hypersensibilité et de la lucidité qui nous caractérisent. Je pense sincèrement qu'un zèbre n'est pas voué à souffrir mais si un germe de souffrance venait à passer par là, l'hypersensibilité et la lucidité feraient que nous aurions du mal à nous défendre.
Si un fil sur les zèbres heureux venait à être créé, je me retrouverais sûrement dedans. Mais pour dire quoi? Que j'arrive à être heureuse parce que je suis qqu'un de résolument positif (ma famille dit "d'un positivisme forcené") et que j'ai appris à relativiser mes émotions et mes sentiments (à ne plus les prendre au sérieux). Même si c'est vrai (je veux dire: même si c'est ce que je suis, et c'est ce que je fais), je ne pense pas que ce genre de recette de grand-mère puissent aider ceux et celles qui souffrent vraiment. Leur souffrance vient à mon avis de raisons impérieuses contre lesquelles la simple bonne volonté ne serait pas suffisante. Comme disent les médecins, la dépression est une maladie, il ne suffit pas de "se secouer".
(Et par contre comme me disait la semaine passée une psychiatre: la douance n'est pas une maladie, et elle ne se soigne pas. encore heureux a-t-elle ajouté dans un éclat de rire.)
mais peut-être que je me trompe...

Non mais loin de moi l'idée de reprocher aux gens d'avoir des problèmes ou depressions. Comme je l'ai expliqué avant, mon problème c'est lorsque la douance devient une excuse pour ne plus regler ses problèmes... (cf les exemples déjà donnés).

Je crois que l'on a aussi tendance à occulter le fait que Monsieur Tout le monde est triste, fait des déprimes voir des dépressions et est parfois solitaire.

Je trouve vraiment quelque part malsain de différencier la souffrance entre les gens. Il est certain qui si on part du postulat, je suis zèbre donc ma souffrance sera puissance 10 par rapport à mon voisin, forcément on va somatiser...

J'aime bien l'idée de terreau : effectivement, le contexte familial, des activités parallèles, du caractère propre de chacun feront qu'un Z aura un terreau poreux où il ne s’épanouira pas bien. Cependant, là encore, combien de personnes ont souffert de cela...

Par contre, ce terreau peut être fertile dès l'enfance et même plus tard. Il faut voir le bon côté des choses. Quelqu'un qui va mal n'apprend pas forcément qu'il a des facilités. Or cette révélation, découverte seul, avec une psy ou autre ne peut être qu'une source de motivation.

Il ne s'agit pas de faire la guerre aux zèbres en devenant des tigres mais, essayer de sortir de cette posture de victime expiatoire. Chacun est maître de sa vie, que l'on soit Z ou pas Z.

Darth Tiger KΛLŤĤŲ a écrit:Non mais loin de moi l'idée de reprocher aux gens d'avoir des problèmes ou depressions. Comme je l'ai expliqué avant, mon problème c'est lorsque la douance devient une excuse pour ne plus regler ses problèmes... (cf les exemples déjà donnés).

Je ne disais pas du tout ça par rapport à toi, ni par rapport a personne d'ailleurs. C'était une réflexion sur le fait que je me sens heureuse mais que je n'en tire aucune gloire, je ne pense pas que je sois plus forte qu'un autre, je pense que j'ai été épargnée.
Mais oui sur les petites douleurs du quotidien, je suis d'accord de ne pas se cacher derrière la zebritude. Monsieur tout le monde a aussi ses difficultés comme dit plus haut (désolée je suis sur un tel, difficile de citer :-) )