Re: 'Cause I'm as free as a bird now'

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 13:29

Euh tous les hommes ont peur des femmes, car ça implique les responsabilités d'amant, de mari, de chef de famille et de père.
Et les femmes nous font peur car au final, c'est elles qui ont le pouvoir de séduction qui sont les tentatrices, et qui choisissent l'homme.

@ mis en pate: C'est à peine si je connais tes références ... Mais faut pas tout catégoriser, je lis bien un Hemingway en ce moment. Et oui bien que ce soit l'air des polars scandinaves et américains best sellers ou les neo romans à l'eau de rose français, certaines personnes lisent encore et toujours des classiques ...

par Joe Dalton Mar 22 Avr 2014 - 13:39

Je partage ton analyse sur la peur des femmes, zoziau! Les seules que j'ai pas fait fuir étant sérieusement atteintes, j'me pose des questions Perplexe

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 13:42

je crois que l'on peu alors utiliser l’expression " se qui ne nous tue pas nous rend plus fort ! " non ?

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 13:50

Mais faut pas tout catégoriser, je lis bien un Hemingway en ce moment. Et oui bien que ce soit l'air des polars scandinaves et américains best sellers ou les neo romans à l'eau de rose français, certaines personnes lisent encore et toujours des classiques ...

Free, on est au début du siécle.
Et je ne dis plus qu'on ne liera plus !!!
Mais les oeuvres littéraires (papier) sont plus nombreuses et de moins bonne qualité qu'il y a un siécle. Et ce n'est pas grave.
Le jeu vidéo lui est 'complet'.
Actuellement je joue a Baldur's Gates. Ce jeu vaut le Seigneur des Anneaux et j'aime Tolkien.
Sauf qu'en 2014, y'a plus de Tolkien.

On fait du Games of Throne (Trône de fer en roman de SF) ou l'on utilise la Stratégie Ender (excellent livre) pour faire du Blockbuster.
Walking Dead vient de la BD... bref on crée moins en littérature et je pense que le jeu vidéo est un média excellent par sa qualité narrative, qui pour moi, et je met des guillemets est complet.

=) Tu as autant à lire qu'à jouer.

=) ça pète non ???

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 13:53

euh ... non val c'est du fake.
Ce qui ne te tue pas te blesse et te fais des cicatrices. Ca ne te rend pas plus fort mais différent.
Happy 1000e message.

@ Joe : eh beh si toi qui a le double de mon âge à la même analyse du monde que moi, je vais commencer à sérieusement déprimer.

Mais c'est vrai, les seules que j'ai réussi à attirer sont au mieux des paumées, au pire des hystériques.
Alors oui je récapitule :
- elle, grosse paumée qui s'est jeté sur moi dans la rue car elle venait de prendre un râteau. Elle s'avérait qu'elle était hyper possessive et débile.
- elle, une nana très charmante qui m'a fait énormément mal car elle ne savait pas ce qu'elle voulait et m'a fait danser sur un pied plusieurs mois durant pour finalement se réfugier derrière la logique.
- celle du forum qui s'est avéré être une tarée et une mante religieuse.
- celles qui en général, m'ont tourné autour mais qui traînent lourdement leurs complexes, leur médiocrité et/ou leur mal-être.

Et moi dans tout ça je ne sais pas ce que je veux, et je suis gavé. Le fossé entre les espérances et la réalité...

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 13:58

- celle du forum qui s'est avéré être une tarée et une mante religieuse.

Balance !!!

Et moi dans tout ça je ne sais pas ce que je veux, et je suis gavé. Le fossé entre les espérances et la réalité...

Moi je sais ce que je ne veux pas.

par MissYves Mar 22 Avr 2014 - 14:04

OISEAU:

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 14:11

1000 message ..déjà Shocked

breff ta raison ce proverbe s'est pas d'actualité ...( en plus j'ai des raison valable de me contredire )

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 14:57

lol...1mn 24 lol!

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 15:02

bien trouver choufleur mais pour ma part je connais le spectacle par cœurs lol!

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 15:28

valerian a écrit:bien trouver choufleur mais pour ma part je connais le spectacle par cœurs :lo!:

Spoiler:

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 15:35

@ Oiseau libre, Joe et Val', sorti des tréfonds... à méditer...:

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 15:45

emim ....

j'ai pas tout lu mais je ne me sans pas conserner ( du fait que je ne veux pas de relation quelconque )

apres je c pas trop le points de vue des autre ..( oiseau / joe )

choufleur:

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 16:18

Je connais baldur's gate mis en pate, un des meilleurs rpg que je connaisse. Mais ça fait très longtemps que je n'y ai pas joué.

Sinon autre info geek, la game boy a 25 ans...

@ choufleur : mort de riiire, je connaissais pas le coup du petit oiseau, c'est n'importe quoi, j'adore Bisous

toi

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 17:08

J'ai lu et compris ton point de vue emiM. Je le partage en tout point.

Vraiment je suis d'accord sur le fait que l'homme n'est plus dominant, qu'il a peur dans un sens général de la femme et du coup des relations.

Je pense que c'est avant tout générationnel, je ne suis pas sexiste ni rien mais dans l'ordre des choses, l'homme est décisionnel et la femme est aimante (dans un rôle de mère et d'amante).

Seulement les rôles sont brouillées, le mariage ne signifie plus rien, la famille aussi, le sexe est démystifié et non plus considéré comme un échange et une passion mais comme un produit à jeter, on baise, on ne fait plus l'amour.

Les femmes ont fait valoir leur point de vue, le droit de vote, les égalités au boulot, les aménagements pour la maternité... Très bien je dis, c'est bien de rééquilibrer certaines choses.
Mais les hommes se sont fait castrer, déjà par leur mère mais par la société.
Une société hypersexuée, consumériste à mort et de fait égoïste. Une société qui a supprimé toutes les barrières ou presque, au nom de la morale bien pensante.

Je suis pourqu'une femme fasse sportive professionnelle, pompier, maçonne. Je suis contre les violences conjugales. A mon sens la société ne peut qu'évoluer en intégrant plus la femme.
Mais à trop en faire, on finit par inverser les rôles.

Les femmes avaient déjà un fort pouvoir, celui de séduire et d'enfanter. C'est elle qui choisissait l'homme, l'homme en était dépendant, son patrimoine génétique était en jeu.

Là non seulement les femmes ont toujours ce pouvoir mais ne sont plus dans un cadre familial comme avant. Elles peuvent se trimballer à poil bariolées de peinture dans la rue pour le plaisir de gueuler.
Elles peuvent crier à la misogynie au moindre instant, à la moindre allusion sur les sexes.
Elles peuvent s'envoyer en l'air avec celle qu'elle veut pour peu qu'elle ne passe pas pour une salope, et jouent avec les mecs, car les prétendants sont nombreux.
Elles peuvent jurer et parler crument, elles peuvent jouer avec les hommes car quoiqu'il arrive elles seront protégées par une société qui les érige en victime et qui diabolise l'homme.

L'homme avait déjà ses peurs "rationnelles", la descendance à assurer, la famille à diriger, une femme à combler.
Maintenant il a d'autant plus peur, car le couple ne signifie plus rien, on se fait et on se défait, tant pis s'il y a un gosse conçu entre temps.
Il a peur car il ne peut plus l'ouvrir envers une femme sans qu'on le traite de misogyne.

Petite anecdote perso sur ce dernier point:

Etant surdoué, j'ai d'autant plus peur car je vois que c'est absurde, que ça ne signifie rien et que c'est faux. En plus je suis naturellement idéaliste et je me suis fais berner par la vision du coup de foudre, de l'amour jusqu'à la mort, du romantisme...

Voilà ce qui bloque emiM, nous sommes des hommes surdoués qui ne pouvons pas nous exprimer.
Car notre vision du couple, de l'amour et du sexe n'est pas répandu.
Car nous subissons la violence des femmes qui revendiquent trop leurs droits ; elles ne veulent plus l'égalité les féministes, elles veulent la domination.
Car nous n'avons plus notre place sans passer pour : "une bite sur pattes", "un macho", "un misogyne".
Car nous ne pouvons faire ce pourquoi nous sommes prédestinés à savoir diriger la famille et avoir une descendance.
Car, même en suivant des sites spécialisés dans la séduction et le développement personnel très réputés, parce qu'on veut avancer et ne pas être des pleureuses, on se rend compte que le modèle de l'alpha, du dominant, est déjà difficile à atteindre (dans l'idée d'un Schwarzenegger, d'un Sarkozy, d'un Hamilton).
Et que nous surdoués, on est pas forcément attiré par les boîtes de nuit, la drague à Ibiza ou les bars branchés électros.
On est différent et on voit nos limites, on se bat contre soi même, on peut facilement tomber dans la déprime et donc être aux yeux de la société et des femmes, un loser.

Mais on peut se battre, se contrôler, se canaliser, et avancer, apprendre à se fringuer comme il faut pour se sentir bien dans sa peau, on peut vivre d'une passion comme la batterie et vaincre sa peur des gens en intégrant un batucada et en fondant un groupe de rock.

On peut se servir de sa lucidité pour survivre au boulot et trouver les ressources pour sa reconversion. On peut aussi économiser pour voyager un peu partout et s'enrichir.
On peut exprimer sa sensibilité, par la musique, l'écriture, l'informatique même.

On peut finalement être la personne que l'on désire, que l'on aime, qui nous séduit. Même si les peurs sont toujours là et pas totalement vaincues.

Mais les femmes c'est un problème, c'est un gros problème quand, malgré la personne aguerrie et équilibrée que tu sois, se heurte à un système violent, destructeur et absurde, qui va à l'encontre de toute nature.
Tu as d'autant plus mal quand, bien que peu expérimenté, tu te heurtes à des midinettes qui soient t'envoient bouler, soit te regardent galérer en train de les draguer.

Et encore plus quand tu te trompes, tu ne fais pas les bons choix et tu idéalises une personne, une femme qui semblait correspondre parfaitement à tes critères.
Et quand tu essaies d'avancer, tu te heurtes à des psychopathes surdouées qui te consomment sexuellement et qui te détruisent psychologiquement. Et toi, étant venu pour vaincre tes peurs et te libérer au niveau des femmes et sexuellement aussi, tu repars brisé et perdu.

Quelques mois plus tard tu te dis :

" Mais pourquoi je sortirai avec une normo pensante, je me sentirai d'autant plus seul à cause de ma richesse intellectuelle et humaine et du décalage avec sa médiocrité ?
" Pourquoi est-ce que j'irai collectionner les trophées sexuels sachant que ça va à l'encontre de mes valeurs et du respect que j'ai pour les femmes et le sexe ?"
" Pourquoi finalement se lancer, si c'est pour repartir frustré ou pire, écartelé et castré ? N'est ce pas mieux d'attendre la personne qui se conformera à notre idéal ? "
" Qu'est ce que les femmes ont à m'apporter en fait ? Elle est où la passion et le romantisme, il est où le respect et la solidité dans un couple ?

Voilà ce que nous hommes surdoués devons affronter. Nos doutes, la société, nos expériences passées et nos espérances.
C'est bien beau de dire que les hommes sont paralysés par leurs peurs mais à qui la faute ?
On se démène contre soi, la société qui nous castre, les féministes et par dessus tout, il faudrait être un alpha mâle pour contrer cette hyperféminisation galopante et plaire à ses dames exigeantes comme toi qui ne rendent pas compte de ce qu'on endure.

On aspire qu'à ça, de vous aimer, de vous protéger, de vous sublimer et de vous respecter. Mais on est piégé, car le dire ouvertement, c'est se prosterner aux pieds des femmes, le nice guy tu vois ? Et on est coupé de nos couilles, car on ne plus dominer sans passer pour un sexiste et un macho.

Voilà le problème, c'est le règne des femmes puissantes et des connards qui profitent des plus faibles.
Nous on est là, avec notre richesse, notre sensibilité, nos désirs et nos aspirations naturelles mais on est impuissant, on ne peut rien faire, d'autant plus quand on est surdoué.

Donc finalement j'attends, et j'accepte petit à petit le fait que, bien qu'étant plutôt bel homme, plutôt bon au lit, très intelligent, passionné mais très sensible, en proie à mes démons et ne n'acceptant pas cette société, je suis seul et que je le serai un bon moment.

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 17:24

pf nimporte quoi.
je l'attends moi un homme comme ça .

je le vois pas. mais bon savoir qu'il existe c'est cool
ce qui mfait rire c'est que je vois un peu le mem genre de discours du coté femme et du coté homme

arretez de vous plaindre de la société. quoi ya des moutons ? ben lachez les moutons .

et oui il y en a bcp des moutons . bcp des hommes merdiques, bcp des femmes merdiques ,

donc il faut farfouiller un peu et etre courageux pr trouver la personne qui nous correspond.

sinon les cultures et sociétés sont differentes
moi je viens d'un milieu ou au contraire, les femmes sont ds la situation des hommes comme vous

vous n'avez qu'a tous vous retouver et tout le monde sera heureux.

Shocked

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 17:27

Etant surdoué, j'ai d'autant plus peur car je vois que c'est absurde, que ça ne signifie rien et que c'est faux. En plus je suis naturellement idéaliste et je me suis fais berner par la vision du coup de foudre, de l'amour jusqu'à la mort, du romantisme...

Le romantisme c'est la mort.
On meurt quand on est romantique, ou alors on ne l'est pas.
On est dans l'air de l'informel, on doit paraître fort, beau et sur. Pas le droit à l'erreur.
Les femmes, parlons en, on peu, j'en connais un rayon.

le mariage ne signifie plus rien

Oui, on se marie pourquoi ? Dans quel but ? Fonder une famille, mon cul.
Le mariage était à mon sens un outil de domination qui pouvait (je parle à chaud) équilibrer des forces, des liens entre les deux sexes.

On est passé à un excès à un autre.
Dans les années 1950, une femme ne pouvait pas ouvrir un compte en banque sans l'autorisation de son mari.
Dans les années 1950, elle ne pouvait pas avorter.
Dans les années 1950, elle ne votait que depuis 5 ans.
On était d'une situation de déséquilibre et on est passé dans l'autre extrême.
Moi j'en suis pour la mort des sexes, l'homme asexué, sans besoin de reproduction.

Même mes copines lesbiennes désirent des enfants. Dans l'absolu et même tout court, je ne suis pas contre, je m'en fout. Mais je pointe quand même le paradoxe. Moi aussi j'aimerai enfanté, mais je n'en ai pas le droit...

Une femme est conditionnée par son éducation comme nous tous.
Mais dans l'idée commune, elle se pense libérée.
Là est le piège.

En fait ce qui me désespère, c'est de payer pour mon père.
Mon Pater pose ses pieds à table en regardant la télé et on le sert.
Il râle car soit c'est trop cuit ou pas.
Moi j'allais juste au foot, je faisais le ménage, la cuisine, sortait les poubelles, gérait les compte en banque, dans le but que madame en ait le moins à faire... mais non, on est que l'ombre de notre ombre.

Une femme cela ment plus qu'un homme. Forcément.
J'aime pas les filles, j'aime pas les femmes, j'aime pas l'humanité.

"L'amour, c'est l'infini à la portée des caniches." - L.F.C.

choufleur a écrit:donc il faut farfouiller un peu et etre courageux pr trouver la personne qui nous correspond.

Moi j'en ai marre de farfouiller dans la merde. Je me rends compte que si c'est X, cela ne sera pas Y qui n'a rien de différente de Z.
Pouquoi moi et pas un autre ?
Les gènes, nos phéromones, nos phantasmes, rien n'est en phase avec la réalité.
On rêve d'une femme comme on dort.
C'est fatiguant et déprimant tous cela.

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 17:31

ouaaa oiseau tu donne un points de vue complexe mais bien détailler
( j'ai pas tout lu hein ! mais bien 70% )

j'avoue ne pas savoir ajouter / rétorque / contredire ..

mais comme je l'est dit je ne veux pas / plus être concerner a tout se qui touche au "relationnel" .. même si s'est notre destinée ne nous retourner vers no peur & crainte !

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 17:36

Mis En Pate Ugly Brat a écrit:

choufleur a écrit:donc il faut farfouiller un peu et etre courageux pr trouver la personne qui nous correspond.
Moi j'en ai marre de farfouiller dans la merde. Je me rends compte que si c'est X, cela ne sera pas Y qui n'a rien de différente de Z.
Pouquoi moi et pas un autre ?
Les gènes, nos phéromones, nos phantasmes, rien n'est en phase avec la réalité.
On rêve d'une femme comme on dort.
C'est fatiguant et déprimant tous cela.

toi tu paies pour ton pere

moi je paie pr les femems que vous avez croisé
vive le monde mouhaha.

si vous farfouillez pas (enfin je dis vous , vous general quoi ) je fais quoi moi. c'est moi qui farfouille ? je deviens un homme .

pr rejoindre le super cercle vicieux.

youpi !

bon heureusement que je suis têtue .

je continuerai a chercher , j'espere juste que je trouverai qlq un qui n'a pas encore laissé tomber ...

sinon...

voila ce que jferai ds ma vie ,je ferai une petite danse avec nyan cat.

What a Face

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 17:50

Je partage ce que dit choufleur, femmes et hommes tiennent les mêmes discours mais ne se rencontrent pas...
Je vous conseille "de la peur à l'amour de gérard leleu", super bouquin si vous voulez sortir de votre victimisation, sinon continuer comme ça... Impec !

puisque tout est de la faute des autres et que vous êtes impuissants, soit, y a plus rien à faire...
Autre super bouquin, "Victime des autres, bourreau de soi-même de Guy Corneau"
J’espérais vous donner un peu de soutien, quand je suis retombée sur ce vieux posts, mais en fait, il n'en est rien, alors je vais m'abstenir, ayant l'impression de nourrir votre colère et votre désespérance....

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 17:56

trop tard s'est déjà fait pour ma part !

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:08

Spoiler:

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 18:08

Val', j'oublie que tu as un petit coeur de 15ans... t'es pas encore mur pour tout ça...
pardon
Long hug

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 18:09

Tu parles des salons choufleur ?

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:12

oui

je sais pas du tout comment ça fonctionne ici la .
lol . pk il y a des parties qui sont fermées ?

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 18:13

Wow le post de mis en pate est bien plus amer que le mien ...

Sans parler de femmes et de relations amoureuses, avant j'avais très peur des gens et je les détestais. Rien que le fait de parler à la banquière me terrorisait.

Alors comme je l'ai dis je me suis bougé, et je continue, je vais à la rencontre des gens. Enfin c'est par phase, je suis très introverti et distant.
Mais je ne suis pas resté dans mes préjugés, j'ai découvert d'autres gens, d'autres mentalités et d'autres visions.
J'ai même découvert des gens extraordinaires et même sans être surdoués. Des gens qui sont légèrement beauf mais qui sont très cultivés et qui adorent partager.
Des gens qui aiment la musique et qui groovent sans se prendre la tête.
Des gens modestes et branleurs mais très humains.

Mais le problème vient de moi, car ma différence je la ressens et je la subis encore, bien que j'avance. Je me sens seul entouré de ces gens merveilleux, peut être parce qu il me manque de la maturité pour digérer ma surefficience.

Les femmes c'est pareil, et j'avoue que je n'ai pas totalement le courage de les aborder et de sortir avec à cause d'expériences malheureuses et d'un handicap dû à une suridéalisation des choses.

Mais après j'ai l'impression (comme choufleur l'a dit) que l'on est séparé. Qu'est ce qui fait que nous n'arrivions pas à nous retrouver. Qu'est ce qui nous paume ?

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:14

pk il y a des parties qui sont fermées ?

Pour préserver la tranquillité de certains lieux.
Il faut cliquer sur l’icône Groupe en haut, en dessous de la bannière.
Tu choisis le groupe qui t'intéresse et tu contactes l'admin pour qui te donne accès à la sous partie du forum.

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 18:17

choufleur:

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 18:20

Oiseau, réponse dans les bouquins que j'ai conseillés..
Bisous

et puis oui la jeunesse sans aucun doute...
à ton âge j'étais une écorchée vive, instable émotionnellement et il y a beaucoup de choses sur moi et les relations humaines que je n'avais pas comprises... quelque part je crois que chacun avec son expérience, aimerait vous donner des clés qu'on a, mais on ne peut pas brûler les étapes... il y a un apprentissage, de soi, de la vie, des autres, et à chacun son rythme...
J'invite peut être à plus d'amour, d'ouverture, plus (moins/pas) de jugements, plus de courage pour dépasser ces peurs... mais le chemin reste individuel...donnons le temps au temps de nous apprendre ce que l'on doit apprendre par nous-même...

Choufleur, pour les salons tu vas là
et tu sélectionnes les salons où tu veux participer, tu envois la demande et attend la réponse.... à ma connaissance c'est rare qu'on refuse....

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:20

oiseau-libre a écrit:Wow le post de mis en pate est bien plus amer que le mien ...

Sans parler de femmes et de relations amoureuses, avant j'avais très peur des gens et je les détestais. Rien que le fait de parler à la banquière me terrorisait.

Alors comme je l'ai dis je me suis bougé, et je continue, je vais à la rencontre des gens. Enfin c'est par phase, je suis très introverti et distant.
Mais je ne suis pas resté dans mes préjugés, j'ai découvert d'autres gens, d'autres mentalités et d'autres visions.
J'ai même découvert des gens extraordinaires et même sans être surdoués. Des gens qui sont légèrement beauf mais qui sont très cultivés et qui adorent partager.
Des gens qui aiment la musique et qui groovent sans se prendre la tête.
Des gens modestes et branleurs mais très humains.

Mais le problème vient de moi, car ma différence je la ressens et je la subis encore, bien que j'avance. Je me sens seul entouré de ces gens merveilleux, peut être parce qu il me manque de la maturité pour digérer ma surefficience.

Les femmes c'est pareil, et j'avoue que je n'ai pas totalement le courage de les aborder et de sortir avec à cause d'expériences malheureuses et d'un handicap dû à une suridéalisation des choses.

Mais après j'ai l'impression (comme choufleur l'a dit) que l'on est séparé. Qu'est ce qui fait que nous n'arrivions pas à nous retrouver. Qu'est ce qui nous paume ?

purée mec!

je pensais que t'avais genre euh...50 ans !
mdr. What a Face

je sais ca sert a rien ce que jdis mais bon j'etais persuadée que t'avais la cinquantaine et qu'entre tps t'avais vecu que dla merde

si t'as vraiment 21 ans, alors respire un peu Suspect

sinon qu'est ce qui nous separe ? eh bien ce que l'autre posteur a dit (mince j'ai oublié le pseudo ) ,
chacun reagit mal , les hommes se disent que les femmes sont mauvaises ,
les femmes se disent que les hommes sont mauvais
et voila que lbeau cercle vicieux bien alimenté miam
pck ces memes hommes qui y ont cru , ils tournent en rond ,ne tombent pas sur la femme qu'ils cherchent ,donc laissent tomber....peut etre meme au mauvais moment ! et ils passent a coté d'une belle rencontre.

pareil pr les femmes , elles tentent , finalement elles passent leur tps a se plaindre et elles laissent tomber , et passent a coté d'une belle rencontre.

vous vous croisez , mais vous vous croisez souvent au mauvais moment .
imagine une seconde que je croise sur mon chemin le gars d'en haut..qu'est ce que je vais penser ? encore que tous les hommes sont mauvais et depressifs et qu'ils font pas d'effort ?
bon ca marche pas avec moi , pck j'ai mes idées et je suis tres optimiste , donc si je croise un homme qui en a marre , eh bien je passerai mon chemin et j'en trouverai un autre. mais ce meme homme qui en a marre , dira la meme chose de moi que sur toutes les autres femmes
mais est ce que ce sera de ma faute ?

restez optimistes , ca augmentera vos chances a tous je pense.

ps : je sais pas si je suis claire. mais je ne suis jamais claire. lol.
Sad

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:22

merci a tous d'avoir repondue a la paumée . je vais m'appeller choufleur paumé hehe
par contre j'ai deja envoyé une demande a un groupe et jme suis pris un vent . je vais retenter .
merci sunny

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:24

Mais après j'ai l'impression (comme choufleur l'a dit) que l'on est séparé. Qu'est ce qui fait que nous n'arrivions pas à nous retrouver. Qu'est ce qui nous paume ?

D’abord il y avait trois espèces d’hommes, et non deux, comme aujourd’hui: le mâle, la femelle et, outre ces deux-là, une troisième composée des deux autres; le nom seul en reste aujourd’hui, l’espèce a disparu.
C’était l’espèce androgyne qui avait la forme et le nom des deux autres, mâle et femelle, dont elle était formée; aujourd’hui elle n’existe plus et c’est un nom décrié.
De plus chaque homme était dans son ensemble de forme ronde, avec un dos et des flancs arrondis, quatre mains, autant de jambes, deux visages tout à fait pareils sur un cou rond, et sur ces deux visages opposés une seule tête, quatre oreilles, deux organes de la génération et tout le reste à l’avenant.
Il marchait droit, comme à présent, dans le sens qu’il voulait, et, quand il se mettait à courir vite, il faisait comme les saltimbanques qui tournent en cercle en lançant leurs jambes en l’air; s’appuyant sur leurs membres qui étaient au nombre de huit, ils tournaient rapidement sur eux-mêmes.
Et ces trois espèces étaient ainsi conformées parce que le mâle tirait son origine du soleil, la femelle de la terre, l’espèce mixte de la lune, qui participe de l’un et de l’autre.
Ils étaient sphériques et leur démarche aussi, parce qu’ils ressemblaient à leurs parents; ils étaient aussi d’une force et d’une vigueur extraordinaires, et comme ils avaient de grands courages, ils attaquèrent les dieux, et ce qu’Homère dit d’Ephialte et d’Otos, on le dit d’eux, à savoir qu’ils tentèrent d’escalader le ciel pour combattre les dieux.

Alors Zeus délibéra avec les autres dieux sur le parti à prendre.
Le cas était embarrassant: ils ne pouvaient se décider à tuer les hommes et à détruire la race humaine à coups de tonnerre, comme ils avaient tué les géants car c’était anéantir les hommages et le culte que les hommes rendent aux dieux; d’un autre côté, ils ne pouvaient non plus tolérer leur insolence.
Enfin, Jupiter, ayant trouvé, non sans peine, un expédient, prit la parole: «Je crois, dit-il, tenir le moyen de conserver les hommes tout en mettant un terme à leur licence; c’est de les rendre plus faibles. Je vais immédiatement les couper en deux l’un après l’autre; nous obtiendrons ainsi le double résultat de les affaiblir et de tirer d’eux davantage, puisqu’ils seront plus nombreux. Ils marcheront droit sur leurs deux jambes. S’ils continuent à se montrer insolents et ne veulent pas se tenir en repos, je les couperai encore une fois en deux, et les réduirai à marcher sur une jambe à cloche-pied».

Ayant ainsi parlé, il coupa les hommes en deux, comme on coupe les alizes pour les sécher ou comme on coupe un œuf avec un cheveu; et chaque fois qu’il en avait coupé un, il ordonnait à Apollon de retourner le visage et la moitié du cou du côté de la coupure, afin qu’en voyant sa coupure l’homme devînt plus modeste, et il lui commandait de guérir le reste. Apollon retournait donc le visage et, ramassant de partout la peau sur ce qu’on appelle à présent le ventre, comme on fait des bourses à courroie, il ne laissait qu’un orifice et liait la peau au milieu du ventre; c’est ce qu’on appelle le nombril.
Puis il polissait la plupart des plis et façonnait la poitrine avec un instrument pareil à celui dont les cordonniers se servent pour polir sur la forme les plis du cuir; mais il laissait quelques plis, ceux qui sont au ventre même et au nombril, pour être un souvenir de l’antique châtiment.

Or quand le corps eut été ainsi divisé, chacun, regrettant sa moitié, allait à elle; et, s’embrassant et s’enlaçant les uns les autres avec le désir de se fondre ensemble, les hommes mouraient de faim et d’inaction, parce qu’ils ne voulaient rien faire les uns sans les autres; et quand une moitié était morte et que l’autre survivait, celle-ci en cherchait une autre et s’enlaçait à elle, soit que ce fût une moitié de femme entière –ce qu’on appelle une femme aujourd’hui –soit que ce fût une moitié d’homme, et la race s’éteignait.

Alors Zeus, touché de pitié, imagine un autre expédient; il transpose les organes de la génération sur le devant; jusqu’alors ils les portaient derrière, et ils engendraient et enfantaient non point les uns dans les autres, mais sur la terre, comme les cigales.
Il plaça donc les organes sur le devant et par là fit que les hommes engendrèrent les uns dans les autres, c’est-à-dire le mâle dans la femelle. Cette disposition était à deux fins: si l’étreinte avait lieu entre un homme et une femme, ils enfanteraient pour perpétuer la race, et, si elle avait lieu entre un mâle et un mâle, la satiété les séparerait pour un temps, ils se mettraient au travail et pourvoiraient à tous les besoins de l’existence.
C’est de ce moment que date l’amour inné des hommes les uns pour les autres: l’amour recompose l’antique nature, s’efforce de fondre deux êtres en un seul, et de guérir la nature humaine.

Platon ; Le Banquet.

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 18:24

Très claire Choufleur ! Wink

Quel groupe ?

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 18:26

EmiM a écrit:Val', j'oublie que tu as un petit coeur de 15ans... t'es pas encore mur pour tout ça...
pardon

oui 15 ans ... mature dans la tète ( ou pas ! ) mais pas dans le cœurs

et se cœurs a pas envie de s'ouvrir a qui que se soi sur cette fichue planète !

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 18:45

c'est une punition !
j'aime parler et je suis bloquée Shocked

on va dire que c une bonne chose pr vous lol!

sinon EmiM , c'est dans "les salons" !

valerian ,arrete je sais que tu m'aimes bien. arrete stp. Suspect

non je blague , tu as encore le tps d'ouvrir ton coeur a qui tu veux.

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 18:52

"aimé bien" et aimé tout cour s'est différant ( a mes yeux )

et non je ne croi pas que je m'ouvrirai un jour ou alors dans un sacrer bout de temps ! et je ne le veux pas !...

par EmiM Mar 22 Avr 2014 - 18:55

Val' en mode Se tape la tête cont

Choufleur, je comprends pas pourquoi tu dis qu'on t'a refusé...

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 19:03

En fait elle dit refusé, mais c'est pas forcément refusé.
L'Admin n'est peut être pas sur son pc actuellement.
C'est comme pour toute chose, il faut du temps !!! Smile

Envoie un mp à un admin connecté, il te répondra rapidement.

Spoiler:

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 19:03

EmiM a écrit:Val' en mode

Choufleur, je comprends pas pourquoi tu dis qu'on t'a refusé...

c'est ecrit adhesion en attente mais qd je clique c'est ecrit que je suis membre du groupe .
et je ne peux tjr pas ecrire de msg. lol. ou j'ai raté qlq chose .
j'attends qu'on accepte mon adhesion. Very Happy

je n'ai tenté que pr un groupe pr voir comment ca fonctionnait , je le referai tal tfacon.

val:

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 19:13

EmiM a écrit:Val' en mode

Choufleur, je comprends pas pourquoi tu dis qu'on t'a refusé...

oui tu peux même pas savoir a quel points j'ai mal a la tète !( s'est vrais mais pas pour cette raison ^^ )
sa va faire 2 jour que je ne dort casiment pas donc imagine mon etat mental ( plus tout se que l'on a dit hier avec Ise et les aytre qui tourne dans la tete je te raconte pas et avec un sentiment désespoirs en prime ! )

choufleur:

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 19:17

val:

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 19:40

choufleur:

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 19:41

désolé je suis plus trop mon fil, je suis sur mon cours d'actionscript.
Bises, je vous réponds bientôt Very Happy

par Mag Mar 22 Avr 2014 - 19:46

Valérian ne te fais pas avoir comme beaucoup d'entre nous par le forum, tout le monde n'est pas transparent et sincère, il y a beaucoup de personnes malades derrière les pseudos, et beaucoup de faux self mis en public, beaucoup de choses qui s'échangent en mp différentes de ce qui se dit en public et même parfois complètement contradictoires, beaucoup de personnes qui lancent des sujets en cachant leur intentions véritables, beqoup de gens sous cachets ou bourrés derrière les écrits
c'est une école de discernement à laquelle je t'invite pas à une école de méfiance ou de rejet
tant que tu n'a pas rencontré les gens, vérifié leurs dires, compris ce qui les motive, tu ne peux pas savoir et t'appuyer sur les échanges que l'on peut avoir sur le forum !
j'ai déjà vu un jeune (ou une jeune) comme toi se faire démolir par ces jeux de rôles

C'est comme dans la vie sauf que là tout est virtuel et que les images que vont donner les uns les autres ne sont pas celle forçément de leur vraie vie.

Relativise et éloigne toi quand tu te sent mal, reste près de ton corps et apprend petit à petit à te comprendre te connaître... en plus l'ordi empêche de dormir je l'ai vérifié par moi même en coupant tout vers 9h du soir et en prenant tranquillement un bouquin pour m'endormir Very Happy

c'était ma minute chevalier blanc au service de la jeunesse tu peux me renvoyer dans mes affaires je ne t'en voudrais pas : je sais bien que l'expérience n'est pas transmissible en plus j'suis pas ta mère, en plus je sais tellement ce que c'est de tout faire pour continuer à avoir un semblant de communication aimant et partageant quand on est trop seul et coupé des autres !

en plus à l'âge que tu as c'est la révolte contre l'autorité qui prime ;)mais c'est pour mieux devenir l'auteur de ta vie ! Prend soin de toi dans ces premiers pas vers une vie que je te souhaite à la hauteur de ta belle sensibilité Very Happy

par Arizona782 Mar 22 Avr 2014 - 19:48

Merci Mag, quelle justesse Smile

Oui val fait attention. Je me suis déjà fait piégé par une nana donc bon ... Be careful.

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 19:51

woua , j'etais venue pr te dire de venir discuter si tu en a envie , et le besoin , qui sait peut etre que je pourrais te donner un coup de main.

puis j'ai lu le fil juste apres lol.

alors a toi de voir , perso moi je suis pas un monstre , je suis bien une jeune fille , de 20 ans et 5 mois en plus , et je suis ce que je montre

par contre je suis quand meme d'accord avec mag. attention sur les forum c'est de la folie .
enfin moi je porte bien mon pseudo , je suis paumé , c'est tjr ls autres qui m'ont mis en garde mais en general les saletés restent loin de moi. ouf.

lol!

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 19:58

je pense que je peux faire confiance a choufleur ( elle a ecrie 100 ligne lol!

) mais la source de mon angoisse n'est pas vraimment definie enfaite .. je crois que s'est un asenblage de crainte qui fond sa ( j'ai p'taitre tor s'est petaitre un truc presis mais je ne le voi pas ....)

la pour le coup mon orthographe en a pris un coup ....

par Mag Mar 22 Avr 2014 - 20:07

moi aussi j'ai des crises d'angoisses très fortes en ce moment,
comme j'ai eu du temps pour apprendre de cette sensation j'utilise ce que j'ai appris qui marche
1 relativiser tant que je ne sais pas : l'angoisse est un signal = faut pas que je pense dessus !
2 vérifier que j'ai fais pour moi le minimum vital que j'oublie régulièrement : manger équilibré et tous les jours dormir pareil bouger mon corps pareil faire des choses que j'aime qui me font du bien pareil
3 aller voir sur les sites d'observation si un tremblement de soleil n'est pas en cours, ou une situation tendue en train d'être exacerbée, mais ça c'est mes trucs parceque je suis là dessus depuis longtemps et que j'ai vu les corrélations entre les mouvement des astres et mon état intérieur ou l'état de la planète, l'essentiel pour moi et mon fonctionnement INFP/F est d'investiguer en suivant mon intuition
4 prendre chlorure de magnésium, fleur de bach : rescue, en attendant de savoir par une prise de conscience ce qui se passe en fait
5 en parler, même toute seule à mon coeur, aux arbres, en marchant dans la nature, écrire, ou faire des schémas heuristiques où je pose tout,

tout le monde est sous pression en ce moment sur la planète, c'est pour ça que je ne jette la pierre à personne mais invite tout le monde à se serrer les coudes sincèrement et simplement

et merci choux fleur de ton témoignage, pour le salon tu n'a pas dis lequel tu cherchais à rejoindre et si ça se résolvait ?

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 20:16

oué ba je vais aller parle a un cheval enfin si il est dans son pré je v m'aerer l'espris lol .

par Invité Mar 22 Avr 2014 - 20:22

je pense que ca arrive a tout le monde ,y'a des moments avec et des moments sans

les angoisses ne s'expliquent pas tjr , (en tout cas au debut )

jvoulais m'incruster chez les zebres chretiens , y'avait des fil auquels je voulais repondre , interessant . mais je pense que le modo n'a pas vu ma demande , mais bon je vais aller de ce pas m'inscrire a tous les salons existants (y'en a plein qui ont l'air interessants ). et si on m'accepte pas je boude. et j'ecrirai encore une centaine de ligne rien que pr embeter valerian nah.

et cette fois sans tricher ...mdr.

par valerian Mar 22 Avr 2014 - 20:28

lol s'est justement le style "écarter" qui ma permis de te lire ( a je vien de donne une astuce pour que tu me donne du fil a retordre ? oui tenpi .. ) breff si tu reecrie quelque centaine de ligne je les lirais avec plaisir mdrr

ouai se soir niveau orthographe s'est pas tres glorieux ! ...