Citations, aphorismes... zèbrées

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Message par poèterouge Jeu 6 Fév 2014 - 16:23

Bonjour ami (e) s Z.
J'aimerais que chacun écrive une petite citation,
un aphorisme, une maxime ou une pensée de son
choix sur nous les Z.
Je commence Wink

"Le zèbre a des rayures pour cacher ses blessures."
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Message par Invité Dim 9 Fév 2014 - 18:08

Michel Audiard disait:
"Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche"
Ca nous va bien je trouve, à nous les rois de la procrastination

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Message par poèterouge Dim 9 Fév 2014 - 18:19

Effectivement Wink
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Message par Helen M. Dim 9 Fév 2014 - 18:24

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Message par poèterouge Dim 9 Fév 2014 - 18:43

C'est la forêt qui cache l'arbre Wink
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Message par Helen M. Dim 9 Fév 2014 - 18:49

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Message par poèterouge Dim 9 Fév 2014 - 19:03

Moi je vois plutôt la forêt dans son ensemble
ainsi que chaque arbre qui la compose, cela
me fatigue Wink
J'ai besoin de la globalité puis du détail.
De toute façon l'essentiel est d'aimer les zarbres Wink
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Message par Helen M. Dim 9 Fév 2014 - 19:31

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Message par poèterouge Dim 9 Fév 2014 - 19:39

Au fait je me suis mal exprimé,
je préférais que ce soit des citations perso,
mais bon c'est bien aussi Wink
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Message par Helen M. Dim 9 Fév 2014 - 19:41

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Message par poèterouge Dim 9 Fév 2014 - 19:53

"Etre heureux est un éternel combat pour lequel je ne suis pas armé,
les rayures ne remplaçant hélas pas les armures. "
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Message par zebravalia Dim 9 Fév 2014 - 20:04

"Essayer. Rater. Essayer encore. Rater encore. Rater mieux."

— Samuel Beckett
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Message par Helen M. Dim 9 Fév 2014 - 20:29

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Message par poèterouge Lun 10 Fév 2014 - 7:22

Oui un peu normal de rater ou d'être barré pour des Z,
ce qui fait notre charme Wink
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Message par poupée BB Jeu 29 Mai 2014 - 11:32

"si tu passes ton temps à chercher,c'est que tu n'as pas encore trouvé"
De moi. Laughing
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Message par Invité Sam 21 Juin 2014 - 21:54

ben je marche beaucoup et j'adore ça Smile

Invité a écrit:Michel Audiard disait:
"Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche"
Ca nous va bien je trouve, à nous les rois de la procrastination

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Message par Kadjagoogoo Dim 12 Avr 2015 - 16:10

Gustave Flaubert a écrit:Je suis doué d’une sensibilité absurde : ce qui érafle les autres me déchire.
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Message par Invité Sam 25 Juil 2015 - 13:35

Intelligence et communication

Ne sous-estime pas l'intelligence d'autrui / ne surestime pas son imbécillité.


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Message par Invité Dim 4 Oct 2015 - 20:03

évidemment, mon intervention précédente fait tâche avec les suivantes, de Robert Musil, dont je conseille vivement la lecture de l'ouvrage De la bêtise, qui pourrait être cité ici ou ailleurs en entier :-)

« la question : « Qu’est-ce que la bêtise ? » est aussi peu naturelle à la pensée moderne que la question : « Qu’est-ce que le beau, ou le bien, ou l’électricité ? »

« quiconque veut parler de la bêtise ou tirer quelque profit de tels propos doit partir de l’hypothèse qu’il n’est pas bête lui-même ; c'est-à-dire proclamer qu’il se juge intelligent, bien que cela même passe généralement pour une marque de bêtise !»

« le plus intelligent que nous ayons à faire en ce monde est de nous y faire remarquer le moins possible ! »

« La crainte de paraître bête comme celle de heurter les convenances font que nombre d’hommes qui se jugent intelligents se gardent bien de le dire. Et s’ils se voient contraints néanmoins d’en parler, ils recourent à des périphrases, du genre ; « Je ne suis pas plus bête qu’un autre. » Mais on préfère encore énoncer, sur un ton aussi neutre et objectif que possible, cette remarque : « Je crois pouvoir dire que j’ai une intelligence normale. » D’autre fois, la conviction d’être intelligent ressurgit par la bande, comme dans la phrase idiomatique : « Je ne me laisse pas rendre bête ! »

(Le traducteur précise en note que cette phrase équivaut à : « je ne me laisse pas avoir »)

« si l’on évite le comportement vaniteux, ce n’est pas, on le sait, parce qu’il peut être bête, c’est surtout parce qu’il heurte les convenances. »

« il peut être bête de se prétendre intelligent, mais pas toujours intelligent de passer pour bête. »

« la prudence commande de ne pas se montrer intelligent. […] La bêtise, au contraire, endort la méfiance ; elle « désarme », comme on le dit encore aujourd’hui. »

« Dire à quelqu’un, en face, qu’il est un génie ou un saint serait presque aussi énorme que de l’affirmer de soi. »

Robert Musil

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Message par Kadjagoogoo Dim 4 Oct 2015 - 20:27

Onagre a écrit:évidemment, mon intervention précédente fait tâche avec les suivantes, de Robert Musil, dont je conseille vivement la lecture de l'ouvrage De la bêtise, qui pourrait être cité ici ou ailleurs en entier.
J'ai eu le plaisir épiphanique de lire ce petit ouvrage éblouissant il y a quelques années, dont on doit la parution française aux toujours précieuses éditions Allia. Merci pour le (double) partage copieux, Onagre. Impec !

D'un zèbre parmi les zèbres :

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Message par Invité Dim 4 Oct 2015 - 21:01

@ Kadjagoogoo : à vrai dire, bien qu'il soit effectivement petit j'en suis juste à la moitié, je peux donc en ajouter d'autres au fur et à mesure ; s'il est autorisé de publier autant de citations d'un même ouvrage :-)

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Message par Invité Lun 12 Oct 2015 - 17:44

Parce pour aborder la question de l’intelligence, il faut aussi aborder celle de la « bêtise », voici une autre salve de citations de Musil Smile :

« Ainsi donc, chaque intelligence a sa bêtise, et la psychologie animale elle-même a pu découvrir, dans ses tests d’intelligence, qu’à chaque « type de performance » correspond un autre « type de bêtise ». »

« Aux époques d’insécurité personnelle, la ruse, la force, l’acuité des sens et l’adresse physique imprègneront le concept d’intelligence ; aux époques plus intellectuelles – et il faut ajouter, avec les réserves hélas nécessaires, bourgeoises – , c’est l’activité cérébrale qui s’y substitue. Plus exactement, c’est l’activité supérieure de l’esprit de l’esprit qui le devrait ; mais le cours des choses a entraîné la prépondérance du seul entendement […]. »

Qualifier quelque chose de bête ou de vulgaire « représente le niveau le plus bas d’un jugement encore à l’état d’ébauche, la critique encore totalement informe de quelqu’un qui sent que quelque chose ne va pas sans pouvoir dire quoi. Le recours à ces deux mots est la traduction la plus simpliste qui se puisse d’un refus. »

« il y a dans les injures un élément irritant – insaisissable – qui doit coïncider avec leur intention bien plus qu’avec leur teneur »

« l’abus de cette accusation de bêtise et de ses pareilles ressemblera fort à une sauvetage psychique au moyen de méthodes archaïques […] »

« les mots qui précèdent souvent l’explosion : « finalement, c’était par trop bête » se révèlent étonnamment perspicaces. Mais c’est « j’étais par trop bête » qu’il fallait dire. »

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Message par Kadjagoogoo Mar 27 Oct 2015 - 20:35

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Message par Frida Mar 27 Oct 2015 - 20:58

“On jugerait bien plus sûrement un homme d’après ce qu’il rêve que d’après ce qu’il pense.” Victor Hugo
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Message par etsoudain Mar 27 Oct 2015 - 21:24

"Il est très malheureux que l'humanité dans son ensemble soit trop limitée dans sa vision morale pour peser avec patience et intelligence des phénomènes isolés, éprouvés seulement par quelques individus au psychisme particulièrement pénétrant, et qui, par leur exceptionnelle sensibilité, se situent bien au-delà de l'expérience commune." HP Lovecraft
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Message par  Mar 27 Oct 2015 - 21:34

Centaure Z'ailée a écrit:Et en français, ça donne quoi ?



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Message par Kadjagoogoo Mer 28 Oct 2015 - 3:21

etsoudain a écrit:"Il est très malheureux que l'humanité dans son ensemble soit trop limitée dans sa vision morale pour peser avec patience et intelligence des phénomènes isolés, éprouvés seulement par quelques individus au psychisme particulièrement pénétrant, et qui, par leur exceptionnelle sensibilité, se situent bien au-delà de l'expérience commune." HP Lovecraft
Merci pour ce partage, totalement ad hoc, qui dit mieux qu'un long discours ce qui nous tourmente fondamentalement, nous autres ici réunis, n'est-ce pas : cette frustration d'appartenir à une minorité d'individus doués dans l'altérité et qui sont, à cause de cela, condamnés à la marge - voire à l'ostracisme - comme le sont traditionnellement les pionniers, ces "fous {qui} ouvrent des voies qu'empruntent ensuite les sages", comme le dit si bien Carlo Dossi. De l'ingratitude de la différence, qui dérange - systématiquement.

J'aime beaucoup, également, cette autre citation d'Hugo que tu nous soumets là, Frida.
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Message par Thybo Jeu 29 Oct 2015 - 9:26

C'est pas une citation, plutôt une expression.
Un mes mes oncles que je pourrais qualifier de zèbre malgré lui et qui est mort sans savoir qu'il l'était ou qu'il pouvait l'être utilisait parfois une expression qui m'avait bcp marqué quand j'étais enfant pour qualifier des personnes vraiment excentriques ou qui mettaient les pieds dans le plat : zèbre à carreaux.
C'est un peu le zèbre au carré sans jeu de mots, ou le zèbre parmi les zèbres avec ses rayures indéchiffrables au milieu des rayures indéchiffrables de autres...
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Message par Kadjagoogoo Jeu 29 Oct 2015 - 12:20

Thybo a écrit:C'est pas une citation, plutôt une expression.
Un mes mes oncles que je pourrais qualifier de zèbre malgré lui et qui est mort sans savoir qu'il l'était ou qu'il pouvait l'être utilisait parfois une expression qui m'avait bcp marqué quand j'étais enfant pour qualifier des personnes vraiment excentriques ou qui mettaient les pieds dans le plat : zèbre à carreaux.
C'est un peu le zèbre au carré sans jeu de mots, ou le zèbre parmi les zèbres avec ses rayures indéchiffrables au milieu des rayures indéchiffrables de autres...
Merci pour ce précieux partage, effectivement très à propos ici, pour décrire certains, parmi nous, qui débordent allègrement de l'étiquette "zèbre", si réductrice encore. Je me sens moi-même "zèbre à carreaux", et particulièrement lorsque je constate mon incapacité à m'intégrer ni à adhérer à la population "basiquement zèbre".

Voltaire a écrit:Vivons tant que nous pourrons, mais la vie n'est que de l'ennui ou de la crème fouettée.
Cet aphorisme de Voltaire résiste passablement à l'entendement premier, et c'est précisément son opacité et son excentricité apparentes que me la font chérir depuis longtemps, avant même que je puisse l'intégrer à cette vision existentielle plus "bipolaire" que binaire qui nous occupe et nous caractérise.
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Message par Thybo Ven 30 Oct 2015 - 11:39

Pour changer de matière (par rapport à la crème fouettée), j'aime bcp cette citation qui m'a été révélée par un de mes "poteaux" cette semaine :

La vie est une tornade de merde, dans laquelle l'Art est notre seul parapluie. (Mario Vargas Llosa, cité par Simon Leys.)
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Message par Itteranum Ven 6 Nov 2015 - 16:00

"Quand tu réalises le "Moi", tu n'en as plus besoin..."
Moi justement...

J'aime bien les courtes, l'une de mes préférées:

"Ne fais rien d'inutile..."
Miyamoto Musashi

Salut: Jean-Marc; nouveau venu...
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Message par Frida Dim 8 Nov 2015 - 23:29

Picasso " Je ne cherche pas, je trouve"

Qui trouve mieux ?
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Message par Kadjagoogoo Dim 22 Nov 2015 - 23:50

« Quel que soit son domaine de création, le véritable esprit créatif n’est rien d’autre que ça : une créature humaine née anormalement, inhumainement sensible. Pour lui, un effleurement est un choc, un son est un bruit, une infortune est une tragédie, une joie devient extase, l’ami un amoureux, l’amoureux est un dieu, et l’erreur est la fin de tout. Ajoutez à cet organisme si cruellement délicat l’impérieuse nécessité de créer, créer, et encore créer – au point que sans la possibilité de créer de la musique, de la poésie, des livres, des édifices, ou n’importe quoi d’autre qui ait du sens, il n’a plus de raison d’être. Il doit créer, il doit se vider de sa créativité. Par on ne sait quelle étrange urgence intérieure, inconnue, il n’est pas vraiment vivant à moins qu’il ne soit en train de créer. »
— Pearl Buck
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Message par Kadjagoogoo Ven 27 Nov 2015 - 17:02

« Ma tête se monte, mes idées, mes projets se choquent, se croisent, fermentent, et je crois que l’orage est en dehors tandis qu’il n’est que dans moi. Heureusement que j’ai au moins la force de cacher aux autres tout ce chaos. »

— Benjamin Constant
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Message par Thybo Ven 27 Nov 2015 - 18:51

Il fut bientôt évident (dès mon adolescence) que j'étais né pour vivre parmi les monstres.
Henri Michaux (Epreuves et exorcismes).

What else ?

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Message par Kadjagoogoo Jeu 3 Déc 2015 - 15:07

« Je déteste ceux qui m'enlèvent la solitude sans me tenir compagnie. »
— Nietzsche
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Message par Thybo Jeu 3 Déc 2015 - 15:16

C'est étonnant, j'ai entendu récemment à la radio une citation exactement équivalente mais bcp plus savoureuse de Guitry, citée par Enthoven, et je n'ai jamais réussi à la retrouver.

Kadjagoogoo, si tu parviens à mettre l'oeil dessus, on serait heureux de la partager avec toi.
J'essaierai aussi à mes heures perdues.
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Message par Fata Morgana Sam 5 Déc 2015 - 17:37


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Message par Kadjagoogoo Sam 5 Déc 2015 - 20:53

Thybo a écrit:C'est étonnant, j'ai entendu récemment à la radio une citation exactement équivalente mais bcp plus savoureuse de Guitry, citée par Enthoven, et je n'ai jamais réussi à la retrouver.

Kadjagoogoo, si tu parviens à mettre l'oeil dessus, on serait heureux de la partager avec toi.
J'essaierai aussi à mes heures perdues.
J'ai commencé mes recherches, pour l'heure restées infructueuses hélas...(Je n'ai trouvé que "Tâcher d'être plutôt parmi ceux que l'on hait - on y est en meilleure compagnie." Ce n'est pas cela, n'est-ce pas ? Pas sûr ) Mais je ne m'avouerai pas si facilement vaincu ! Evil or Very Mad

Voici une citation qui pourrait être l'oeuvre d'un zèbre. Mais elle serait alors ambivalente sur la condition du zèbre, je trouve, tiraillé qu'il est ici conçu, entre sa nature solitaire - habitude oblige - et le besoin d'intégrer une communauté (un troupeau) qui saura l'accepter, l'admettre tel qu'il est :

« Une âme d'élite se révèle dans sa parole, dans son regard, ce regard profond du solitaire qui contemple des choses invisibles aux hommes du troupeau. »
— Henry de Monfreid, Aventures en mer rouge (1989)
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Message par Invité Sam 5 Déc 2015 - 21:44

Kadjagoogoo a écrit:« Une âme d'élite se révèle dans sa parole, dans son regard, ce regard profond du solitaire qui contemple des choses invisibles aux hommes du troupeau. »
— Henry de Monfreid, Aventures en mer rouge (1989)
Elle est belle. Je me demande si son sens ne m'échappe pas... Tu l'interprètes comment, toi ?

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Message par Kadjagoogoo Sam 5 Déc 2015 - 23:02

Eh bien il me semble que cette sentence de Monfreid nous dit que l'homme d'exception se diluerait dans la foule et ses caractéristiques : l'amalgame, le divertissement, le consensus mou de la doxa... La vérité élitaire enjoint le génie à se tenir à marge de ses (prétendus) congénères pour pouvoir rester authentique, loyal envers lui-même et les autres - en un mot : supérieur. S'extraire du nombre pour devenir et rester conscient. La lucidité exige un certain recul, c'est bien connu. Idea
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Message par mondrian Jeu 24 Déc 2015 - 16:56

Je suis devenu jardinier un peu par lâcheté. Ainsi, je m’en vais tête baissée et dos courbé, non par soumission, mais pour que mes yeux, captivés par la beauté des fleurs, ne voient plus la laideur du monde.
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Message par Invité Mar 29 Déc 2015 - 11:44

Sur l’amour-propre :

"Vouloir que de tout point ce sentiment vous quitte,
           Ce n'est pas chose si petite
           Qu'on en vienne à bout en un jour
C'est beaucoup de pouvoir modérer cet amour.
           Par là, votre personne auguste
           N'admettra jamais rien en soi
           De ridicule ni d'injuste."

"Toute profession s'estime dans son coeur,
           Traite les autres d'ignorantes,
           Les qualifie impertinentes,
Et semblables discours qui ne nous coûtent rien.
L'amour-propre, au rebours, fait qu'au degré suprême
On porte ses pareils ; car c'est un bon moyen
           De s'élever aussi soi-même."


Le Lion le Singe et les deux Ânes, Les fables de La Fontaine, Livre XI - Fable 5

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Message par Invité Mar 29 Déc 2015 - 18:47

Mondrian a écrit:Je suis devenu jardinier un peu par lâcheté. Ainsi, je m’en vais tête baissée et dos courbé, non par soumission, mais pour que mes yeux, captivés par la beauté des fleurs, ne voient plus la laideur du monde.

J’aime bien ta citation Mondrian (on va croire que c'est du peintre qu'il s'agit :-)), je trouve qu'elle a vraiment l’allure d’une citation d’"auteur" et elle me fait penser à cette autre, de Prévert :

"Le vrai jardinier se découvre devant la pensée sauvage."

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Message par mondrian Mar 29 Déc 2015 - 20:33

Merci pour ce compliment Onagre. Je ne connaissais pas celle de Prévert (comme bien d'autres), merci à nouveau.
Il me faudra prévenir ce fameux Prévert et son ami compositeur, que le ramassage à la pelle est un mauvais choix d'outil. Un râteau à feuilles est nettement plus efficace. Foix de jardinier.
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Message par Invité Mar 29 Déc 2015 - 21:23

@Mondrian:

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Message par mondrian Mar 29 Déc 2015 - 22:55

Feuilles tombées, qui laissées sur place, se décomposeront et deviendront un terreau fertile, sur lequel fleuriront des pensées sauvages.
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Message par Thybo Lun 14 Mar 2016 - 7:42

Nous sommes les pensées arborescentes qui fleurissent sur les chemins des jardins cérébraux.

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Message par chamoisette Lun 14 Mar 2016 - 16:05

"Quand il s'examinait dans un miroir, il ressentait souvent à cette vision un ennui incoercible."
Haruki Murakami dans L'incolore Tsukuru Tazaki et ses années de pèlerinage
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Message par Thybo Lun 9 Mai 2016 - 20:39

"Si vous peuplez tout seul la solitude du monde, alors vous êtes un humoriste."

André Frédérique, pharmacien comique et tragique. Mordez un peu le regard qui projette ses neutrons à travers vous vers les galaxies lointaines auxquelles nous tournons le dos.

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