La Peur et la Colère sont irrationnelles

Bonjour à tous,



La nature a doté les animaux d'émotions, qui donnent des comportements automatiques instinctifs.

l'être humain a développé une grande intelligence, qui permet de faire des choix logiques, rationnellement.

malheureusement nous sommes toujours doté des émotions négatives, nous en avons hérité, de nos ancètres petits mammifères, et le plus souvent elles prennent la priorité sur l'intelligence.


L'homme est un animal qui s'est à moitié dompté.

le combat contre soi-même est un combat de l'intelligence contre l'émotion.


Nous avons tous une émotion dominante, c'est soit la Peur / soit la Colère.

chez les hommes c'est généralement la Peur, et chez les femmes généralement la Colère.

Pourquoi la Peur ?
la Peur donne des réactions automatiques instinctives, soit de Fuite soit de Paralysie.
la fuite :
un lapin par exemple, lorsqu'il entend un bruit, il part en courrant et se précipite dans son terrier.
dans 95% des cas le bruit était anodin, il n'y avait pas de danger, le lapin a eu peur pour rien. mais dans 5% des cas il s'agit d'un prédateur, il y a donc bien un danger, ce qui le sauve.
voila pourquoi la nature dote les animaux de la peur.
quand nous sommes stressés nous sommes pressés.
la paralysie :
un prédateur repère ses proies au mouvement. c'est le mouvement qui l'exite. agitez vigoureusement un petit objet devant un chat vous verrez...
pour un prédateur c'est ce qui bouge qui se mange. se figer est donc une stratégie qui fonctionne. quand le lézard se fige, le chat reniffle autour.
c'est le "trac".

nous sommes l'espèce dominante, nous n'avons plus de prédateur, il n'y a plus aucune raison d'avoir peur. et puis nous pouvons désormais éviter les dangers avec des comportements bien appropriés grâce à notre grande intelligence.
l'intelligence doit remplacer l'émotion.

réfléchir calmement, raisonner sur un éventuel danger est rationnel, avoir peur c'est un ressenti, c'est toujours irrationnel.
il faut bien distinguer ces 2 choses.


Pourquoi la Colère ?
la colère donne des réactions automatiques instinctives d'aggressivité.
un mâle a pour rôle la reproduction, une femelle a pour rôle d'élever les petits. les petits sont petits et fragiles, ils ne peuvent donc pas se défendre eux-mêmes, par conséquent c'est la mère qui a pour rôle de les protéger, contre les prédateurs.
voila pourquoi la colère.

Mesdames, l'homme est le pire prédateur qui ait jamais existé sur terre, il n'y a rien au dessus, nous n'avons pas de prédateur. et l'homme n'est pas canibale.
il n'y a donc pas de risque de ce côté là pour vos petits.
vous devez apprendre à maitriser vos émotions, apprendre à maitriser votre colère. elle n'a plus lieu d'être.
la colère ne fait que créer des problêmes.


Il y a 2 rôles : Bourreau ou Victime.
les colériques sont les bourreaux, et les peureux sont les victimes.

Les émotions se répercutent l'une sur l'autre.
la colère du colérique déclenche la peur chez le peureux, et la peur du peureux déclenche la colère du colérique, c'est un cercle vicieux infernal.
il n'y a rien de logique à cela, c'est irrationnel, les conflicts sont irrationnels, il n'ont pas lieu d'être. aucun conflit n'est justifié.

vivre ensemble entre peureux et colériques est une torture.

surtout pour les victimes.


Une émotion est irrationnelle, c'est de la folie naturelle.

nous sommes tous fous naturellement.


Les z son hyper-émotifs, nous sommes soit tres trouillards soit tres colériques.
nous sommes bien placés pour savoir à quel point ces émotions nous pourrissent la vie...
c'est ce qui fait le contraste entre "les rayures blanches" et "les rayures noires", c'est là tout le paradoxe du zèbre, à la fois plus intelligent / et plus émotif.


La chose la plus importante que nous devrions apprendre aux enfants à l'école est que les émotions sont irrationnelles. il ne faut pas les suivre bêtement.

Tandis que l'Amour l'est, rationnel, rendons grâce au Très-Haut.
 
Pour ceux qui n'arrivent pas à se débarrasser de leurs émotions négatives, pensez à en changer,
moi qui devrais avoir peur de ma femme colérique, nous inversons les rôles, elle tremble et je gueule.

Je trouve que même s'il ce sont des émotions qu'il faut apprendre à gérer afin qu'elle ne prennent pas le dessus sur l'intelligence, il est important de les expérimenter afin de pouvoir faire des choix logique en connaissance de cause. C'est en partie pour ça que les robots ne sont pas "intelligents", car ils ne connaissent pas (pour le moment  ) les émotions. Il ne faut pas les suivre bêtement certes, mais si la peur n'est pas là dans certaines situation (notamment lors d'un danger) le choix intelligent (Fuir !) n'arrive pas, car si, contrairement à ce que tu dis, nous avons des prédateurs (nous même entre nous d'abord, et puis va en vacances vers l'himalaya voir les derniers tigres qui ont faim, tu verras si tu n'as pas de prédateurs  ) c'est juste que le nombres d'agresseurs potentiels a diminué par rapport à avant.
Je suis d'accord avec toi, cependant, ce sont des émotions qui, dans la vie de tous les jours, doivent être un peu plus maîtrisés.

Wise a écrit:



La nature a doté les animaux d'émotions, qui donnent des comportements automatiques instinctifs.

l'être humain a développé une grande intelligence, qui permet de faire des choix logiques, rationnellement.

malheureusement nous sommes toujours doté des émotions négatives, nous en avons hérité, de nos ancètres petits mammifères, et le plus souvent elles prennent la priorité sur l'intelligence.
Négatives ?????? Les émotions sont des émotions. Tu les considères comme négatives, mais heureusement que l'humain se met en colère face aux maltraitances, aux guerres etc. Tu devrais lire "Gérer ses émotions"
L'homme est un animal qui s'est à moitié dompté.

le combat contre soi-même est un combat de l'intelligence contre l'émotion.
Le combat contre soi-même ?????? Mais si soi-même on se combat, où trouver la bienveillance qui va nous donner envie de vivre ? Aime -toi, tu le mérites, il y a tant de souffrances dans la vie, ce n'est pas la peine d'en rajouter en t'agressant toi-même

Nous avons tous une émotion dominante, c'est soit la Peur / soit la Colère.
Nous prenons 1 an chaque année et les émotions nous submergent tout au long de notre vie. Parfois nous nous trouvons trop colériques, nous essayons de l'être moins, ou pas ! idem pour la peur. Tu oublies la joie. C'est une émotion, et pas la moindre

chez les hommes c'est généralement la Peur, et chez les femmes généralement la Colère.
C'est une statistique qui vient d'où ? Chiffres, références ? Je crois plutôt que tu dis cela comme conclusion de ce que tu as pu observer dans ton entourage. Or il y a de multiples micro-sociétés qui se côtoient (qui se ressemble s'assemble). Par exemple je suis mère de garçons et bizarrement mes copines sont majoritairement des mères de garçons; Qui se ressemble s'assemble. Mais ce n'est pas pour autant que je vais dire qu'il y a plus d'enfants garçons !!!!!!!!

Pourquoi la Peur ?
la Peur donne des réactions automatiques instinctives, soit de Fuite soit de Paralysie.
la fuite :
un lapin par exemple, lorsqu'il entend un bruit, il part en courrant et se précipite dans son terrier.
dans 95% des cas le bruit était anodin, il n'y avait pas de danger, le lapin a eu peur pour rien. mais dans 5% des cas il s'agit d'un prédateur, il y a donc bien un danger, ce qui le sauve.
voila pourquoi la nature dote les animaux de la peur.
quand nous sommes stressés nous sommes pressés.
la paralysie :
un prédateur repère ses proies au mouvement. c'est le mouvement qui l'exite. agitez vigoureusement un petit objet devant un chat vous verrez...
pour un prédateur c'est ce qui bouge qui se mange. se figer est donc une stratégie qui fonctionne. quand le lézard se fige, le chat reniffle autour.
c'est le "trac".

nous sommes l'espèce dominante, nous n'avons plus de prédateur, il n'y a plus aucune raison d'avoir peur. et puis nous pouvons désormais éviter les dangers avec des comportements bien appropriés grâce à notre grande intelligence.
Nous sommes l'espèce dominante. Permets-moi de te donner une vision différente, qui se rapproche de celle des indiens d'Amérique ou des Aborigènes : nous faisons partie d'un tout, et toutes les forces vivantes forment un équilibre.
l'intelligence doit remplacer l'émotion.
Why why why ? Quelle horreur... Une vie sans émotions. Etre des ordinateurs ?

réfléchir calmement, raisonner sur un éventuel danger est rationnel, avoir peur c'est un ressenti, c'est toujours irrationnel.
il faut bien distinguer ces 2 choses.
Les deux sont des corrolaires. Qui n'a pas peur n'a pas besoin de réfléchir pour retrouver son calme

Pourquoi la Colère ?
la colère donne des réactions automatiques instinctives d'aggressivité.
un mâle a pour rôle la reproduction, une femelle a pour rôle d'élever les petits. les petits sont petits et fragiles, ils ne peuvent donc pas se défendre eux-mêmes, par conséquent c'est la mère qui a pour rôle de les protéger, contre les prédateurs.
voila pourquoi la colère.
I dream... Hommes papas, dites-lui combien vos enfants ont besoin de vous autant que de leur mère !

Mesdames, l'homme est le pire prédateur qui ait jamais existé sur terre, il n'y a rien au dessus, nous n'avons pas de prédateur. et l'homme n'est pas canibale.
il n'y a donc pas de risque de ce côté là pour vos petits.
vous devez apprendre à maitriser vos émotions, apprendre à maitriser votre colère. elle n'a plus lieu d'être.
la colère ne fait que créer des problêmes.
Crois-je comprendre que tu parles de la colère exprimée par une femme à l'encontre de son mari ? Auquel cas tu verras que les colères exprimées par les femmes ont plutôt d'autres objets ! Et que fais-tu de la colère qui se retourne contre la personne ? Celle qui amène l'ado à se suicider ?

Il y a 2 rôles : Bourreau ou Victime.
les colériques sont les bourreaux, et les peureux sont les victimes.
Vision simpliste. Exemple d'un enfant très colérique : victime de ses émotions, puis de son entourage qui lui reproche ses réactions incontrôlées...

Les émotions se répercutent l'une sur l'autre.
la colère du colérique déclenche la peur chez le peureux, et la peur du peureux déclenche la colère du colérique, c'est un cercle vicieux infernal.
il n'y a rien de logique à cela, c'est irrationnel, les conflicts sont irrationnels, il n'ont pas lieu d'être. aucun conflit n'est justifié.

vivre ensemble entre peureux et colériques est une torture.

surtout pour les victimes.


Une émotion est irrationnelle, c'est de la folie naturelle.

nous sommes tous fous naturellement.


Les z son hyper-émotifs, nous sommes soit tres trouillards soit tres colériques.
nous sommes bien placés pour savoir à quel point ces émotions nous pourrissent la vie...
c'est ce qui fait le contraste entre "les rayures blanches" et "les rayures noires", c'est là tout le paradoxe du zèbre, à la fois plus intelligent / et plus émotif.


La chose la plus importante que nous devrions apprendre aux enfants à l'école est que les émotions sont irrationnelles. il ne faut pas les suivre bêtement.

Je HUUUUUUUURLE
Quelle vision incroyable
Je n'aurais jamais imaginé qu'un seul être humain pense comme cela
Bon.

Ise : + 100 !

Je ne partage pas (du tout) le point de vue de Wise, mais cette opposition passions/raison est tout de même assez classique.

@ Wa : je crois que je suis très en colère !  

Ise : J'ai vu ça ^^

Vous vous énervez dans le but de provoquer Wise qui devra ainsi faire preuve d'une bonne gestion de sa colère? J'ai bon?

Bon alors Wise, tu pues dans ce cas.


Ou alors Wa (peur) et Ise (colère) sont tous les deux une partie de Wise, qui n'a trouvé que ça pour s'équilibrer un peu.  

Je suis en colère parce que je voudrais que Wise pense différemment et que je ne peux rien y faire
J'ai peur que d'autres humains pensent comme lui
Je suis heureuse d'être moi, avec ma vision des choses
Je vais boire une bière et fumer une cigarette pour fêter toutes ces émotions qui viennent de me traverser : JE VIS

@ Shrö :  

Okay, bonne fiesta alors Ise.
Sinon oui, je crois qu'il y en a pas mal qui pensent pareil, et peut être même une majorité (avec quelques nuances) ^^

Shrödinger's dog : pas mal  

@ Shrö : "pas mal" même parmi les zèbres ??? J'y crois pas  

Non, pas mal en général, parmi les zèbres elle aurait dit presque tous.

Uccen a écrit:Non, pas mal en général, parmi les zèbres elle aurait dit presque tous.

Ou juste l'écrasante majorité  

Un monde sans émotion. Ca me rappelle le film (simpliste aussi, mais j'aimais bien l'idée et l'acteur) Equilibrium. Un monde où l'humanité a supprim éses émotions, jugées responsables de tous les maux de la Terre. Tu devrais le regarder, Wise.




Edit Ouais, bon, la bande-annonce est vraiment pourrie. Mais il y a quelques bonnes choses dans le film. ^^

Mais alors... J'suis pas une zébrette  
J'ai plus qu'à    

Arg! Je n'ai pas dit qu'ils ne ressentaient rien.
Je parle de la classique opposition passions/raison - qui recouvre pas mal de théories et de comportements différents.
Pas de panique Ise  

Tu devrais réfléchir à ce que gérer veut dire ...

Je comprend pourquoi Ise trouve le message de Wise révoltant, mais je pense qu'il parlait plus de la nécessité d'apprendre à gérer sa colère et sa peur, plutôt que de les détruire totalement.

Par contre, l'ambivalence peur/colère, comme si on était plus l'un que l'autre, je ne suis pas d'accord, je crois même que les deux vont très bien ensemble. En colère d'avoir peur, et avoir peur d'être en colère, les deux me parlent plutôt bien.
La différence bourreau/victime aussi me parait fausse, en ce qui concerne les émotions négatives je crois qu'on est toujours les deux, qui a connu un grand colérique ou l'est soi-même sait qu'il en est la première victime.

Mais je me pose toujours la question de savoir s'il existe des "colères saines". J'ai envie de dire oui, mais en même temps est-ce qu'il est impossible de s'insurger contre une chose inacceptable sans être en colère ? Est-ce que dans le fond la colère n'est pas automatiquement négative ?

Le côté négatif de la colère c'est la perte de contrôle qui peut amener un excès de violence.
Je ne veux pas dire, bien au contraire, de ne pas se révolter.
http://dietetiquetuina.fr/2606/les-emotions-selon-la-medecine-chinoise/

Celui-là est peut-être mieux : http://energie-strategie-liberte.com/apprendre-matriser-la-colere-et-atteindre-la-paix-interieure/

Plus j'y réfléchis, et plus je pense que la colère n'a pas seulement de côté négatif, mais qu'elle est négative en elle-même. Je crois qu'il est possible d'être capable de se révolter sans être en colère, parce qu'au final (il me semble) la colère est surtout-toujours?- dirigée contre nous même. Ise l'explique quand elle dit qu'elle est en colère, non pas parce que Wise pense comme il pense, mais surtout parce qu'elle ne peut rien faire pour le faire changer d'avis.
Je crois que la colère vient du fait qu'on n'accepte pas ses propres limites, ce qui n'a rien à voir avec le sujet de la colère en elle-même. Je sais pas si je me fais bien comprendre...
Du coup je pense de plus en plus qu’annihiler la colère, toute colère, ne nous rendrait pas moins humain, plus robot, mais tout le contraire.

Ps : je n'ai pas lu ton lien encore, je m'y colle.

@Amelia Pond
Est-ce que si la colère te pose problème, ce n'est pas parce qu'elle est en opposition avec une partie de ce que tu es, qu'elle entre en contradiction avec une autre partie de toi?
Sans ça, je ne comprends pas que tu la juges si nocive.
C'est un indicateur, et un moteur, comme d'autres émotions.
Imagine le cas un peu extrême, ou quelqu'un t'agresse physiquement, logiquement ça devrait te mettre en colère, et te pousser à faire face à ton agresseur. Des fois c'est plus parlant lorsqu'il s'agit d'un proche. Si on agresse ton père, ta mère, ou quelqu'un a qui tu tiens dans ton entourage - la colère va te pousser à défendre la personne en question.
Pour la peur, ça me semble être une réaction du même type. Ça nous permet d'agir de manière parfois beaucoup plus efficace que si nous devions faire un raisonnement calme... par exemple quelqu'un traverse la route, une voiture arrive, tu as peur et tu pousses la personne pour la sauver. Si tu devais réfléchir à l'action en cours de façon posée, tu agirais trop tard.
Il n'y a aucune raison d'avoir peur de ses émotions si on est un minimum au clair avec elles, si on les connait, et qu'elles ne s'opposent pas à une autre partie de nous.
Je ne sais pas comment tu pourrais te révolter sans colère. La révolte, c'est tout plein d'émotions, ça vient des tripes.

Ce n'est pas pour autant irrationnel. Je vois ça plutôt comme une partie de notre raison qui fonctionne en mode plus direct, qui n'a pas besoin d'arriver pleinement à la conscience.

A mon avis on est bien plus "contre soi" lorsqu'on réprime ses sentiments, en essayant de les cacher dans un coin sombre.

Assez d'accord avec le chien de Shrödinger... J'ai longtemps pensé que la colère était l'ennemi à abattre chez moi. Maintenant, je pense que c'est la méconnaissance de ses cause et le fait que je la laissais me contrôler qui était l'ennemi. J'ai appris non pas à la rationnaliser, mais à la canaliser. Du moins, j'ai commencé, le travail est encore long, il faudra aussi que je le fasse avec la peur, et d'autres émotions qui peuvent me submerger (tristesse, joie) et me paralyser ou exploser trop violemment.

Un lien que j'ai trouvé intéressant : http://www.pedagopsy.eu/agressivite_violence.htm

Moi j'ai appris non pas à la canaliser, mais à la faire déborder.
Il faudra que je le fasse aussi avec ma modestie et mon enthousiasme.

Beaucoup de réflexion sur la colère pas de développement sur la peur. Rien que ça je trouve que c'est très parlant.

D'après la palette émotionnelle (ne cherchez pas c'est un décryptage que j'ai créé, enfin si vous pouvez chercher si vous voulez. Vous trouverez la réponse dans le site de l'école des arts de l'amour. Je ne fais pas de pub, je donne des références).
D'après ce décryptage donc, il est clair que la colère est une charge émotionnelle non-intégré. Elle est liée principalement à un signal d'injustice ou de restriction de liberté. Lorsque cette charge émotionnelle est intégrée, cela donne la puissance nécessaire pour rétablir la justice.
La peur est aussi une charge émotionnelle non intégré. Elle est liée à un signal d'environnement non adapté. Intégrée, cela permets la capacité d'adaptation aux événements.
Il n'y a aucun ennemi à abattre. Seulement à apprendre à faire des forces avec des événements internes qui sinon peuvent éventuellement être des faiblesses et encore cela n'est même pas sûr.

Il y a des hasards...
Premier post que j'ouvre ce matin et...
C'est Sylveno qui m'a devancée...
Il aborde la peur...

Je viens de réaliser que j'ai eu peur. J'arrive de plus en plus facilement à sentir ma colère, et là j'ai compris après coup que j'ai eu peur. Chemin avant de sentir cette peur. Et donc chemin avant d'arriver à la surmonter... soit en la laissant comme telle car je suis assez d'accord ce n'est pas forcément une faiblesse, soit en la transformant en force.

J'ai envie d'ajouter quelque chose Sylveno : j'avais déjà mis en place un faux-self en réaction à ma peur. Je vais donc observer si c'est le même faux-self qui revient maintenant que je sais que c'était une réponse à la peur. Ou alors si je crée un autre faux-self. Ou encore, mieux, si j'arrive à rester moi-même !

@ Sylveno: