Re: Proverbe du jour

par Ise Dim 2 Fév 2014 - 23:08

par Ise Lun 3 Fév 2014 - 14:40

Aujourd'hui thème puces

Pour une puce, ne jette pas la couverture au feu.
Proverbe roumain

Ca ressemble à "Ne jette pas Bébé avec l'eau du bain" ! Et c'est bien... Ne pas se laisser aveugler par un point négatif qui éclipse les points positifs...

Qui se couche avec les chiens se lève avec des puces.
Proverbe français

En vrai c'est vrai !!! J'ai testé ! Mais en image j'ai du mal à comprendre... Qui a la clé ?

par Invité Lun 3 Fév 2014 - 15:57

Hmmm sans savoir ce que cela veut dire Ise, je dirais que si tu vas vers les mauvaises personnes tu seras forcément un peu "aspergée" de choses négatives, et que c'est à tes risques et périls car tu savais qu'elles contenaient de mauvaises choses ?

par Ise Lun 3 Fév 2014 - 16:02

Ah.
Intéressant.
Mais à mon avis tout chien, enragé ou doux comme un agneau est susceptible de porter des puces... Choisir le BON chien n'est pas évident.

Ceci pour le cas où les chiens représentent les humains.

Si les chiens ne représentent que les humains nocifs, problème aussi. Car d'une part je n'ai pas de flair à ce sujet. D'autre part le proverbe précédent me dit de ne pas jeter une personne juste à cause d'une puce !

Bref bref bref je reste dubitative Very Happy

par krapopithèque Lun 3 Fév 2014 - 16:07

@Ise : les mauvaises fréquentations provoquent des démangeaisons ! Smile

par Ise Lun 3 Fév 2014 - 16:11

Ah Krapo OK !

En fait c'est un peu "qui s'y frotte s'y pique" !

Ca revient à ce que répond Strigide en fait. Mais là je comprends mieux ! En fait les puces, les démangeaisons seraient nos intuitions ?!

Je le comprends comme ça et ça me PARLE

Merci à tous les deux Very Happy

par Ise Mar 4 Fév 2014 - 12:37

Ce qui est doux à la bouche n'est pas toujours bon pour l'estomac.

[ Proverbes islandais ]

Bon estomac et mauvais cœur, c’est le secret pour vivre longtemps.

[ Proverbes français ]

Depuis plusieurs mois mon estomac me signale qu'il n'est pas bien.
Je me demande comment répondre à sa demande...

Si j'en crois ce premier proverbe, peut-être que je ne dis pas ce que je pense VRAIMENT et mon estomac me gronde

Le second me laisse perplexe, HEEEELP ! Qui peut me le traduire ?

par Helen M. Mar 4 Fév 2014 - 21:27

Ise a écrit:Bon estomac et mauvais cœur, c’est le secret pour vivre longtemps.

J'ai pas de "traduction" en français compréhensible, mais j'ai trouvé quelques indices :
- La citation serait tiré du [Nouveaux] dialogues des morts de Bernard [Le Bouyer] de Fontenelle (Dixit mon dico de proverbes. Le bouquin semble mettre en scène des morts (anciens, qui lui sont contemporain, ...) qui parlent entre eux (Socrate et Montaigne par exemple)
- Bernard Le Bouyer de Fontenelle (1657 – 1757) était centenaire à sa mort. Pour l'époque, je dirai qu'il a vécu plus que longtemps !
- J'ai trouvé ça le concernant (dans le-dit Nouveaux dialogues des mortsselon google book!) :
Proverbe du jour - Page 2 Tumblr_n0hn2dUjjT1ts0zmxo1_500

Proverbe du jour - Page 2 Tumblr_n0hn2dUjjT1ts0zmxo1_500

- J'ai lu un bouquin sur Blaise Pascal (+/- même époque), biographé par sa soeur. A l'époque, une philosophie à la mode était la superfluité (ou l'art de se passer du superflu)

J'sais pas si ça t'avance, mais il me semble que ça éclaire sunny

d'un chouia le chmilblick. Non? Very Happy

par Ise Mar 4 Fév 2014 - 21:42

Boudu (comme ils disent ici dans le sud) ! Merci pour tes recherches Helen !
Alors le proverbe calomnieux l'aurait emporté sur l'originel ? Mais c'est horrible ! Surtout qu'il suffit de le lire pour n'y rien comprendre...

Non, désolée, je ne comprends toujours pas comment un tel proverbe subsiste s'il ne veut rien dire...

Ou alors est-ce qu'à l'époque le coeur n'était pas synonyme d'amour comme qujourd'hui ? Etait-il considéré comme un appendice inutile alors qu'un "bon estomac" était un estomac qui supportait d'avaler n'importe quoi ?... Very Happy

En tout cas tu me donnes envie de chercher... On se tient au courant ? Approuve

par Ise Mar 4 Fév 2014 - 21:54

J'ai trouvé ça sur l'Internaute :
"Ceux qui n'ont pas de cœur s'évitent beaucoup de souffrance en se rattrapant sur autre chose."

Pas mal

Et ça : Bob dico arg.pop.fam
"Maxime par laquelle sont énoncées les deux conditions essentielles que les égoïstes attachent à leur bonheur"

Ce qui implique que les détracteurs de Fontenelle le traitaient d'égoïste

Et encore ça :
"Le cœur est bientôt las de la vie ; il n'en est pas de même de l'intelligence, car elle trouve l'infini dans le savoir qui cherche la vie. Plus tard l'estomac prend la place du cœur, et on désire vivre longuement." Jean-Paul Le Dico des citations

Très bof. On ne voit pas où "Jean-Paul" va chercher l'intelligence, si ce n'est pour relever le niveau... Car dire qu'on n'est qu'un légume profiteur sur la fin c'est pas cool. Dans de si nombreuses sociétés les Anciens sont des Sages...

par MysticApocalypse Mar 4 Fév 2014 - 22:05

quand t'as plus rien à perdre.....tout à gagner.....

par Helen M. Mar 4 Fév 2014 - 22:06

par Ise Mar 4 Fév 2014 - 22:15

Helen M. a écrit:
Peut être ne faut-il pas chercher plus loin :
"Bon estomac et mauvais cœur, c’est le secret pour vivre longtemps"
= si t'es aisé et que tu penses avant tout à toi même, t'as plus de chance de faire de vieux os que si tu donnes aux autres le peu que tu gagnes.

C'est mesquin comme pensée, mais je crains que ce soit un avis assez partagé de par le monde (l'esprit capitaliste avant l'heure, quoi !)

Bah oui c'est horriblement mesquin !

Je croyais que les proverbes prônaient la sagesse, qu'ils élevaient l'esprit

Grumf, va falloir se pencher sur le problème des proverbes...

Idée Idée

créer un dictionnaire des mauvais proverbes...

Darkness : par ton "quand on n'a plus rien à perdre" tu suis le même piste que nous ? Ou tu vois une quelconque sagesse dans ce proverbe ?

par krapopithèque Mar 4 Fév 2014 - 22:24

+ 18:

par Helen M. Mar 4 Fév 2014 - 22:25

par Fabiano Mer 5 Fév 2014 - 0:28

Brouillard en Novembre, Noël en Décembre. Very Happy

I.

par Ise Mer 5 Fév 2014 - 21:15

Inqual dirigera l'édition du Dico des proverbes Improbables, avec ce premier fracassant Pété de rire

Helen M celle du Dico des Proverbes "discutables"

Et moi je vivrai des dividendes qui me resteront après vous avoir payés une misère

Non non ne me remerciez pas, c'est avec plaisir Courbette

par Fabiano Mer 5 Fév 2014 - 21:18

Ise a écrit:Inqual dirigera l'édition du Dico des proverbes Improbables, avec ce premier fracassant

Il est pas improbable mon proverbe, il se vérifie systématiquement tous les ans! Very Happy

I.

par Ise Mer 5 Fév 2014 - 21:22

Il est plus sûr d'envoyer un messager avec de l'or et une tunique qu'avec des champignons.

Proverbe romain.

Il en est des poètes, des peintres et des musiciens comme des champignons ; pour un de bon, dix mille de mauvais.

Proverbe chinois

Tous les champignons sont comestibles, certains une fois seulement.

Coluche

par Ise Mer 5 Fév 2014 - 21:28

Ma réponse à Inqual :

par Invité Jeu 6 Fév 2014 - 10:37

Ecoute avant de parler, mâche avant d'avaler.

Proverbe éthiopien

Tu as une langue et deux oreilles : dis un seul mot pour en écouter deux.

Proverbe persan

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 11:26

Aaaaah Verbena, ces deux là...

Oui je crois que c'est la base. Perso je suis encore à apprendre à essayer de les appliquer !!!

Merci pour ton partage. Pour aujourd'hui je m'abstiens d'en ajouter, je fais miens tes choix, et accueille ces deux proverbes pour ma journée

sunny

par david50 Jeu 6 Fév 2014 - 11:30

Proverbe de chez moi (Normandie):

"Si il ne pleut pas c'est qu'il va pleuvoir."

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 11:59

David

Co-éditeur du Dico des proverbes improbables avec Inqual !!!

Voici dans le même genre (autodérision) deux maximes bretonnes (chez moi !!!)

Proverbe du jour - Page 2 1010994521proverbe_breto

Proverbe du jour - Page 2 1010994521proverbe_breto

Spéciale pour le Dico de David et Inqual :

Et pour vous remercier, deux blagues

Proverbe du jour - Page 2 Humour-pluie-bretagne--2-

par Invité Jeu 6 Fév 2014 - 13:10

Ise a écrit:Perso je suis encore à apprendre à essayer de les appliquer !!!

idem ... ! Rolling Eyes

apprentissage qui se termine jamais, je crois ...

"Parler est un besoin, écouter est un art"
Goethe

par david50 Jeu 6 Fév 2014 - 13:33

@Ise: Sont marrant aussi les bretons!!!

On fait quand même une grosse fixette sur la météo en Bretagne et Normandie! Very Happy

Variante :

Quand on voit les îles, c’est qu’il va pleuvoir.
Quand on ne les voit plus, c’est qu’il pleut déjà.

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 13:37

Ouaip. En fait on est plus frangins qu'ennemis...
Ca fait 26 ans que je n'y vis plus mais je me souviens que l'idée que VOUS nous aviez volé le Mont StMichel planait sur tous les esprits !!! Evil or Very Mad

On est tous les deux fiers de nos ascendances de producteurs de bonnes vaches laitières, de pommes à cidre et choux fleurs Wink

par david50 Jeu 6 Fév 2014 - 13:48

Si bonne n’était Normandie,
Saint-Michel n’y serait Mie.

Razz

par Invité Jeu 6 Fév 2014 - 16:41

Hey, j'ai trouvé ça, je peux?
Maxime de là qu'a des mies.
"Je vais vers le dit vain et m'efforce d'aimer les écrits vains".
Signé "la croûte"

par krapopithèque Jeu 6 Fév 2014 - 18:56

" on est souvent trahi par ce que l'on sème "

d'après mon grand-père

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 21:34

Vi vi vi...

Bon, là j'ai besoin d'un recadrage. C'est quoi un proverbe. On croit savoir, et là plus ça va plus je me perds

Wiki :
Un proverbe est une formule langagière de portée générale contenant une morale, expression de la sagesse populaire ou une vérité d’expérience que l’on juge utile de rappeler. Il n’est pas attribué à un auteur, (contrairement à la citation ou l’apophtegme) : les proverbes sont souvent très anciens, à l'origine populaire et par conséquent de transmission orale comme le proverbe africain. Ils servent généralement d’argument d’autorité. Leur utilisation dans le cadre d’une argumentation peut donc atteindre au sophisme.
Certains proverbes en contredisent d’autres, suivant, par exemple, qu’ils célèbrent les vertus de l’audace, ou au contraire, de la prudence (Exemple : "Qui ne tente rien, n'a rien" et "Dans le doute, abstiens-toi").
Le proverbe n'est pas forcément incisif, il peut être banal, mais il est surtout générique / de portée générale. Il est fixe en langue, (il forme un bloc autonome) mais peut comporter des variantes. De forme concise, il est souvent imagé, métaphorique, mais pas toujours.
Les proverbes appartiennent au patrimoine linguistique d’un pays. Se pose alors la question de leur conservation (c’est-à-dire de leur mise par écrit) et avant tout de la collecte de ce savoir diffus, plus rural que citadin et surtout porté par les anciennes générations. En effet, son origine folklorique est altéré par l'uniformisation des cultures et l'éloignement des sources (à l'image du patois) lié au mouvement d'exodes modernes.
Cette disparition progressive donne lieu à des mélanges, amalgames et détournements, souvent involontaires du fait de leur complexité. Désormais élaborés pour marquer une forme humoristique, appelés faux proverbe, on parle alors d'antiparémie car à l'image du slogan, ils peuvent prendre un sens opposé, amoral ou inintelligible.
Les proverbes sont étudiés par la parémiologie et l'auteur de recueil de proverbes est appelé « parémiographe ».

Divers types de proverbes

Le terme « proverbe » est un terme générique, couvrant des concepts différents. Quelques éléments permettent de les différencier, bien que la frontière séparant les uns des autres ne soit pas véritablement tranchée³ :

Le dicton constate plutôt un fait (exemple : « Noël au balcon, Pâques aux tisons »).

L’aphorisme résume une théorie, tire une conclusion de faits observés (« Chat échaudé craint l’eau froide », « La critique est aisée et l'art est difficile », « Tel père, tel fils »).

L’adage exprime plutôt un conseil juridique ou pratique (« Qui veut voyager loin ménage sa monture »).

Le précepte énonce un enseignement d’ordre artistique, scientifique, philosophique ou moral (« L’éducation a des racines amères, mais ses fruits sont doux »).

La maxime édicte une règle de conduite (« Il vaut mieux se faire agréer que de se faire valoir »).

La sentence émet un jugement moral, souvent de manière dogmatique (« Qui ne sait pas rendre un service n’a pas le droit d’en demander »,« N’accuse pas le puits d’être profond, si tu prends une corde trop courte »).

Aaaaaah vous aimez ? Moi j'adore ! Nous sommes des parémiographes !!! Very Happy

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 21:46

« Dicton : "Quéquette en juin, layette en mars". »
de Pierre Desproges

Coquine, on en a besoin après Wiki !

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 21:50

Aphorisme

Après un bon dîner, on peut pardonner à n'importe qui, même à sa famille

Oscar Wilde

Hum :

par Arizona782 Jeu 6 Fév 2014 - 22:04

Petit crochet, je te mets une citation pour changer Smile

Spoiler:

Bon bon bon je suis hors sujet hein, tu veux une vraie citation toute zolie, voiiiilà!

Si tu ne réussis jamais rien du premier coup, alors le saut en parachute n'est pas fait pour toi.

par Ise Jeu 6 Fév 2014 - 22:51

Ouf ! Je craignais que tu ne te sentes rejeté sur un fil aussi sérieux...

Mais non, un Oiseau-Libre, rien ne l'arrête Very Happy

par Invité Ven 7 Fév 2014 - 9:31

Qui se couche avec le cul qui gratte, se lève avec le doigt qui pue

Amour

Souriante journée à vous Amour

par Ise Ven 7 Fév 2014 - 10:35

Merci Patate pour cet aphorisme é-di-fiant !!! Dent pétée

Spoiler:

Montjoie St Denis ! Winner

Tiens ?!?!?! :

par Fabiano Ven 7 Fév 2014 - 12:25

"'Qui mange une noix de coco fait confiance à son anus." - proverbe africain

I.

par Invité Ven 7 Fév 2014 - 12:33

Ise le proverbe vu par Maurice et Patapon ^^
J'adooore mais je spoile, au cas où (celui la c pas mon préféré, j'aime bcp les personnages et aussi leur "dicton du jour")

Spoiler:

par Ise Ven 7 Fév 2014 - 12:35

Le sage mangera noix à sa taille

proverbe Isien

Spoiler:

par Ise Ven 7 Fév 2014 - 12:36

Excellent Patate ! Pété de rire

Je la ressortirai quand mes fistons utiliseront ces mots peu "soutenus" Wink

par Fabiano Ven 7 Fév 2014 - 12:39

Ise a écrit:Le sage mangera noix à sa taille

proverbe Isien

Spoiler:

Un sage sait jeûner, certaines voies sont impénétrables. Wink

I.

par Ise Ven 7 Fév 2014 - 12:43

pour "jeûner"
Pété de rire

pour "voies impénétrables"

par Ise Sam 8 Fév 2014 - 10:45

Quiconque a vécu solitaire sait à quel point le monologue est dans la nature. La parole intérieure démange. Haranguer l'espace est un exutoire. Parler tout haut et tout seul, cela fait l'effet d'un dialogue avec le dieu qu'on a en soi.

L'Homme qui rit
[ Victor Hugo ]

Deux mondes il y a. Celui des formules, formulettes, charades et paraboles et celui de ce qui se passe à tous moments ici-bas pour qui veut aider les autres.

Graine de crapule
[ Fernand Deligny ]

par offset Sam 8 Fév 2014 - 11:13

@ ise bonjour,

j'aime bien ce que tu dis, beaucoup de proverbes expriment la vie
pour le moment je n'ai pas d'idée mais je vais y réfléchir

bonne journée

par Ise Sam 8 Fév 2014 - 11:15

Bonjour Offset !
Bienvenue, au plaisir de te lire aussi...
sunny

par Invité Sam 8 Fév 2014 - 11:44

Franchement, je me bidonne en lisant ce fil!
Allez, un petit pour la route : " armistice en novembre, Noel en décembre"

C'est une copine qui me l'a raconté, je pense qu'il est d'origine deprosgienne...

par krapopithèque Sam 8 Fév 2014 - 11:45

ô choix:

par Invité Sam 8 Fév 2014 - 11:58

Un sage sait jeûner, certaines voies sont impénétrables.
Est-ce un proverbe séminariste ?

par Ise Sam 8 Fév 2014 - 12:09

Suce !!! Bienvenue ! Tu nous manques tu sais...

« Un seul hêtre vous manque et tout est des peupliers. »
de Jean-Paul Grousset

par Invité Sam 8 Fév 2014 - 14:09

Rien ne sert de discourir il faut cuir à point.

Vache qui rit, à moitié dans ton lit.

Confiance est père de faillibilité.