92 % de zèbres dans la population générale ?!

Pieyre a écrit:— la dimension importante quant au surdon dans ce qu'on appelle hypersensibilité, c'est la sensibilité artistique, et non pas directement la faiblesse psychique ou la faiblesse physique.

Dans la majorité des cas, l'hypersensibilité est un symptôme lié à la dépression, auquel cas on parle bien de l'exacerbation des capacités sensitives (les sons sont trop forts, la lumière est trop lumineuse et nous fait mal, etc.)

Ce mot a dévié de sens pour signifier "plus sensible que", auquel cas je rejoins entièrement l'analyse de Pieyre. Hors contexte dépressif, ce qui fera la différence entre deux sensibilités, ce sera dans l'expression artistique. Cela implique que l'hypersensibilité est un atout, non pas une faiblesse, et que les gens hypersensibles ne sont pas plus fragiles que les autres. Sinon nous ne parlons pas du tout de la même chose, puisque nous parlons de dépression.

Je pense qu'il y a beaucoup trop de personnes qui confondent "borderline" avec "hypersensible", ce qui cause un bien grand nombre d'incompréhensions parmi les internautes. Il suffit simplement de voir la façon dont certains s'emportent pour comprendre que nous sommes bien loin d'une attitude "artistique", et pourtant, certaines associations d'idées ont encore une longue vie devant elles.

Salut Harpo !

Disons que j'ai eu le loisir d'expérimenter la dépression, ce qui m'a conduit à m'intéresser un peu à la psychologie ^_^! En l'occurrence, ce n'est pas mon avis que j'exprime, je ne fais que répéter ce qui est officiellement admis par la psychologie et la psychiatrie. Je n'ai rien contre ceux qui ont leurs avis "persos", mais quand ils affirment des bêtises, il est normal de le dire.

Donc oui, je confirme ce que j'ai écrit plus haut :
http://www.info-depression.fr/spip.php?article8

Hypersensibilité émotionnelle : les personnes souffrant de dépression réagissent avec une grande sensibilité aux situations de la vie quotidienne (comme s’il manquait un « espace d’amortissement » entre elles et leur environnement). En même temps, elles peuvent avoir l’impression d’être vides, de ne plus éprouver d’émotions. C’est comme si elles étaient à la fois « anesthésiées » et hypersensibles.

http://diaporamas.doctissimo.fr/psychologie/symptomes-de-la-depression/Hypersensibilite.html

La dépression peut prendre la forme d’une hypersensibilité face aux situations de la vie de tous les jours. Une petite contrariété se transforme en un problème impossible à surmonter. Paradoxalement, cette hypersensibilité peut être accompagnée d’une impression de vide, comme si la personne n’éprouvait plus d’émotions.

Ce sont ici deux sites légers, car pour comprendre la dépression, il faut creuser un peu plus. Pour cause, exceptées les causes biologiques (ex : problème de thyroïde, carence en vitamine D, etc.), la dépression est souvent un symptôme d'un autre trouble, tels que la maladie bipolaire, le trouble borderline, la personnalité fuyante, trouble de la personalité paranoïaque, la phobie sociale, la dépression nerveuse, etc.

Et que nous dit la littérature psy au sujet de ces maladies ?
Eh bien l'hypersensibilité entre en compte pour le diagnostique de chacune :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_bipolaire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_de_la_personnalité_borderline
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_de_la_personnalité_évitante

Il suffit de taper le nom de la maladie + hypersensible sur google pour avoir une tonne de liens :

https://www.google.fr/search?q=phobie+sociale+hypersensibilit%C3%A9
https://www.google.fr/search?q=borderline+hypersensibilit%C3%A9
https://www.google.fr/search?q=bipolaire+hypersensibilit%C3%A9
https://www.google.fr/search?q=alcoolisme+hypersensibilit%C3%A9
https://www.google.fr/search?q=d%C3%A9pression+nerveuse+hypersensibilit%C3%A9

Tiens, on retrouve l'hypersensibilité même dans le trouble paranoïaque :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paranoïa
https://www.google.fr/search?q=hypersensibilit%C3%A9+trouble+parano%C3%AFaque

Même chez les TDAH :
http://www.tdah.be/tdah/tdah/troubles-associes/hypersensibilite

etc.

Donc dans la mesure où une personne "HQI" n'est pas une personne malade, et si on part du principe que cette même personne n'est pas nécessairement bipolaire, borderline, hystérique (et j'en passe), alors oui, je conçois très bien une forme d'hypersensibilité positive, c'est-à-dire, des personnes qui auront plus d'inspiration que d'autres, sans que cela fasse d'eux des êtres fragiles. Le moins que l'on puisse dire, c'est que le terme "hypersensibilité" n'est pas une exclusivité de la littérature "surdouance".

Harpo a écrit:Dans la littérature sur le sujet, l'hypersensibilité est décrite comme un trait de caractère touchant a peu près le quart de la population : sensibilité plus forte que la moyenne aux impressions et stimuli du monde extérieur qui conduit à une amplification des ressentis et de leurs conséquences.

Entièrement d'accord avec toi. C'est l'étiologie de cette hypersensibilité qui pose problème. Et comme je l'ai démontré plus haut, ce symptôme lié avec d'autres troubles tels que l'irritabilité, les pensées noires (etc.), ne signifie absolument pas que la personne est surdouée, bien au contraire (l'un n'empêche pas l'autre ceci dit). Quant à sa définition, elle fait l'objet d'un certain flou :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypersensibilité_(psychologie)
(voir les discussions autour de cette page wiki...)

Harpo a écrit:Ce que tu appelle symptômes de la dépression j'imagine.

Je ne suis pas du genre à avancer des informations sans fondement

J'espère que ce message éclairera un peu plus mon précédent post.

Harpo a écrit:PS : j'aime pas du tout ton avatar.

Ah bon ? J'aime bien le noir & blanc, ça fait tout de suite plus classe je trouve :-)

Merci pour vos retours, ça fait plaisir. Ca me change du refrain habituel : "ouai t'es sur un forum d'hypersensibles, tu ne respectes pas notre souffrance, t'es un enfoiré, et blablabla... "

Personnellement, j'ai toujours connu les gens dépressifs comme étant "hypersensibles", tout comme les bipolaires, les alcooliques, les gros fumeurs de marie-jeanne, et j'en passe. J'ai composé des musiques, il m'arrive de ressentir des énergies quand je me balade en forêt, de temps en temps je pars dans des trips sous l'inspiration du moment, j'aime écrire, j'aime développer des théories, j'ai sans aucun doute une "certaine" sensibilité, mais je ne m'autorise pas pour autant à m'en servir pour imposer quoi que ce soit à qui que ce soit. Je ne comprends même pas qu'une personne saine d'esprit puisse avoir un raisonnement aussi tordu.

On me parle de faiblesse et de vulnérabilité, alors que je le vis comme une force intérieure : on ne doit donc pas parler de la même chose. Et c'est ce que j'ai essayé de démontrer, il s'agit effectivement d'autre chose. Si cette "mode" (car l'hypersensibilité est aussi une affaire de mode, il suffit de voir tous les autres forums qui en parlent) n'avait pas eu d'impact sur la modération, pourquoi pas, ça ou autre chose de toute façon. Mais bon, il me semble tout de même judicieux de rappeler qu'il n'y a rien de rationnel à soutenir cette tendance.

CarpeDiem a écrit:Landarek, tu parles de l'hypersensibilité de manière positive comme si c'était inhérent à cet état, ce qui me gêne assez.

La raison à cela est que l'hypersensibilité n'est pas en soi une maladie, ce serait un trait lié à la personnalité, et je ne pense pas qu'il y ait des personnalités intrinsèquement plus négatives que d'autres. Là, je me base surtout sur les travaux d'Elaine N. Aaon (pour ne pas dire la wikipédia lol).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypersensibilit%C3%A9_%28psychologie%29

Si je me base sur cet article toujours, je corresponds à la définition de l'hypersensible. J'ai été un timide maladif pendant très longtemps, je suis du genre introverti, j'ai été phobique social (je n'arrivais même pas à ouvrir une fenêtre chez moi sans ressentir une bouffée d'angoisse), mais je dissocie tout ça car j'ai réussi à m'en débarrasser (ça m'a quand même pris 20 ans). Suis-je devenu insensible pour autant ? J'ai développé mes mécanismes de défense, comme le fait de ne pas m'impliquer émotionnellement dans le social, car ça me boufferait et j'ai pas besoin de ça.

La philosophie, le fait de raisonner dans l'abstrait, me permet d'oublier les autres et surtout moi-même, avoir un bon raisonnement implique de se zapper, c'est le meilleur lâcher-prise que je connaisse. C'est l'art martial par excellence de l'esprit, avec ses codes d'honneur (pas d'ad hominem !! lol), avec ses règles (principe de non-contradiction), et avec un champ d'action illimité, enfin bref, je m'écarte. Pour d'autres se sera la natation, le footing, les échecs, ce que je veux dire, c'est que l'hypersensibilité est une richesse, il ne faut pas le voir comme un fardeau, il n'y a aucune fatalité dans les épreuves que nous traversons. Je déteste parler de moi, mais s'il y a un truc qui mérite d'être dit, ce serait au moins ça.

CarpeDiem a écrit:A moins que tu ne vises l'éventuel amalgame qui puisse être fait (je n'ai pas tout lu, mea culpa) entre hypersensibilité et « trop sensible EMOTIONNELLEMENT parlant » ?

L'hypersensibilité me semble être avant tout ressentie de manière tout à fait personnelle.

Entièrement d'accord avec toi sur ce dernier point, ce qui signifie qu'il n'est pas possible de faire d'inférence. On peut inventer autant de tests que l'on veut pour objectiver et mesurer cette sensibilité, on ne saura jamais comment la personne vit les choses. Donc lorsque l'on dit "trop sensible", c'est par rapport à quelle norme ? C'est par rapport à ce qu'on peut personnellement enduré ou c'est par rapport "aux autres" ? C'est un point qui me gêne particulièrement. Je suis relativement insensible à la peinture, mais pas à la musique.

Si je lis une horreur, je vais instinctivement sortir une vanne, ce sont des mécanismes de défense, comme dit Coluche, j'ai fait mon parti d'en rire. Regarde les Juifs (surtout en Israël), ils ont un humour noir extraordinaire, regarde les vannes dans South-Park, pas un seul hobby juif n'a porté plainte contre eux, et j'ai des amis d'origine juive qui sont morts de rire quand Cartman sort ses saloperies antisémites. Ceux qui condamnent ce type d'humour, ou qu'ils s'imaginent que la personne est "insensible", je pense qu'ils ne comprennent rien à rien. Il y avait une pub en Israël pour des pâtes, et on voyait la famille traditionnelle avec des masques à gaz, autour d'une table, à essayer de manger les panzannis à travers les trous de leurs masques lol Se refuser de rire, c'est refuser d'avancer, et certains jugent ça comme de l'insensibilité, pour dire à quel point nous sommes dans une subjectivité aveugle parée à toute épreuve.

On peut être "très sensible", sans pour autant être "trop sensible", et si on est "trop sensible", ce sera toujours par rapport à soi-même, pas par rapport aux autres. Au nom de quoi d'ailleurs on peut se permettre de les juger ?

CarpeDiem a écrit:De même, où commence et où s'arrête l'hypersensibilité? Là encore, on est dans le subjectif. Difficile alors d'en conclure quoique ce soit de manière universelle, enfin, il me semble.

Cela rejoint ce que j'ai dit plus haut. Beethoven était connu pour être une personne bourrue et imbuvable, je suis persuadé que son entourage le voyait comme quelqu'un d'insensible, et pourtant, c'est lui qui a composé toutes ces fantastiques symphonies. Objectivement, c'était quelqu'un d'une sensibilité incroyable. L'expression artistique permet d'objectiver cette sensibilité. C'est pourquoi, lorsque quelqu'un me dit qu'il est "hypersensible" et qu'il s'emporte comme un hystérique, ça me fait un peu marrer.

CarpeDiem a écrit:L'hypersensibilité a beau être présente dans nombre de maladies d'ordre psychique, pour autant, je suis d'accord qu'elle n'est pas systématiquement négative MAIS elle peut entraver à un certain équilibre.

Je n'ai jamais dit le contraire. J'ai juste voulu montrer que l'hypersensibilité n'était pas une maladie, qu'elle n'était pas exclusivement liée à la surdouance, et qu'en l'état actuel de nos connaissances, c'était une notion très floue. J'ai lu des personnes ici-même, nous dire qu'elles étaient plus sensibles qu'untel, mais elles leur mettent des électrodes sur la boîte crânienne pour faire ce genre de déduction ? Elles se basent sur leur comportement ? Un notaire m'expliquait qu'il avait déjà eu comme client un homme qui venait de perdre son fils (accident de voiture), et il était resté de marbre. Il est retourné au taff comme si de rien n'était. Si on suit le raisonnement de nos zèbres, ce monsieur était un monstre insensible ? Arf.

CarpeDiem a écrit:Que l'on veuille mettre en évidence que l'hypersensibilité en soi n'est pas forcément mal vécue, je trouve ça tout à fait positif, maintenant, si l'on nie (si j'ai bien compris) cette part de possiblement négative en cet état, je crois que l'effet est alors plutôt délétère.

Bah j'ai jamais dit que l'hypersensibilité ne pouvait pas prédisposer à certains troubles, j'ai juste dit qu'il ne fallait pas mélanger ces derniers troubles avec l'hypersensibilité. Un hypersensible pourra devenir alcoolique, mais je ne suis pas d'accord de dire l'hypersensibilité est une maladie alcoolique, c'est un non-sens. Tout comme je ne suis pas d'accord de dire que c'est l'hypersensibilité qui a causé l'alcoolisme, c'est un facteur parmi tant d'autres, et je pense que c'est le cas de toutes les maladies psys.

ayaaaahh a écrit:l'hypersensibilité n'a pas de "vrai" sens en soi
il existe:
l'hypersensibilité emotionnelle
l'hypersensibilité sensitive (hyperesthesie)
hypersensibilité colique
l'hypersensibilité immunologique (allergie)
l'hypersensibilité dentinaire (je vous laisse deviner)
l'hypersensibilité à l'environnement
etc

Exact.
Et on confond souvent à tort comportement borderline avec hypersensibilité.

ayaaaahh a écrit:je pense egalement que savoir gerer sa sensibilité emotionnelle (hypersensibilité ou pas..d'ailleurs à certains niveaux peu probants et en dehors de l'imagerie cerebrale,l'hypersensibilité emotionnelle reste tres subjective est donc à relativiser je trouve..comment dire "je suis plus sensible que d'autres"? on sera toujours que dans ses pompes à soi.... et entre ce qu'on exteriorise et ce qu'on ressent,il y a une marge aussi.....pour les autres c'est pareil,comment presumer de ce qu'ils ressentent ou pas,et comment comparer reellement?) devient une force,car on se connait mieux,on sait ne pas se laisser envahir,on arrive à capter des signaux plus fins (dans la joie et la contemplation aussi) etc

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