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Message par Invité Mer 18 Aoû 2010 - 14:40

Meuh non, regarde le Géant Vert^^ Razz

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Message par Invité Mer 18 Aoû 2010 - 14:55

Ah ouai, c'est vrai t'as raison....

Tu crois qu'on aura tous une grosse voix?

Bom bom bom.... Very Happy


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Message par eolia Lun 23 Aoû 2010 - 12:17

Plume d'eau rayée a écrit:

Je crois que tu as lu mon message bien en diagonale. J'ai relaté un fait très précis, un certain événement où une végétarienne à qui je n'avais jamais fait la moindre remarque sur son régime alimentaire.

J'ai été très explicite en écrivant : "j'ai davantage à dire sur le discours de justification-contre-attaque du végétarisme, celui qui pourrait s'intituler "Pourquoi nous, végétariens, sommes le Bien, et vous carnassiers, le Mal". Si tu ne le pratiques pas, tu n'as pas à te sentir concernée. Mais ce discours existe, je le trouve détestable, et il m'a été servi un beau jour d'une manière odieuse par une certaine personne appuyée par quelques autres. Voilà ce que j'ai dit, pas plus, pas moins et point à la ligne.

Ok, je n'ai pas suffisamment regardé chaque mot de ton message. A vrai dire, j'avais simplement été déçue de constater que le débat parlait des caricatures de végétariens alors que je n'en voyais pas l'intérêt ici. Ceci étant dit sans agressivité car je comprends malgré tout que tu aies souhaité parler de ton expérience. Very Happy Je te prie de m'excuser d'avoir lu trop vite ce message.

Perso, je suis toujours persuadée que les deux choix : végétarisme ou régime omnivore ont leurs avantages. Mais que c'est avant tout une affaire de choix et je continue (suis un peu têtue What a Face ) d'espérer pouvoir en discuter sans qu'on me cite des personnes qui, ok, se livrent à la propagande, comme certains omnivores prônent la non tolérance ou la non compréhension.
Encore un exemple qui ne m'amuse qu'à demi :
Ce week-end, chez ma belle-mère, gentille certes, mais triste car son fils est frustré de ne pas assez consommer de viande : verdict : trois viandes différentes cuisinées pour un seul repas et une tranche à chaque fois. Sans parler de la petite tentative de culpabilisation "tu vas tomber malade" destiné à moi et surtout mes filles... D'ailleurs, régulièrement, elle insiste "tu es sûre de ne pas en vouloir, je ne dirais rien à maman ?" Sauf que moi, je n'ai pas convaincu ma fille. Avant que celle-ci ne se décide, je consommais encore du jambon et du poisson...Et puis, elle, elle en assez qu'on lui présente une viande sanguinolente (parce que souvent elle ressemble à ça..,) en insistant et qu'elle ne sait plus comment être entendue. Notre quotidien, c'est aussi ça...


Dernière édition par eolia le Lun 23 Aoû 2010 - 12:33, édité 2 fois
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Message par Invité Lun 23 Aoû 2010 - 12:20

C'est sur que ça doit être pénible...
En même temps, si ton mari a envie de plus de viande, il a qu'à se la cuisiner tout seul Razz

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Message par eolia Lun 23 Aoû 2010 - 12:22

Mon mari n'a pas de problème... C'est ma belle-mère qui s'inquiète, en bonne "carnivore". Moi, je m'inquiète de son manque de légumes à elle, mais je me retiens. lol!
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Message par Invité Lun 23 Aoû 2010 - 12:29

C'est peut-être à ton mari d'expliquer à ta belle-mère alors... mais pas sur que ça marche...
Pour les légumes, fort possible qu'ils lui manquent plus que la viande ne vous manque en effet Very Happy

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Message par eolia Lun 23 Aoû 2010 - 12:34

Wink
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Message par Invité Mer 24 Nov 2010 - 18:53

Je suis végétarien aussi Smile

Merci pour la démonstration sur l'évolution du poids du cerveau.. c'est édifiant. J'aurais pensé à un mécanisme de sélection naturelle, ou au fait que l'on ai de plus en plus le temps de glander et d'apprendre des futilités comme le dessin, le langage, l'écriture. Mais l'étude comparative entre l'évolution du cerveau du végétarien et celui de l'omnivore ne laisse plus la place au doute.
Merci la science de ramener les rêveurs à la réalité..

Du gras et des protéines, il n'y a pas besoin de manger de viande pour avoir sa dose.. lait, fromage, légumes secs (lentilles, haricots...) au risque de répéter ce qui à déjà été dit.. alors pas de soucis, ça ne nous rendra pas stupides ou moins intelligent de ne pas manger de viande. Le problème c'est la carence en fer.. Pour compenser je bois donc du sang d'anti-végétariens une fois par mois Twisted Evil

Le végétarisme fait de nous des cibles faciles (en apparence), parce qu'il est aisé de faire le raccourci: le végétarien est un faible car il ne serait pas capable de tuer pour survivre. De plus il est très humain de s'en prendre aux minorités.
Quand tu as un végétarien au milieu de 10 mangeurs de viandes, tu peux être sur qu'il ne trouveras personne pour l'aider à se défendre et tu peux l'agresser tranquillement.

Ce qui m'a poussé au végétarisme, c'est la maltraitance inutile qu'on fait aux animaux à cause de notre envie de viande rouge.. Et aussi le fait de savoir que je mangeais du "cannibale"..

Ah ce que j'aime déterrer des vieux-topics Arrow

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Message par Audrey Skye Sam 4 Déc 2010 - 14:40

Je suis végétarien et un très proche du régime végétalien sans y entrer parce que je n'y vois pas de raisons Smile Ce qui me rapproche du végétalisme c'est que l'économie n'étant pas végétarienne, les produits laitiers sont très lié soit à la souffrance animale (élevage industriel) soit de la mort animale (à un moment donné l'éleveur ne peut pas maintenir en vie les veaux, vaches... financièrement c'est pas évident avec l'économie actuelle. Je résume vraiment là, je ne me base pas sur un résumé pour appuyer mon choix, c'est juste que là j'ai du mal être précis sur ce sujet et que je ne souhaite pas pour le moment en discuter Smile

Je voulais dire quelque chose concernant l'évolution du cerveau.
- Est-ce que les hommes préhistoriques connaissaient les huiles végétales (olive, tournesole...) ainsi que certaines plantes et racines riches en sucre comme la canne à sucre, la betterave ou encore le souchet ?
- Que nécessite la production de ces sources de matière grasse et de sucre (zone géographique et transformation) par rapport à la viande disponible partout ?
- Le cerveau n'a-t-il pas plus tôt besoin de sucre au lieu de matière grasse ? (C'est pour ça que je parlais de source de sucre Smile )

Je pense aussi au fer qui permet le transport d'oxygène et le cerveau en a besoin de plus au fur et à mesure de son développement. Le fer est en effet plus facilement assimilable dans les sources animales. Cependant, à l'époque, diversifier suffisamment son alimentation pour compenser harmonieusement les apports en minéraux et en vitamines (vitamine C pour le fer Smile ) n'était pas donné aux hommes préhistoriques, il me semble, je ne suis pas expert.
Je pense enfin à la vitamine B12 qui se trouve surtout dans les sources animales. Là encore, à moins de connaître la spiruline (c'est une algue) et de savoir la transformer, ou bien de savoir que dans la terre se trouvent des bactéries capables de produire la B12 et comment les cultiver et récupérer la vitamine (c'est fait en labo, mais le procédé reste "naturel" Smile ).

Sur ce point, j'essayais d'imaginer ce qu'il y aurait après le crâne de d'homo sapiens sapiens sur le dessin en haut. Je voyais un cyborg Laughing Mais, sans en arriver là, derrière cette symbolique, je me disais que puisqu'on sait maintenant récupérer de la B12 (bactérie ou spiruline), améliorer l'assimilation du fer des sources végétales (vitamine C, éviter d'associer les sources diminuant l'assimilation, et en associant les bons aliments) et j'en passe, grâce à nos connaissances et nos technologies, l'évolution de l'homme reste finalement intimement lié à ce qu'il fait par choix et non plus ce qu'il devait trouver contraint par le hasard. En quelque sorte, l'homme peut maintenant décider consciemment de comment il peut évoluer, il n'est plus soumis à un processus totalement indépendant de ses propres choix. Enfin plus soumis, non, disons qu'il peut influencer les choses, c'est plus réaliste Laughing
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Message par thingfish Sam 4 Déc 2010 - 16:08

- Le cerveau n'a-t-il pas plus tôt besoin de sucre au lieu de matière grasse ? (C'est pour ça que je parlais de source de sucre Smile )

En effet, le cerveau a besoin de glucose, mais inutile d'aller en chercher dans sa forme pure dans certaines plantes puisque notre organisme est capable de dégrader l'amidon présent à peu près partout en glucose. Une assiette de pâtes est donc extrêmement riche en sucre.

En ce qui me concerne, je suis "presque" végétarien. C'est à dire que je ne mange de la viande qu'exceptionnellement parce que j'ai tendance à trouver ça dégueulasse et qu'à force ça m'a un peu dégoûter. Mon problème c'est aussi que je suis très difficile et qu'il y a beaucoup de légumes courants dont j'ai horreur (tomate, concombre, oignons poivrons, etc...). En fait je me nourrit environ a 75% de céréales, 10% de légumes et fruits, 10% de produits laitiers ou oeufs, et 5% de viande, majoritairement du poisson. Mon régime alimentaire n'est pas un choix éthique, il correspond juste à mes habitudes par défaut. Bannir la viande complètement, pourquoi pas, aujourd'hui c'est tout à fait possible sans le moindre risque sanitaire, au contraire, mais c'est le choix éthique que je trouve un peu bancal. A la limite, le meilleur argument n'est pas à mon avis celui de la souffrance animale, car il revient à attribuer arbitrairement la capacité à souffrir à une partie du vivant et pas à une autre, procédé auquel je n'adhère pas tout à fait. Le vivant mange le vivant, c'est cruel, certes, mais nous n'y échappons pas. Les végétariens tuent pour se nourrir, comme tout le monde, alors épargner une partie du vivant par nécessité de conscience, ça ne me fait pas marcher.

En revanche, il y a un argument très fort en faveur des végétariens, qu'ils ne mettent hélas pas assez souvent en avant. Il s'agit du caractère extrêmement nocif pour l'environnement de l'industrie de la viande. Cette industrie est tellement délirante que je suis partisan d'un boycott généralisé. De plus notre culture a complètement corrompu nos habitudes alimentaires, en faisant admettre à la population que chaque repas équilibré devait contenir une portion de viande... Mais même de la viande une fois par jour, c'est énorme! C'est beaucoup plus nocif pour la santé que pas de viande du tout! Une portion de viande par semaine suffit amplement. Mais voilà les enjeux financiers sont tels pour cette industrie qu'elle a largement les moyens de maintenir ces habitudes alimentaires abracadabrantes jusqu'à ce que la planète en crève. Certes l'industrie agroalimentaire végétale est également polluante, mais quand on voit la quantité d'hectares de terres cultivées uniquement pour le fourrage des usines à viande, on se dit merde quand même.

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Message par Wise Mer 18 Avr 2012 - 2:59

On va tous devoir se passer de viande désormais.

en général 1kg de viande nécessite environ 10kg de céréales.

(on peut anticiper une chute de la productivité de notre agriculture intensive prochainement).

si on ne veut pas des millions de morts à cause d'une famine... c'est un point pertinent.
moi je mange du poisson, et des oeufs.
(et je vais peut être tester des insectes).
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Message par siamois93 Mer 18 Avr 2012 - 17:12

Fruits, graines, progressivement depuis 20 ans.
Je ne crois pourtant pas que les animaux soient nos égaux, nous n'avons pas les même capacités. Je n'ai pas envie de les tuer pour autant.
Le saucisson n'est agréable au goût que parce qu'il y a du sel du poivre et des aromates.
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Message par L✭uphilan Mer 18 Avr 2012 - 18:36

Hello. Ton post m'intrigue, Wise.

Wise a écrit:On va tous devoir se passer de viande désormais.
D'où sors-tu cette affirmation..? Sur quoi te bases-tu?

Wise a écrit:si on ne veut pas des millions de morts à cause d'une famine... c'est un point pertinent.
L'argument de la famine me semble un peu léger, sachant que la famine est une chose voulue, en partie créée et, surtout, entretenue, dans bon nombre de pays, par notre société occidentale... les millions de morts sont déjà là et depuis longtemps, à hanter les allées de nos supermarchés What a Face (hum, je m'égare... mais pas tant que ça x) )... ou alors ne parles-tu que des famines qui pourraient toucher directement cette même société occidentale, lorsqu'elle devra enfin payer elle-même, peut-être, le prix de ses excès..?

Wise a écrit:moi je mange du poisson, et des oeufs.
(et je vais peut être tester des insectes).
J'avais envie de réagir à cela également, mais, je ne sais pas... en fait, tout dépend de... quelle est ta motivation pour cela (poisson, oeufs et insectes)?


Siamois, cette notion "d'égal" est-elle vraiment pertinente..?
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Message par Sanseverina Mer 18 Avr 2012 - 19:01

Selon moi (et peut-être selon d'autres ici, j'avoue : je n'ai pas lu les quatre pages), le problème majeur n'est pas que "mon dieu on tue de pauvre bête pour les dévorer toutes crues" (ou cuites, parfois aussi, certes What a Face ), mais la façon dont elles arrivent dans nos assiettes. Bref, l'irrespect général pour les animaux qu'on va donner à manger aux gens (bien sûr, il y a des exceptions). Après, je ne suis pas en train de dire qu'il faut les sacrifier sur l'autel de Dieu, les vénérer, leur baiser les pattes, tout ça, mais entre ça et la barbarie que peut être parfois l'élevage / l'abatage des bêtes, il y a sans aucun doute moyen de trouver un juste milieu.
Puis il y a le gaspillage, aussi. Parce qu'à moins qu'on devienne tous des boulimiques-carnivores, je vois mal comment on peut manger toute la viande qu'on voit partout, même en s'y mettant tous, avant qu'elle soit périmée. Et je mettrais ma main à couper que les quantités de viande jetée chaque jour sont absolument impressionnantes.

Du reste, pour répondre à la question d'origine, moi je suis une "plus ou moins" végétarienne, tout simplement parce que de manière générale je n'aime pas la viande (goût, texture, odeur...) sauf exception type poulet, jambon, et uniquement parce que mes parents ont lutté des années pour m'en faire manger.
Mais je préfère ne pas m'étaler au sujet de l'alimentation.
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Message par graymalkin Jeu 10 Mai 2012 - 16:37

Kit a écrit:Petite question qui passe dans mon cerveau comme ca et que je "met sur papier" pour ainsi dire. Est ce que beaucoup de zèbres sont végétarien?









je le suis... depuis 20 ans
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Message par Blondie Jeu 10 Mai 2012 - 16:40

Je fus végétarienne pour cause de dégoût de l'animal mort.

Encore maintenant je ne mange que du porc/poulet et un peu de boeuf (très très cuit), mais pas de panpan, bambi et autre petits animaux mignons.

Je n'aime pas non plus tout ce qui est moche, crevettes, huîtres, fruits de mer en général, etc....
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Message par gloumi Lun 9 Juil 2012 - 9:43

Sanseverina a écrit: j'avoue : je n'ai pas lu les quatre pages

idem.

végétarien depuis près de 20 ans, je ne remercierai jamais assez mes parents qui m'ont vaccinés à vie en m'obligeant à ingurgiter des animaux morts.

je suis passé par différentes phases, dont une très extrême qui m'a fait douter de ma santé mentale...

c'est encore une sensibilité (voire une sensiblerie) qui creuse le fossé avec le reste du monde. le fameux "ha ouais, c'est vrai..." attestant de l'indifférente incompréhension générale.
mais loin de me satisfaire ou de me rassurer ce choix pourtant ancien ne laisse que peu de répis à mes cogitations incessantes. je mange du poisson et je trouve ça absurde. pourquoi la vie, la souffrance et la mort d'un thon aurait-elle moins d'importance que celle d'un poulet ? l'élevage industriel terrestre aurait-il quelque chose à envier à l'élevage industriel aquatique ?!!!
mais aussi et surtout, on est entrain de vider les océans à grand renfort de surpêche intensive et le business de la mode végétarienne n'y est pas pour rien.
mais ces considérations intellectuelles ne changent ni mon ressenti ni mes habitudes. c'est pourquoi j'évoquais la sensiblerie plus haut. le fait est qu'un steak d'espadon ne m'émeut pas autant qu' un steak de boeuf, c'est idiot. de même, je pense qu'une cervelle d'agneau ne me dégouterait pas autant qu'une cervelle de singe.
je suppose que plus une espèce est proche de nous, plus on ressent de l'empathie pour ses représentants.
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Message par Lulu Greenette Lun 9 Juil 2012 - 13:30

Je suis végétarienne depuis 3 ans environ, je ne mange ni viande ni poisson et je ne mange des oeufs qu'avec modération pour cause de dégout quant ils sont trop reconnaissables. Je ne prétend changer aucune habitude alimentaire mais j'avoue que je ne peut parfois pas rester dans une cuisine avec odeur de viande sans nausée et/ou porte et fenêtres ouvertes.

Je pense que ma grande sensibilité est la cause majoritaire de ce "choix" (le mot choix est entre guillemets car je ne suis pas sure que cela en soit).
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Message par Blondie Lun 9 Juil 2012 - 13:41

Pareil pour les oeufs. Je peux pas les manger a la coque ou avec le jaune qui coule. Et je ne peux pas toucher quand c'est cru.

Mais moi je suis très chiante pour la bouffe en général. Tout ce qui est pourri me dégoûte énormément. La salade pourrie par exemple me donne envie de vomir (l'odeur comme l'aspect). Tout ce qui as été ouvert depuis trop longtemps (inclus les bouteilles d'eau...). Du coup faut toujours que je calcule mon coup pour manger les choses vite. Sinon je jette...

Je supporte pas les odeurs de frigo non plus. Du coup j'emballe mes aliments dans des sacs congel. Quand tu ouvre mon frigo tu peux rien identifier tellement tout est emballé...

Je peux pas toucher la nourriture du chien, alors que c'est moi qui la prépare et que je sais ce qu'il y a dedans. Mais le fait que ça soit pour le chien fait que je peux pas y toucher.

Je ne touche pas la viande crue. Ni le poison cru d'ailleurs.

Je n'aime pas toucher les aliments quand je prépare la nourriture. Vous me verrez jamais tremper mon doigt dans la pâte a crêpes ou quoi. D'ailleurs ce dégoût m'as joué des tours quand j'était serveuse, étant donné que des que je touchais quelque chose par erreur je devait me nettoyer les mains vite! Ça me dégoûtait trop!

Je suis un peu HS ptet....
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Message par Sakura Jeu 2 Aoû 2012 - 0:20

Je suis végératienne depuis 20 ans.
C'est ma sensibilité qui m'y a poussée.
Impossible de manger d'autres êtres vivants, d'assumer être la cause de leurs immondes souffrances.
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Message par pie3636 Jeu 2 Aoû 2012 - 11:58

Je vais seulement donner 3 liens, que j'ai reçu de Another-Point-of-View (attention, les deux dernières vidéos sont extrêmement violentes et peuvent choquer) :
http://www.vegplanete.com/
https://www.youtube.com/watch?v=9ivPJUypbVs
http://video.google.com/videoplay?docid=4093730216074063220
Édifiant.
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Message par siamois93 Jeu 2 Aoû 2012 - 13:11

1,4 milliards de vaches à nourrir, c'est vrai que ça coûte très cher en espace, en aliments, en énergie, en oxygène.
D'après Wiki une vache pèse entre 500 et 900 kg, ce qui fait un poids total entre 0.7 et 1.2 milliards de tonnes, alors qu'avec un poids moyen de 80k nos 6 milliards d'humains pèsent 480 millions de tonnes.
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Message par Sakura Jeu 2 Aoû 2012 - 15:46

Je vais m'abstenir, pour les vidéos, sinon, il va me falloir des heures pour m'en remettre. Rien que de lire que c'est extrèmement violent, je suis déjà retournée et je me sens mal.
C'est sympa de penser à mettre un avertissement.

En tout état de cause, sans parler "sensibilité", je ne suis pas sûre que consommer autant de viande soit un calcul judicieux pour nourrir une planète.
Mais encore faudrait-il penser de façon plus "planétaire", et nous en sommes très loin, je trouve.
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Message par ClaraBL Jeu 2 Aoû 2012 - 16:04

Intéressant... Je me renseigne sur le végétarisme (?) en ce moment. Je commence à changer mes habitudes alimentaires et ce n'est pas très facile.
Si certains d'entre vous ont quelques conseils d'ailleurs!

Ca fait un moment que j'y pense, sans m'y mettre vraiment, mais les lectures que j'ai faite sur le sujet m'y pousse de plus en plus. L'industrie de la viande et la pollution qu'elle engendre, la manière dont les animaux sont traités, tués, bourré de médicaments (et c'est pareil pour les poissons d'élevage, quand à ceux qui vivent dans l'océan ils sont encore plus pollués que l'eau dans laquelle ils vivent!)... Je ne sais pas si les animaux sont nos égaux, mais se servir d'eux tout en les torturant, tout ça pour manger un steak qui est tellement raffiné qu'il n'a plus vraiment de qualité nutritionnel... Très peu pour moi!

La question de la famine... Je ne pourrais pas retrouver les arguments, mais j'ai lu que la consommation excessive de viande avait un impact sur la famine et sur le monde. Pour être à cause des lobbys alimentaires, peut être parce que ça a un impact sur les modes d'agricultures...

Bref!

Sanseverina: "plus ou moins végétarienne", j'ai lu quelque chose à propos du "flexitarisme", si j'ai bien compris c'est une alimentation "presque" sans viande, ou plutôt avec de la viande de temps en temps, qui cherche surtout une meilleure santé sans excès. Ca m'a parut intéressant....
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Message par Invité Jeu 2 Aoû 2012 - 16:30

Je suis en passe de devenir végétarienne.Voir plus à l'avenir.
Je viens de lire ce livre que je conseille à tous de lire,il éclairera vos esprits et ouvre d'autres perspectives,d'autres points de vue. http://s3.static69.com/m/image-offre/7/6/2/3/7623546a3009537a99b41a32eb806fdf-300x300.gif

Film reportage à voir aussi mais il faut s'accrocher,âmes sensibles,dépassez vos à priori,vos peurs,et osez regarder.Courage!

http://video.google.com/videoplay?docid=4093730216074063220

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Message par Lulu Greenette Lun 25 Mar 2013 - 9:18

Je suis végétalienne depuis une semaine Winner super heureuse de ce changement.
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Message par Odime Lun 25 Mar 2013 - 10:24

Nutritionnellement, dans nos pays riches, en temps ordinaire, la viande ne sert à rien, elle dessert plutôt. Mais bon. Faut bien faire tourner les hôpitaux. Et tous végétariens, je ne vous dis pas la pyramide des âges de la retraite!
Cà ne me dérangerait pas du tout d'égorger une bête -si besoin, on m'a appris à le faire proprement, à la cambrousse.- Ni même un homo sapiens d'ailleurs, surtout un carnivore.
Quant à manger de la bête d'élevage, bah, on est ce qu'on mange, et si la sélection des esclaves doit se faire par leur bêtise de consommateurs, qu'elle le fasse, on en a marre de prévenir, d'avertir, de signaler.
Il y a très longtemps que je ne mange pas de viande. Mais je peux faire une exception, elle a des effets particuliers, et parfois il faut faire semblant de faire des concessions...
Comme dit le brahmane: " Manger de la viande, çà vaps à la tête, par Shiva!" On sait que la métabolisation des protéines animales est loin d'être neutre pour le corps, et le système nerveux tout spécialement. Vous ne verrez jamais un bon carnivore mathématicien de haut niveau (je ne parle pas de tenir un tiroir caisse), c'est impossible, il est forcément modéré dans sa consommation.


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Message par Mariii Lun 25 Mar 2013 - 10:42

Blondie a écrit:Je fus végétarienne pour cause de dégoût de l'animal mort.

Encore maintenant je ne mange que du porc/poulet et un peu de boeuf (très très cuit), mais pas de panpan, bambi et autre petits animaux mignons.

Je n'aime pas non plus tout ce qui est moche, crevettes, huîtres, fruits de mer en général, etc....

J'aurai pu écrire cela.

Je tente de ne plus en manger du tout mais quand je vais au resto ça n'est pas évident, alors un peu de volaille ou du poisson de grande qualité ça passe.
Le boeuf je l'ai presque totalement enlevé de mon alimentation, juste dans un plat bien mélangé type lasagnes (faites maison évidemment).
Le cochon juste en jambon et bien caché dans du pain beurre, bien que souvent, je vire la tranche et ne mange que le pain beurre.

Bref je suis une végétarienne ratée.

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Message par Audrey Skye Lun 25 Mar 2013 - 11:55

Pourquoi ne pas être clairement végétariennes si ça vous rebute tant que ça ?

Concernant les arguments liés au fait d'être dégoûté ou pas, aimer ou pas, trouver beau ou moche... ce ne sont pas les bases sur lesquelles on fonde un tel mode de vie. C'est ce qui explique, Blondie, que tu ne sois pas resté végétarienne.

Pour que ça tienne, ou au moins pour ne manger de la viande que dans une situation de nécessité comme le dit Odime (qui, à mon sens, tient un raisonnement tout à fait raisonnable, puisque ni fondé sur ses goûts ou ses désirs uniquement, ni sectaire), il faut s'intéresser au sort de l'autre. La question du plaisir qu'on prend ou pas en mangeant comme en faisant un tas d'autres choses reste une préoccupation totalement égo-centrée. Nous savons aujourd'hui que les animaux mangés dans notre pays et ailleurs sont sentients. Pour cette raison, il est regrettable de prendre leur sort à la légère et laisser des considérations secondaires (l'envie n'est pas le besoin) prendre la priorité sur le respect de l'individu.

J'espère une fois de plus, ne pas avoir provoquer l'indignation, il paraît que je ne sais pas contenter les gens quand je m'exprime.
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Message par Miou Jeu 28 Mar 2013 - 17:42

Je suis pas végétarienne, mais je suis un régime crétois.

C'est à dire que je mange plutôt du poisson et des oeufs comme base de protéine, et pas tous les jours (encore moins plusieurs fois par jours). En gros, 4 ou 5 fois par semaines De temps en temps, je peux manger un bon steack, s'il vient de certaine boucherie où je sais que la vache, le mouton ou l'agneau ont passés de jours heureux à gambader..... Et ça n'est pas pour une question de morale animale, mais plus... de goût. Vue que je mange pas beaucoup de viande: autant qu'elle soit bonne!

En plus, je ne mélange pas les viandes avec les féculents. Je mange toujours un peu de salade.

A côté de ça, je mange pas (ou très peu) de nourriture hyper-raffiné (sucre blanc, farine blanche) c-est à dire que je met du miel dans mon thé et je mange des pâtes ou du pain complet.

Je mange un peu de beurre le matin et sinon, c'est tout à l'huile d'olive (ou autre huile végétale, notamment pour les vinaigrette, miam)

Mon assiette est donc composé au min de 50% de légume (si avec féculent) et souvent 100% de légumes. Je prépare tous mes légumes, et même mes jus de fruits.

Je mange en plus très peu de laitage que je considère dans la catégorie "produit du dimanche" comme donc la viande, le café, l'alcool et les confiseries. Et comme j'en mange très rarement, ben si j'en mange, il faut que ça en vaille la peine!

Le seul produit que j'adore et qui a remplacé le café et les sucreries, c'est le chocolat noir 90% que j'adore Very Happy

Je suis très loin de l'idée: je mange pas d'animaux car tuer un animal, c'est horrible. Je mange peut de viande animal car comme dit Odime: la digestion de la viande prend beaucoup de temps et toute l'énergie du corps est concentrer sur notre estomac.

Bon après, c'est vrai que je vois l'industrie d'élevage comme un symptôme de notre bêtise, mais bon, chacun fait comme il veut. En plus, quand je dis que je mange très peu de viande, les gens ne comprennent pas que c'est pour ma santé et l'environnement et compagnie passe en second plan. J'ose même pas imaginer s'ils comprendraient qu'en fait c'est une pensée intégrative: si je pense à moi, je pense aux autres - donc j'ai pas besoin de penser aux autre, juste je me concentre sur moi. Egoiste non? Wink

Après, si je vais chez quelqu'un et qu'il me propose un plat de pate à la bolo, j'vais pas faire ma chiante, j'vais même apprécier! (bon, elle a intérêt d'êre bonne la bolo quand même...) et si on me propose un apéro, peut être que je vais prendre un verre de coca ou un jus d'orange parceque l'eau du robinet c'est pas top...

voili voilou




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Message par Odime Jeu 28 Mar 2013 - 18:26

"Je suis très loin de l'idée: je mange pas d'animaux car tuer un animal, c'est horrible. Je mange peut de viande animal car comme dit Odime: la digestion de la viande prend beaucoup de temps et toute l'énergie du corps est concentrer sur notre estomac. "

Very Happy J'ai dit çà? Tu es sûre?
Pas grave Smile

Super, Miou;
Si déjà beaucoup font comme toi, on n'aura plus besoin d'autant d' hôpitaux, les gens auront plus la banane, et le monde sera bien plus agréable.
Un égoïsme à ta façon, c'est comme dit le bon vieux Bouddha: "Pour mon bien, et celui de tous les êtres." Y a pas mieux, et vive la grande vie!
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Message par Miou Jeu 28 Mar 2013 - 19:52

Non pas vraiment en effet: tu as parlé plus du métabolisme de la viande qui était loin d'être neutre pour le corps. En fait, je t'appuie en disant que celui-ci prend beaucoup d'énergie et de temps (3-4 voir 5h)

C'est bizarre d'ailleurs que les gens ne comprenne pas que ça agit sur la santé! Un jour j'en ais parlé à 2 collègues, ils étaient convaincu que je faisait ça à cause des problèmes de surpopulation ou d'animaux qui souffrent etc. je leur disait "non c'est pour ma santé, pour mieux me sentir etc.", ça rentrai pas.

Ce qui a été d'ailleurs le plus intéressant, c'est de voir notre relation à la bouffe. Que la plupart des gens pensent que manger complet c'est manger une salade + de la viande + féculent + légume + fromage + dessert tous les jours et à tous les repas :S J'ai cru ça aussi. La faute à qui? a des campagnes de soit disant "sensibilisation" dans les écoles et sur les paquet de Kellogs (qui entre nous sont composés pour la plupart de 95% de sucre et 5% de fibre). Un beau lavage de cerveau.

'fin bon, l'important pour moi c'est que je m'éclate. J'essais déjà de convertir mon chéri qui est de plus en plus curieux de ce mode de vie. Bon c'est vrai que je prend plus l'apéro tous les soirs et ne bois plus 15 cafés par jour... ca peux sembler bizarre pour certain... Mais bon, ça nous encourage aussi à découvrir d'autres plaisirs, d'autres aliments, manières de se nourir...
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Message par Odime Mar 2 Avr 2013 - 10:01

Salut tout le monde;
à voir:
http://loukoum-cie.over-blog.com/categorie-10494376.html
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Message par Invité Ven 14 Juin 2013 - 21:50

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Message par siamois93 Dim 30 Juin 2013 - 1:47

Faustermax a écrit:Végétarien c'est bien, antispéciste c'est le must ;^)

Je fais partie de l'avant-garde...

Que tu crois. Différents donc pas égaux à mon avis, mais sans s'exterminer bien sûr.
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Message par Invité Lun 1 Juil 2013 - 20:38

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Message par ère éthique Lun 1 Juil 2013 - 22:33

Odime a écrit:Salut tout le monde;01.07.2013
à voir:
http://loukoum-cie.over-blog.com/categorie-10494376.html
Merci Odime pour le lien, ah oui, à voir absolument...

"" Végétarien c'est bien, antispéciste c'est le must ;^)

Je fais partie de l'avant-garde...""

Alora Fausterman, je dois faire partie de vieille garde de l'avant-garde; heureusement que la relève est là ! cherry 
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Message par Invité Mar 2 Juil 2013 - 8:58

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Message par ère éthique Ven 19 Juil 2013 - 17:13

Odime a écrit:Salut tout le monde;
à voir:
http://loukoum-cie.over-blog.com/categorie-10494376.html
Une amie vient me raconter qu'elle a été interceptée par le regard d'un homard sur l'étal de poissons d'un supermarché. Elle l'a acheté et a pu le remettre à la mer. Comme je ne savais pas le regard qu'une telle créature pouvait avoir, je suis allée voir sur le net...:

http://filipek.zenfolio.com/blog/2013/1/focus-homard-vivant
(impossible de les mettre ici, mais de bien belles images d'un être vivant bien différent des bipèdes - et pourtant similaire.)

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Message par Odime Ven 19 Juil 2013 - 17:27

Si nous étions quelques uns sur cette planète...
Mais il y a 7 milliards de bipèdes sapiens, qui se reproduisent plus ou moins n'importe comment en direction des 30 milliards à court terme. Ce n'est tout bonnement pas possible. Ou alors il faut une coupe franche dans ces milliards.
Dormez, braves gens...
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Message par EasterZ Mar 23 Juil 2013 - 23:12

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Message par Invité Mer 17 Sep 2014 - 16:23


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Message par ivail Mar 25 Nov 2014 - 19:01

Je ne sait pas si je suis vraiment une zébré pour le moment mais ce qui est sûr c'est que je suis végétarienne depuis plus d'un an, pour toutes les raisons que vous avez évoquées plus haut c'est à dire pour des raisons éthiques (très sensible à la souffrance animale ET humaine qu'entraine la consommation de viande), des raisons écologiques, et en dernier pour des raisons de santé.
Ça s'est fait du jour au lendemain, un déclic.
Depuis, à la moindre vue d'un morceau de chair je me trouve vraiment mal à l'aise et ça me dégoute au plus haut point. (Pareil, je vois le bébé, la vache, le cochon etc. dans l'assiette de mes proches. Très dur à supporter.)

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Message par Xav_de_alpha Mer 26 Nov 2014 - 15:58

Wise a écrit:bin ;

1) sachant qu'il faut 10kg de végétaux (cultivés dans les champs, et qui autrement pourraient servir directement aux humains) pour faire 1kg de viande.
c'est pas en étants carnivores qu'on va résoudre le problème de la faim dans le monde.

2) la vie de la plupart des annimaux d'élevages... pas super agréable on est d'accord.

3) conditions de mort pas toujours selon la loi française (c'est pas les horreurs qui manquent).

4) vous avez vu ce qu'on leur fait bouffer ? ils accumulent les polluants.

donc ---> non à la consomation de cadavres.

Faudrait que tu te renseigne sur la qualité des végétaux produits pour résoudre la faim dans le monde, tu aurais de mauvaise surprises affraid
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