La place dans la fratrie importante dans la douance?
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Où vous situez-vous dans votre fratrie? (choix multiple possible mais n'en abusez pas)
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Article de vulgarisation "Aîné et QI" (brève issue de "Science", en anglais) :
http://larecherche.fr/content/recherche/article?id=6841
(il y a peut-être un article plus long dans "Pour la science")
http://larecherche.fr/content/recherche/article?id=6841
(il y a peut-être un article plus long dans "Pour la science")
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
..
Dernière édition par particule le Dim 3 Avr 2011 - 11:51, édité 1 fois
ciao- Messages : 270
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 48
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Bof je ne sais pas, je n'ai pas ressenti de privilège réel a être ainée, au contraire, je pense que ce sont les contraintes plus fortes (exigences des parents, sévérité, règles d'adultes imposées très tot...) et le manque d'exemple pour savoir comment réagir qui nous pousse vers une plus grande reflexion et maturité... Enfin tout dépendra de la famille, moi c'était un peu la merde donc c'est ma vision des choses qui ne sera pas valable pour tous.
Shanel
Shanel
Shanel- Messages : 22
Date d'inscription : 15/09/2010
Localisation : Sous le soleil exactement
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Nous sommes 3 et celui qui a le plus confiance en lui, c'est bien le "petit" dernier...
Il n 'y a franchement pas de règles fixes, je crois.
Il n 'y a franchement pas de règles fixes, je crois.
Invité- Invité
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Concernant le lien entre QI et place dans la fratrie, les études montrent qu'en moyenne le QI des aînés est supérieur à celui des cadets.
Concernant le lien entre la confiance en soi et la place dans la fratrie, il doit aussi y avoir des études, mais évaluer la confiance en soi doit être plus difficile qu'évaluer le QI (je ne sais s'il y a des tests fiables d'évaluation de la confiance en soi).
J'ai lu quelques écrits sur les différences induites par la place dans la fratrie : entre autres, l'une des problématiques des aînés serait la crainte d'être rattrapé et dépassé par le(s) cadet(s), ce qui génèrerait une plus grande anxiété chez l'aîné en moyenne ; j'ai lu aussi que l'aîné est plus souvent "dans la lignée parentale" (politiquement, professionnellement... plus conservateur ???) et le cadet plus souvent rebelle, voire révolutionnaire et peut-être plus "libre".
Il ne s'agit que de "tendances" que j'ai lues il y a trop longtemps pour citer mes sources, mais je pense que les auteurs étaient des pys et des sociologues, et je ne saurais dire s'il y a des publications validées en ce sens.
Voici 2 réf. : "Les cadets", dirigé par Segalen et Ravis-Giordani, CNRS ethnologie, CNRS éditions ;
"Des frères et des soeurs", de Sylvie Angel, psychiatre : très intéressant, mais bizarrement elle n'y évoque pas la problématique des enfants dont le sexe n'est pas celui attendu par les parents (consciemment ou non), et dont le prénom reflète cette attente.
Mais je m'éloigne du sujet initial...
Concernant le lien entre la confiance en soi et la place dans la fratrie, il doit aussi y avoir des études, mais évaluer la confiance en soi doit être plus difficile qu'évaluer le QI (je ne sais s'il y a des tests fiables d'évaluation de la confiance en soi).
J'ai lu quelques écrits sur les différences induites par la place dans la fratrie : entre autres, l'une des problématiques des aînés serait la crainte d'être rattrapé et dépassé par le(s) cadet(s), ce qui génèrerait une plus grande anxiété chez l'aîné en moyenne ; j'ai lu aussi que l'aîné est plus souvent "dans la lignée parentale" (politiquement, professionnellement... plus conservateur ???) et le cadet plus souvent rebelle, voire révolutionnaire et peut-être plus "libre".
Il ne s'agit que de "tendances" que j'ai lues il y a trop longtemps pour citer mes sources, mais je pense que les auteurs étaient des pys et des sociologues, et je ne saurais dire s'il y a des publications validées en ce sens.
Voici 2 réf. : "Les cadets", dirigé par Segalen et Ravis-Giordani, CNRS ethnologie, CNRS éditions ;
"Des frères et des soeurs", de Sylvie Angel, psychiatre : très intéressant, mais bizarrement elle n'y évoque pas la problématique des enfants dont le sexe n'est pas celui attendu par les parents (consciemment ou non), et dont le prénom reflète cette attente.
Mais je m'éloigne du sujet initial...
Sondage mal posé
Puisque que ce sujet remonte à la surface...
Rien à voir avec le sujet en question (je n'ai pas pris le temps de lire les réponses, navré en cas de doublon).
RAPPEL pour qui voudrait faire un sondage: il est nécessaire que les choix proposés soient dans la mesure du possible:
- non-équivoques: que ça n'ait pas de sens multiple (ici c'est OK, dans d'autres sondages non!)
- indépendants les uns des autres (alors qu'ici dans le cas de 2 enfants, les réponses 2, benjamin-e et cadet-te sont valables! En fait il ne manque que puîné-e pour parfaire le tableau. )
- exhaustifs (couvrant tout le spectre possible de réponses: on répond quoi ici quand on est le 7e d'une famillle de 12?), à défaut ajouter une case « autre »
Enfin, si plusieurs réponses sont possibles et que cela a du sens, permettre les choix multiples.
Application. Ici les cas à distinguer sont:
- 1/1 (enfant unique qui est aussi en quelque sorte l'aîné et le benjamin...)
- 1/n avec n>1 (aîné strict)
- 2/2 (cadet/puîné et benjamin)
- 2/n avec n>2 (cadet/puîné strict)
- i/n avec n>i>2
- n/n avec n>2 (benjamin strict)
Du coup à mon avis il faut soit utiliser les catégories ci-dessus, soit à défaut faire un sondage à choix multiple avec deux types de réponse:
- le rang (1,2,3,4,5, etc. avec une case « autre » pour au-delà du max présenté)
- un qualificatif (unique, aîné, puîné, benjamin)
Rien à voir avec le sujet en question (je n'ai pas pris le temps de lire les réponses, navré en cas de doublon).
RAPPEL pour qui voudrait faire un sondage: il est nécessaire que les choix proposés soient dans la mesure du possible:
- non-équivoques: que ça n'ait pas de sens multiple (ici c'est OK, dans d'autres sondages non!)
- indépendants les uns des autres (alors qu'ici dans le cas de 2 enfants, les réponses 2, benjamin-e et cadet-te sont valables! En fait il ne manque que puîné-e pour parfaire le tableau. )
- exhaustifs (couvrant tout le spectre possible de réponses: on répond quoi ici quand on est le 7e d'une famillle de 12?), à défaut ajouter une case « autre »
Enfin, si plusieurs réponses sont possibles et que cela a du sens, permettre les choix multiples.
Application. Ici les cas à distinguer sont:
- 1/1 (enfant unique qui est aussi en quelque sorte l'aîné et le benjamin...)
- 1/n avec n>1 (aîné strict)
- 2/2 (cadet/puîné et benjamin)
- 2/n avec n>2 (cadet/puîné strict)
- i/n avec n>i>2
- n/n avec n>2 (benjamin strict)
Du coup à mon avis il faut soit utiliser les catégories ci-dessus, soit à défaut faire un sondage à choix multiple avec deux types de réponse:
- le rang (1,2,3,4,5, etc. avec une case « autre » pour au-delà du max présenté)
- un qualificatif (unique, aîné, puîné, benjamin)
Dernière édition par Philippe le Ven 12 Nov 2010 - 2:10, édité 1 fois
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Bah, le choix multiple a du sens ici, selon le parent, je suis l'ainé ou le troisième.
Super PY est rive- Messages : 4432
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 39
Localisation : environ par la
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Argh, je n'avais pas pensé à ça. Tu m'achèves, PY!
Cependant, le rang c'est pour une union donnée, non?
Donc, ça dépend en plus du point de vue: enfant, génitrice ou géniteur...
...
À part ça, je me demande bien pourquoi je m'emportais précédemment, tout cela n'ayant aucune espèce d'importance. Ce que je disais n'est pas faux (moyennant la correction de PY), mais mon ton était inutilement dévalorisant, mes excuses pour ça.
...
Cependant, le rang c'est pour une union donnée, non?
Donc, ça dépend en plus du point de vue: enfant, génitrice ou géniteur...
...
À part ça, je me demande bien pourquoi je m'emportais précédemment, tout cela n'ayant aucune espèce d'importance. Ce que je disais n'est pas faux (moyennant la correction de PY), mais mon ton était inutilement dévalorisant, mes excuses pour ça.
...
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
41% d'ainés c'est troublant quand meme non ??
Je suis dans les 41% d'ainés, fils unique de rang 1, né de deux parents différent de sexe opposé et "naturellement" (des fois que cela intéresse des gens... ). D'autre part je n'ai pas répondu au questionnaire
synapse- Messages : 821
Date d'inscription : 17/09/2010
Re: La place dans la fratrie importante dans la douance?
Pour ma part je suis le "petit dernier" avec 2 soeurs et une mère sans doute zébrée .
L'ainée est HP et a un enfant zébré.
La cadette quand à elle ne semble pas l'être et jalouse mes capacités.
L'ainée est HP et a un enfant zébré.
La cadette quand à elle ne semble pas l'être et jalouse mes capacités.
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