Le haïku

Moi, je suis stupide et pas ouvert.
ça ne m'a pas empêché un jour d'acheter un petit bouquin de poche qui s'appelait : Haïkus, anthologie. Et d'aimer ça. Alors même que, n'étant pas ouvert ni intelligent, je ne connais rien au Japon et ne comprendrais sans doute rien de ce que je pourrais en connaître. Par exemple la pratique du haïku, la vraie.
ça a l'air tellement facile. ça donne envie d'essayer.

Quand j'ai essayé, ça a donné des machins caricaturaux. Des haïkus de disneyland premier prix. (D'où leur suppression).
Mais si j'ouvre ce topic c'est parce que je parie que d'autres essaieront ou ont essayé et ont fait ou vont faire de bien plus belles choses.

exercice hardu que tu proposes là!!!!

je vais commencer par partager mes haikus préférés, et ensuite je mettrais le mien (afin que tout le monde se rende bien compte à quel point je suis nulle en haiku, )

Qu'il est beau
le corbeau d'ordinaire haïssable
ce matin de neige!


Brume et pluie
Fuji caché. Mais cependant je vais
Content

Ignorant
que l'endroit fut illustre
un homme sarcle le champs

le voleur parti
n'a oublié qu'une chose,
la lune à la fenêtre

je lève la tête
l'arbre que j'abats
comme il est calme


bon, maintenant à mon tour

une musique
qui rythme ma vie
battements de mon coeur

un cercle
un autre
qui a troublé l'eau calme?

bon voila, vous moquez pas

je viens de voir la petite phrase :

"Parce que j'étais vraiment con et prétentieux en plus du reste"

mais non t'es pas con et t'es pas prétentieux!!!!

tu dis ça parce que les gens n'ont pas participé?
moi je crois que s'ils ne participent pas, c'est par peur de soumettre leur création à la critique et au jugement.

montrer sa création c'est courageux et faut avoir une certaine dose de confiance en soi pour le faire.

la preuve que c'est dur : toi et moi on a mis plein de protections oratoires avant de délivrer ce bout de nous :
toi : "Quand j'ai essayé, ça a donné des machins caricaturaux. Des haïkus de disneyland premier prix."
moi : "afin que tout le monde se rende bien compte à quel point je suis nulle en haiku... bon voila, vous moquez pas"

il ne faut pas en vouloir à ceux qui n'y arrivent pas encore, mais plutôt te féliciter d'avoir trouvé toi le courage de te mettre un peu à nu, parce qu'en fait c'est un peu ça!!

allez remets tes haikus!!!!!!

un cercle
un autre
qui a troublé l'eau calme?

J'aime beaucoup celui-ci...

allez remets tes haikus!!!!!!

Mouais...

Allez, un (d'un matin d'automne en ville)

Les conducteurs vocifèrent / elle a traversé sans regarder /la lune

Un dernier : Tombée dans le fleuve / une mouette la repêche / la lune

merciiiiii

la lune t'inspire

moi j'aime beaucoup ton premier, il m'a surpris, je m'attendais pas à la chute.
et chaque fois que je le relis, je lui trouve une interprétation différente. un beau haiku, j'aime!

quels sont tes haikus préférés? ceux que tu as lu dans l'anthologie et qui t'ont marqué?

Tentatives sans rimes ni mesures

Mes oreilles sifflent
La grenade fume
L'herbe est humide

Une courbe
Une hanche
Un avenir

Un bas qui traîne
Un placard ouvert
Elle est partie

Démarrage
Première
A moi l'Italie !

Un pas
Une pierre
Un chemin qui chemine

La grenouille coasse
Le corps lesté s'enfonce
Elle disparaît

Le postier fredonne
Les impôts ont écrit
C'est la fin de l'été

De la crème fouettée
Une pâte à tarte
Quelle va être ma cible ?

Les nuages sont lourds
Et le jour se meurt
Bientôt le vingt heures

La porte est fermée
Les vivres sont stockés
Les zombies peuvent chercher

Ma foi est intacte
Chaque jour je le traque
Le mythe errant

Son odeur est fugace
La tache sombre tenace
Je vais relaver

La neige est rouge
La pelle est lourde
Et le sol dur

Mon enfance est partie
Mon âme est malheureuse
Et mon psy est coûteux

Les haikus ne sont pas sensés exprimer une saison, ou en représenter une de façon visible?

(le haïkou des couteaux, du hors saison et hors format )

aïe les
coups
si tôt
reçus

Contre les falaises
L'horizon n'a plus de nom
La mer agonise

Une chanson légère
coule dans ma gorge sucrée
comme un fruit d'été

Sous un ciel de braise
L'écume vient s'échouer
Doux nuage aux pieds

Il est question de neige
Les arbres et les merles
tiennent conférence

Un que j'adore, mais dont (sans vergogne) j'ai modifié un ver.

Une fleur tombée
remonte à sa branche
non, un papillon !

Morikate

Prosopeion a écrit:Un que j'adore, mais dont (sans vergogne) j'ai modifié un ver.

non, un papillon !

Sinon, j'adhère, il est très beau !

Plume d'eau rayée a écrit:

Prosopeion a écrit:Un que j'adore, mais dont (sans vergogne) j'ai modifié un ver.

non, un papillon !

Sinon, j'adhère, il est très beau !

Huhu. J'édite même pas, je suis en communion avec la nature.

.

elnumaem a écrit: Les haikus ne sont pas sensés exprimer une saison, ou en représenter une de façon visible?

Normalement si, mais pas forcément de la façon la plus explicite. La plupart des auteurs classiques se contentent même de citer un animal (par exemple la grenouille pour l'automne, rapport à la pluie) pour faire allusion à la saison.

Après, toute règle est aussi faite pour être enfreinte, et beaucoup d'auteurs de haïkus (surtout non japonais, mais pas que) ne font plus références aux saisons et préfèrent mettre l'accent sur les émotions, par exemple. Un peu comme la plupart des gens qui écrivent des vers s'affranchissent de la métrique.

J'ai envie de dire "seul le résultat compte", et je préférerai toujours une oeuvre non orthodoxe mais belle et emplie d'émotion à un poème respectant parfaitement les règles, mais sans âme.

Hère amer,
l'âme erre et s'amarre
au froid

Hère amer,
lame serre et se marre.
Effroi.

Hère amer,
larme sert à sa mère.
Sang froid

Aime, ma mère !
L'arme dessert amour
et foi.

Homme âge :

éh, la mer !
lames sont tes amarres
dés fois ?

J'aime beaucoup tes jeux de mots en miroir.
Chapeau (ciré), et thanks to share

Merci kid.

Sur un autre registre :

L'amour se vit
du glissement d'un sourire
sur quatre lèvres.

L'amour se glisse
dans mon sourire, vit
entre tes lèvres.

Ah, syllabe ! Elle
éveillait, de la langue,
mon plaisir.

Milliers de canards sur le lac,
De quoi parlent-ils ?
De l'hiver !

Merci pour ce sujet...

Minuscule
Sur mon agenda bleu
Une araignée.

(2mm! )

Les humain-e-s
En parlant font du bruit
En tapant aussi.

S'en est un ca ???

Des mots qui
Des livres
Des maux du
Des espoirs

j'ai écrit ca vite fait sur le forum de la sortie parisienne de ce WE et... je me demande dans quelle catégorie le classer (autre que catégorie poubelle )

ah mer, amère
ah mère, acide
moi j'aime Lou, ma mie

*oumami : http://fr.wikipedia.org/wiki/Umami

Glutamates
De sodium et potassium
Toxiques!

http://www.ladietetiquedutao.com/excitotoxines.html

Sur ma main
Une grosse mouche velue
Se frotte les pattes.

Coeur à son Soltice
Fleur à leurs limite, fannent
Noyer de Chagrin.

... Et voila..J'ai essayer de respecter le plus possible la règle du 5/7/5 ainsi que le temps et l'espace donc l'on doit essayer de donner des indice. Enfin bref, celui-ci n'ai pas parfait mais je l'aime bien

Je suis dans la neige
tu es dans la neige
sans traces.

Dans le ciel pourpre
Évanescent papillon
Solstice orageux

C'est une excellente initiative que de faire remonter ce fil. J'avais moi-même l'intention d'en lancer un sur le même thème, et je n'en avais pas connaissance.
Merci à tous, avec une mention spéciale pour Od@vie.

J'ai fait une recherche et j'ai vu ce pov petit fil de haïkus abandonné, j'aime le défit du 5/7/5 et du thème de la nature qu'impose cet exercice, je me lance donc,
et bravo à tous

Oui, moi aussi, ce sont les aspects spécifiques de cette forme qui me plaisent, notamment ce rythme particulier qui incline à une mélancolie sereine, si l'on peut dire : la modestie d'abord; une énergie douce, un déploiement comme celui d'une fleur; et puis la modestie encore, tout aussitôt.
Pour prendre l'exemple du tien, de ces trois petits vers, je serais capable d'écrire toute une page de commentaire. Mais il ne faut pas. En ce cas je me retiens. Tout en retenue...

Le bureau poussiéreux
regarde, l'air indifférent
passer les saisons

La pluie tombe à torrents
formant des fleuves d'eau tiède
- la place au printemps

Le buisson s'agite
la branche crie de colère
pillée par le merle

J'ai du mal à dire « j'aime » ou « je n'aime pas ». Là j'aime, mais ce n'est pas suffisant. Quand j'aime vraiment une œuvre, je sais pourquoi (plus précisément certains pourquoi), et j'ai envie de le dire. Et comme c'est long à dire, on voit tous les Ostrogoths de la terre se pointer pour récriminer : on ne commente pas une œuvre, pour qui il se prend celui-là, et j'en passe.

Alors, et c'est une occasion pour faire un peu de promo pour ma boutique (de produits gratuits) : je promets à tous les auteurs dont une œuvre sera sélectionnée par moi dans la revue de leur faire un long commentaire. C'est pas beau, ça ?

Bon, là quand même j'indique que c'est le troisième haïku qui m'a le plus touché.

Par ailleurs, et c'est juste une considération formelle, pas un jugement de goût, je me demande dans quelle mesure le respect ou l'écart (déjà pratiqué par les anciens) de la règle des 5/7/5 syllabes est signifiant, pour l'auteur ou bien pour le lecteur. Personnellement cela compte dans ma lecture.

Hurlements guerriers
Soufflent et ragent dans mes volets
Tempétueux Mars









http://www.tempslibres.org/tl/fr/theo/mode04.html

Par ailleurs, et c'est juste une considération formelle, pas un jugement
de goût, je me demande dans quelle mesure le respect ou l'écart (déjà
pratiqué par les anciens) de la règle des 5/7/5 syllabes est signifiant,
pour l'auteur ou bien pour le lecteur. Personnellement cela compte dans
ma lecture.

Sais pas. J'ai essayé de le respecter, dans ces trois-là, "des fois que".
Mais le jour où ça me gênera trop pour employer le mot dont j'ai besoin, je la re-laisserai de côté. De toute façon je ne fais ça que pour m'amuser. Le haïku, c'est comme l'aquarelle. C'est court, frais, et vite fait, pour dépeindre le ressenti d'un moment. Cela seul compte.

Poussière de soleil
Fraicheur indolente des branches
Nues berce le vent

J'essaie (en même temps) de me renseigner un peu davantage sur les haikus car je participe ce dimanche à une rencontre poétique autour de ce thème... Il existe encore des acharnés ou des fondus de poésie qui font peur !

Ainsi, suite à ce que tu écris Fusain sur l'écriture et les 5-7-5, j'ai lu qu'à l'origine il s'agit de « mores » en japonais transposés en « syllabes » par les occidentaux.

Les japonais décomposent tous les sons dans les haikus, pour faire 5-7-5 « sons ou mores » alors que la décomposition en syllabes peut regrouper plusieurs sons. Ainsi, l'écriture occidentale (mais je ne sais si tous la pratiquent ??) et qui se rapproche de la prosodie classique, est assez fausse et non fidèle à l'origine.


Je vous montre mon 1er essai de l'instant pour dimanche, et j'illustre ensuite mes propos.


De l'herbe jaunie,
Un grillon parle si fort,
Bruissement d'air


Pour les 2 1ers vers, pas de soucis, 5 et 7 (pareil en sons ou mores qu'en syllabes)
Pour le 3ème, il respecterait (si j'ai bien assimilé et compris) le modèle japonais des sons ou mores (5) : bru / i / sse / ment / d'air
alors que la forme occidentale prosodique devrait compter 4 syllabes: brui / sse / ment / d'air.

Dans l'instant, j'essaierai de me baser sur l'origine et l'écriture japonaise des sons, même si en occident l'on utilise des syllabes habituelles.

La prosodie a son côté chiant, mais je devais me pencher un minimum sur les haikus, alors je vous mets ce que j'ai trouvé / compris...

Et une fois qu'elle est un peu comprise, c'est comme pour la prosodie classique, on en fait ce qu'on veut.

Bonnes écritures !

Bon courage pour dimanche !
Mais fais attention tout de même pour ton interprétation de la prosodie japonaise : ce n'est pas toujours ce qu'on estime être logique qui est retenu dans les codifications en vigueur.

Pieyre a écrit:Bon courage pour dimanche !
Mais fais attention tout de même pour ton interprétation de la prosodie japonaise : ce n'est pas toujours ce qu'on estime être logique qui est retenu dans les codifications en vigueur.

Pas besoin de courage ! c'est un échange, une rencontre, un plaisir, pas une compétition ni une sélection de celui qui a fait le meilleur haiku !

Et comme pour tout échange "normal et sain", chacun a à apprendre des autres.

Je ne découvre que d'un peu plus près les haikus que depuis une heure environ... ! j'ai bcp à apprendre, heureusement ! et de quoi devrais-je faire attention

Pour l'organisateur, c'est son métier, poète, pas le mien, mais il sera sans doute intéressé de se rendre compte que j'ai un minimum bossé sur le sujet, me suis renseigné, et que je ne suis pas un mouton qui suit une règle établie sans même se questionner sur la pertinence, l'origine, les adaptations éventuelles de cette dernière



A quand vos haikus Pieyre ??, parce que commenter, "sélectionner", se faire de la pub, c'est bien, mais écrire et proposer est sans doute mieux venu vu le titre du fil...

Éclats de sons
Saisis sans saisons
Façonnent la chanson

Noir, si tu regardes bien, il y en avait un. Certes, il ne respecte pas la règle de non dire l'instant dans l'instant, mais c'était pour plaisanter.

Pour une bonne compréhension du genre, j'avais trouvé il y a quelques années ce document : Autour du haïku et du tanka.

Et pour des exemples, voir la page d'accueil : Haïku sans frontières.

Le soleil en mire
J'attends, Amour, le printemps
Nos baisers ardents

Océan tragique
Une mouette y catapulte
Sa petite crotte

Bapak-Badak a écrit:Océan tragique
Une mouette y catapulte
Sa petite crotte

C'est ce qui s'appelle saisir l'instant... et je crois qu'il vaudrait mieux éviter de le saisir à pleines mains celui-là

Epic epic fail
Ne jamais se soulager
Où l'on se sustente

L'ecureuil s'est enfui
Ma peine reste
Ecrire avec mes yeux

Froid qui craque
Comme la glace du lac
La gerçure

Le grand aigle
Le soleil cherche son œil
Et le fait chuter