A l'Esperluette.
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Re: A l'Esperluette.
Et encore chère Odime, aujourd'hui me lève-je!
Le lever, gravure 18eme
Le lever, gravure 18eme
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Celui là ne dort jamais
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Qu'a t'il fait encore ? (il faut toujours qu'il fasse des betises !!)
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Il m'a montré le décolleté vertigineux de neurone à son lever. Voilà ce qu'il a fait, ce con. Après, je perds de ma productivité et l'économie pourrait s'effondrer et ce sera de sa faute.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Tiens, ils ont licencié le précédent? Dommage, j'aimais bien son style décontracté.
Cupidon endormi, Luigi Miradori, 1652
En ce cas Gimli, je ne me vêts point, car j'aimerais que l'économie s'effondre!
Cupidon endormi, Luigi Miradori, 1652
En ce cas Gimli, je ne me vêts point, car j'aimerais que l'économie s'effondre!
Dernière édition par neurone-indolent le Mer 12 Fév 2014 - 12:52, édité 1 fois (Raison : fautes)
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Etonnant concept qui voudrait qu'une levée des bourses fasse s'effondrer l'économie.
Faut que je file, là, j'ai piscine.
Faut que je file, là, j'ai piscine.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
haha, bon aprêm aquatique, le nainphe-eau man.
Lucas Cranach le vieux, la nymphe des eaux, 16ème
Lucas Cranach le vieux, la nymphe des eaux, 16ème
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Celui-ci, si quelqu'un a un clou, je me le mets au mur face à mon fauteuil :
mumen a écrit:...
D'autre part, tu vois bien que je parle à Gimli, dans un contexte qui le regarde, dans un message pour ainsi dire intime, même si je l'ai voulu public. C'est lui qui est face à cette débâcle qu'il confond avec une volonté de nuire de la part d'une modération qu'il idéalise. Dans ce contexte, je peux me permettre de forcer le trait, d'augmenter le contraste d'une image qu'il s'acharne follement à interpréter à sa manière.
Nous sommes ici sur une interface tendue, sur une plaie ouverte que Gimli exacerbe avec bien trop de placidité depuis bien trop longtemps. Je trouve que cela devient grinçant, pour ainsi dire pathologique de sa part, c'est important, inquiétant. Il y a déjà eu des conséquences que je n'aime pas du tout, trop de départs, forcés ou non, un ras-le-bol, trop de réminiscence du "bon vieux temps", une scission. Je suis inquiet quand je ne comprends pas. Je suis inquiet pour un lieu et des gens que j'apprécie vraiment, ce qui t'inclue Ardel, toi sans doute la tête la plus froide de cette histoire.
...
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Hahaha, morceau d'anthologie! Tiens, voilà un clou :
fais le toi encadrer, même! Plus efficace que n'importe quel bidule de développement personnel pour rire dès le matin (si toutefois ta plaie à vif n'est pas trop follement grinçante, et que tu puisses surmonter ta placidité!)
fais le toi encadrer, même! Plus efficace que n'importe quel bidule de développement personnel pour rire dès le matin (si toutefois ta plaie à vif n'est pas trop follement grinçante, et que tu puisses surmonter ta placidité!)
Dernière édition par neurone-indolent le Mer 12 Fév 2014 - 20:11, édité 2 fois (Raison : cé pas bo d'se moquer et fautes)
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Mouhahaha énorme, cadeau les filles !
Arizona782- Messages : 2493
Date d'inscription : 17/11/2013
Age : 32
Localisation : Demande à la NSA
Re: A l'Esperluette.
Un autre clou pour le commentaire le plus courtois du commentateur le plus élégant:
"Je n'avais pas fait l'effort de regarder de près le post de solasido.
C'est consternant.
Effectivement, il ne faut pas regarder ses conneries de près sinon on n'a même plus envie de rire !
JCVD" https://www.zebrascrossing.net/t14871p180-cessez-de-vous-fabriquer-un-gourou-s-il-vous-plait
"Je n'avais pas fait l'effort de regarder de près le post de solasido.
C'est consternant.
Effectivement, il ne faut pas regarder ses conneries de près sinon on n'a même plus envie de rire !
JCVD" https://www.zebrascrossing.net/t14871p180-cessez-de-vous-fabriquer-un-gourou-s-il-vous-plait
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Odime : ah oui, en effet ! J'ai signalé le post
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: A l'Esperluette.
Je lui ai répondu. En prenant les précautions d'usage, ça va de soi.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Il n'est pas impossible que la patience ne soit pas mon point fort du moment. La double négation, si.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Du moment que tu es patient avec nous, Gimli, çà va bien.
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Avec toi, il n'y a pas besoin d'être patient, le mot gentillesse date d'après ta naissance.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
(il ne pourra pas te répondre avant 48h )
Bliss- Messages : 12125
Date d'inscription : 11/11/2010
Re: A l'Esperluette.
Bonne soirée les louloups
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Bliss a écrit:(il ne pourra pas te répondre avant 48h )
Dommage, je vais encore devoir faire appel à la patience.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Saviez-vous que les loups chantent à la nuit tombée pour bercer la lune ?
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Les loups sont gentils et attentionnés
Je vais laisser mon esprit non-mâle s'élever très loin car je tombe de fatigue et m'endors sur place. Bonne nuit étoilée.
Au-dessus des étangs, au-dessus des vallées,
Des montagnes, des bois, des nuages, des mers,
Par-delà le soleil, par-delà les éthers,
Par-delà les confins des sphères étoilées,
Mon esprit, tu te meus avec agilité,
Et, comme un bon nageur qui se pâme dans l’onde,
Tu sillonnes gaîment l’immensité profonde
Avec une indicible et mâle volupté.
Envole-toi bien loin de ces miasmes morbides ;
Va te purifier dans l’air supérieur,
Et bois, comme une pure et divine liqueur,
Le feu clair qui remplit les espaces limpides.
Derrière les ennuis et les sombres chagrins
Qui chargent de leur poids l’existence brumeuse,
Heureux celui qui peut d’une aile vigoureuse
S’élancer vers les champs lumineux et sereins ;
Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
— Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le langage des fleurs et des choses muettes !
Elévation
Charles Baudelaire
Je vais laisser mon esprit non-mâle s'élever très loin car je tombe de fatigue et m'endors sur place. Bonne nuit étoilée.
Au-dessus des étangs, au-dessus des vallées,
Des montagnes, des bois, des nuages, des mers,
Par-delà le soleil, par-delà les éthers,
Par-delà les confins des sphères étoilées,
Mon esprit, tu te meus avec agilité,
Et, comme un bon nageur qui se pâme dans l’onde,
Tu sillonnes gaîment l’immensité profonde
Avec une indicible et mâle volupté.
Envole-toi bien loin de ces miasmes morbides ;
Va te purifier dans l’air supérieur,
Et bois, comme une pure et divine liqueur,
Le feu clair qui remplit les espaces limpides.
Derrière les ennuis et les sombres chagrins
Qui chargent de leur poids l’existence brumeuse,
Heureux celui qui peut d’une aile vigoureuse
S’élancer vers les champs lumineux et sereins ;
Celui dont les pensers, comme des alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
— Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le langage des fleurs et des choses muettes !
Elévation
Charles Baudelaire
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Les anciens racontent qu'à une époque la lune s'ennuyait sévère la nuit et alors ne restait jamais tres longtemps en place.
Ca déstabilisait la mer qui ne savait plus trop bien si elle devait changer ses marées en fonction des mouvements de la lune, ca déstabilisait les grands sages responsables des calendriers lunaires...et les femmes enceintes qui du coup n'accouchaient plus au terme.
Les gens et les animaux se réunir pour essayer de trouver une solution.
Le loup fut tiré au sort pour veiller la nuit. Des que la lune se barrait se promener, il devait donner l'alerte en poussant un cri long et continu.
En donnant l'alerte la première fois, le loup fut surpris de constater que son chant endormait la lune.
Il fut donc decider que dorénavant et afin que toutes choses restent bien en ordre, les loups devraient chanter la nuit venue pour bercer la lune et l'endormir.
Ca déstabilisait la mer qui ne savait plus trop bien si elle devait changer ses marées en fonction des mouvements de la lune, ca déstabilisait les grands sages responsables des calendriers lunaires...et les femmes enceintes qui du coup n'accouchaient plus au terme.
Les gens et les animaux se réunir pour essayer de trouver une solution.
Le loup fut tiré au sort pour veiller la nuit. Des que la lune se barrait se promener, il devait donner l'alerte en poussant un cri long et continu.
En donnant l'alerte la première fois, le loup fut surpris de constater que son chant endormait la lune.
Il fut donc decider que dorénavant et afin que toutes choses restent bien en ordre, les loups devraient chanter la nuit venue pour bercer la lune et l'endormir.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Bon dodo les louveteaux!
Illustration de John Lockwood Kipling paru en 1895 représentant Mowgli, l'enfant loup.
Illustration de John Lockwood Kipling paru en 1895 représentant Mowgli, l'enfant loup.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
david= il y a une faute dans ta signature je crois,du coup c'est pas tres propre et j'ai peur que le message n'en devienne que peu clair
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
l'homme est loup enragé pour l'homme
attention, incitations à l'extrême violence inside
#the Purge2013
http://goodmorningleftside.tumblr.com/post/75683512831/solidarity-with-alba-gonzalez-camacho-she-has#notes
nuits et ténèbres sanguinolentes et cauchemardesques à tous
attention, incitations à l'extrême violence inside
#the Purge2013
http://goodmorningleftside.tumblr.com/post/75683512831/solidarity-with-alba-gonzalez-camacho-she-has#notes
nuits et ténèbres sanguinolentes et cauchemardesques à tous
Free- Messages : 1257
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Tardis.XLII
Re: A l'Esperluette.
frustrée ++++,j'ai les videos et certains sites bloqués,je vais meme pas pouvoir me cauchemardiser le cerveau cette nuit ppfff pourtant les hommes garous enragés anthropophages,j'y crois trop,mais j'ai pas d'echantillon sous la main,ni jamais eu d'ailleurs...mais j'y crois trop
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
pour ayaaaahh : des trucs plus softs
fin tout dépend toujours comment on choisir de recevoir un message
fin tout dépend toujours comment on choisir de recevoir un message
Free- Messages : 1257
Date d'inscription : 24/07/2012
Localisation : Tardis.XLII
Re: A l'Esperluette.
peux pas le voir..du coup c'est plutot assez soft oui merci de cette attention free
je me rattraperais demain à la maison hhmm
je me rattraperais demain à la maison hhmm
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Rêvé de loups?
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
A ce qu'il paraît, l'hortensia fumé ressemble au cannabis: d'où le succès d'Hydrangea Paniculata depuis quelques temps.
Les hortensias coupés dans une propriété dans un village de l’Eure
Publié le 12/02/2014 à 07H48, Nvel Obs
"Hortensias ou hydrangeas, même combat ! Ce qui pourrait passer pour une mauvaise blague suscite de nombreuses interrogations à Saint-Nicolas-du-Bosc (Eure). Éric Édouin, le maire, avoue être « dubitatif » lorsque son épouse lui annonce, voilà peu, des vols successifs dans leur propriété. Près de l’église, la longue rangée d’hortensias a vu ses têtes fleuries être décapitées.
« Cannabis du pauvre »
Reste à connaître le fin mot de l’histoire. Car ce n’est pas la première fois que ces singuliers faits se produisent dans le village. Tout remonte à trois ans lorsque les premières coupes sauvages ont été constatées. Aujourd’hui, le phénomène inquiète un peu plus le premier édile, surtout depuis que diverses émissions de télévision et articles ont médiatisé le vol d’hortensias, « le cannabis du pauvre », dans le Nord-Pas-de-Calais.
Une enquête a en effet été ouverte suite à deux plaintes et une vingtaine de signalements pour ce type de vols dans les jardins. Les pillages se sont multipliés, comme dans l’Eure, depuis quelques semaines."
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Un bon coup de jus çà réveille
Le café aux arômes, pour changer?
Une dépression pleut sur nos têtes. Sustentons nous chaleureusement
Le café aux arômes, pour changer?
Une dépression pleut sur nos têtes. Sustentons nous chaleureusement
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Tout frais publié
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Evgeny Kissin:
Glenn Gould n'aime pas trop les romantiques, Evgeny Kissin s'en délecte.
Glenn Gould n'aime pas trop les romantiques, Evgeny Kissin s'en délecte.
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Appétissant petit déjeuner, ça fait envie. Merci Odime.
Allez, je vais voir comment se porte l'encadrement et ce qu'il va bien nous inventer aujourd'hui dans le genre encadrement inventif et dérisoire (et drôle, c'est toujours ça de pris).
Bonne journée, à ce soir
Allez, je vais voir comment se porte l'encadrement et ce qu'il va bien nous inventer aujourd'hui dans le genre encadrement inventif et dérisoire (et drôle, c'est toujours ça de pris).
Bonne journée, à ce soir
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
10h00 presque et il fait comme nuit...Autant se lever à midi...Si çà continue, je m'y mets aussi.
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
La drôle de tête du robot?
C'est une histoire écrite à une époque de famines, où une sorcière anthropophage finit cuite au four.
Enfin, il commence à faire jour.
C'est une histoire écrite à une époque de famines, où une sorcière anthropophage finit cuite au four.
Enfin, il commence à faire jour.
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Je tiens à m'excuser pour le mauvais temps.
Oui je me sens un peu responsable.
Cette nuit je rêvais que je discutais avec Zeus.
Il me demandait:
-Aimes tu ta terre ?
- Oui bien sur lui ai je repondu.
- Penses tu faire le necessaire pour elle ?
- Non je ne pense pas
- Pourquoi les hommes avez vous tant bati ? et pourquoi traitez vous si mal vos animaux ? vous detruisez vos forets, vous abimez vos mers. Vous ne meritez pas un tel heritage."
Et de ses yeux, je vis une larme perlée, puis deux, et plusieurs suiverent.
Ce matin quand je me suis reveillée, la pluie battait tres fort ma fenetre de toit.
Je me suis demandée si j'avais vraiment rêvé.
Oui je me sens un peu responsable.
Cette nuit je rêvais que je discutais avec Zeus.
Il me demandait:
-Aimes tu ta terre ?
- Oui bien sur lui ai je repondu.
- Penses tu faire le necessaire pour elle ?
- Non je ne pense pas
- Pourquoi les hommes avez vous tant bati ? et pourquoi traitez vous si mal vos animaux ? vous detruisez vos forets, vous abimez vos mers. Vous ne meritez pas un tel heritage."
Et de ses yeux, je vis une larme perlée, puis deux, et plusieurs suiverent.
Ce matin quand je me suis reveillée, la pluie battait tres fort ma fenetre de toit.
Je me suis demandée si j'avais vraiment rêvé.
Dernière édition par ~Parisette~ le Jeu 13 Fév 2014 - 14:35, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Hello la compagnie!
----------------------
Merci pour le super petit dej!
Hahaha, mon département d'origine se distingue encore en faisant mieux que Groland. Cela-dit, juste pour ma culture, ça reproduit seulement le goût ou ça fait aussi effet? (Edit, je crois avoir trouvé la réponse. Juste un effet euphorisant mais pas planant, et en plus y'a des substances pas tops dans les hortensias pouvant provoquer tachycardie et étouffement.)
Sautillante matinée!
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Merci pour le super petit dej!
Hahaha, mon département d'origine se distingue encore en faisant mieux que Groland. Cela-dit, juste pour ma culture, ça reproduit seulement le goût ou ça fait aussi effet? (Edit, je crois avoir trouvé la réponse. Juste un effet euphorisant mais pas planant, et en plus y'a des substances pas tops dans les hortensias pouvant provoquer tachycardie et étouffement.)
Sautillante matinée!
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
L'hortensia n'est pas connu en phytothérapie, à ma connaissance; le cannabis l'est depuis très longtemps.
Edit: Hydrangea paniculata: celui recherché par les chapardeurs de l'Eure et d'ailleurs;
Hydrangea macrophylla: utilisé au Japon.
Edit: Hydrangea paniculata: celui recherché par les chapardeurs de l'Eure et d'ailleurs;
Hydrangea macrophylla: utilisé au Japon.
Dernière édition par Odime le Jeu 13 Fév 2014 - 16:04, édité 1 fois
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Un edito de Fata
Le respect
Message par Fata Morgana Aujourd'hui à 11:00
J'espére être en mesure de me comporter à l'avenir en accord avec les propos qui vont suivre.
Nous sommes ici tous porteurs d'une histoire différente qui peut être pondéreuse. La peccadille de l'un est le fardeau d'un autre.
J'ai participé avec une certaine fureur à des fils too hot to handle sur ce forum en jouant avec la ligne rouge du banissement. je suis par nature enthousiaste, et l'âme damnée de l'enthousiasme est la passion. Cependant, j'ai fini par adopter un ton différent, alors même que ma passion demeure. j'ai décidé (j'allume des cierges dans l'espoir de m'y tenir) de MODÉRER le TON de mes propos, non de me censurer.
Cet effort que je fais, je le fais dans l'optique de garder à ces lieux une certaine atmosphère favorable au partage.
Mais je constate que mes détracteurs d'hier ont rarement fait ce travail sur eux-mêmes, y compris certains modérateurs.
Je m'interroge donc sur les racines du respect.
Ma réflexion m'a amené à comprendre que la racine du respect, c'est l'humilité.
Un surdoué ne sait pas tout, ne peut pas tout et n'est pas une personne inamovible éternellement campée sur sa vérité. C'est comme chacun un être en devenir perpétuel.
J'ai compris que le message que je ne parviens pas à faire passer aujourd'hui, je pourrais peut-être le partager demain. Que je n'ai pas à m'investir corps et âme pour modifier quiconque, mais simplement que je peux avoir une influence bien plus efficace si je me contente d'ENRICHIR par ma réfléxion tel échange en cours. Le respect, c'est accepter qu'untel A CE MOMENT PRÉCIS en est là, mais que sa position présente n'est pas figée à jamais.
Le respect consiste à tenir compte de la liberté de l'autre. Y compris sa liberté d'être dans l'erreur. L'erreur est l'étape obligée vers sa correction éventuelle à venir. Ainsi en respectant la position temporaire d'untel, je favorise pour lui la possibilité d'une évolution ultérieure.
Je refuse de l'enfermer dans un donné qui serait lui aussi figé.
Parmi les VIOLENCES que je perçois de manière aigüe, il y a l'ironie qui tue la parole de l'autre, qui le nie et le méprise. Je sais que le grand journal par exemple a habitué toute une génération de mômes à tout moquer, mais j'ai des doutes sérieux sur la fécondité de cette attitude.
Le respect, c'est de ne pas faire aux autres ce que je ne voudrais pas qu'on me fasse.
Je ne peux dévaluer TOUTE la parole d'un interlocuteur sous prétexte que je suis en désaccord sur UN point de ce qu'il avance.
Le respect, c'est mettre l'épée au fourreau: que gagnerais-je à blesser mon interlocuteur ? Une crispation des positions qui produira l'effet inverse de celui escompté.
Le respect commence quand je fait l'effort de voir en l'autre ce qui est BON. Il n'est pas tout entier dans l'affirmation qui nous divise.
L'ACCEPTATION quant à elle consiste à ne pas harceler cet interlocuteur. Si l'heure d'un échange amical n'est pas encore venue, je me mets en attente d'une opportunité éventuelle pour relancer la discussion: forcer sur la serrure à un moment inopportun ne fera que la bloquer davantage.
Je ne connais pas la plupart du temps mon "adversaire": je ne sais rien des traumas qui ont pu l'amener à adopter une attitude défensive, aussi je n'appuierai pas là où ça fait mal quand j'observerais une soudaine crispation. Notre intelligence devrait être visible d'abord dans notre manière de communiquer: c'est la seule chose que nous faisons ici.
Accepter de perdre la face - cela rejoint l'humilité. Si la discussion est bloquée et que la mauvaise foi s'en mêle, lâcher prise quitte à sembler prendre la fuite. Tout pratiquant d'art martiaux sait que la première chose à faire en cas de bagarre de rue, c'est fuir.
Front contre front, rien n'avance. Je me retire, c'est à dire que je laisse ouvert l'espace d'échanges futurs, redevenus possibles quand le soufflet sera retombé.
Accepter, c'est aussi ne pas se jeter à corps perdu dans un fil mal engagé dès le départ. On préserve et on se préserve ainsi.
Je dois mesurer l'importance que mon interlocuteur accorde à ses propres propos: il y a des aveux (même inconscients) qui méritent de ma part une écoute bienveillante et ne justifient pas que je m'improvise soudain professeur.
Nous sommes tous tentés d'enseigner, mais plus ça va plus je me rends compte que la seule chose qui légitime cette attitude, c'est une demande dans ce sens. S'enseigner les uns les autres, ce n'est pas dialoguer. Certains laissent tomber des affirmations abruptes et sans appel qui peuvent nous blesser. Dans ce cas deux choses sont envisageables: soit ne pas répondre, soit demander "désires-tu en parler ?". Se jeter à corps perdu dans une polémique, c'est la certitude de perdre la possibilité de défendre pour longtemps son point de vue !
Je ne connais le cœur de personne. J'ignore si par exemple un interlocuteur qui me paraît totalement braqué ne va pas à tête reposée repenser chez lui aux échanges que nous avons eu et quels effets cette réflexion peut produire sur sa pensée. Il faut éviter de croire que tout changera, mais surtout que tout changera VITE. "La hâte est mère de l'échec" dit le philosophe.
Il faut renoncer à vouloir faire d'autrui une extension de soi: converser et convaincre, ce n'est pas la même chose.
Con/versation (verser ensemble) ≠ à contro/verser (verser contre). Je n'ai JAMAIS vu une controverse se conclure par une quelconque "victoire" !
Il s'agit d'apporter de l'eau au moulin, pas de déclencher un orage !
Il est possible et conseillé, quand on désire faire passer une idée d'exercer une influence par capillarité. Ce sera toujours plus efficace et pénétrant que des lâcher des scuds.
Je ne prétends pas par ce fil changer le monde, mais voilà, de manière simplifiée, exposé le point où j'en suis de mes conclusions.
Message par Fata Morgana Aujourd'hui à 11:00
J'espére être en mesure de me comporter à l'avenir en accord avec les propos qui vont suivre.
Nous sommes ici tous porteurs d'une histoire différente qui peut être pondéreuse. La peccadille de l'un est le fardeau d'un autre.
J'ai participé avec une certaine fureur à des fils too hot to handle sur ce forum en jouant avec la ligne rouge du banissement. je suis par nature enthousiaste, et l'âme damnée de l'enthousiasme est la passion. Cependant, j'ai fini par adopter un ton différent, alors même que ma passion demeure. j'ai décidé (j'allume des cierges dans l'espoir de m'y tenir) de MODÉRER le TON de mes propos, non de me censurer.
Cet effort que je fais, je le fais dans l'optique de garder à ces lieux une certaine atmosphère favorable au partage.
Mais je constate que mes détracteurs d'hier ont rarement fait ce travail sur eux-mêmes, y compris certains modérateurs.
Je m'interroge donc sur les racines du respect.
Ma réflexion m'a amené à comprendre que la racine du respect, c'est l'humilité.
Un surdoué ne sait pas tout, ne peut pas tout et n'est pas une personne inamovible éternellement campée sur sa vérité. C'est comme chacun un être en devenir perpétuel.
J'ai compris que le message que je ne parviens pas à faire passer aujourd'hui, je pourrais peut-être le partager demain. Que je n'ai pas à m'investir corps et âme pour modifier quiconque, mais simplement que je peux avoir une influence bien plus efficace si je me contente d'ENRICHIR par ma réfléxion tel échange en cours. Le respect, c'est accepter qu'untel A CE MOMENT PRÉCIS en est là, mais que sa position présente n'est pas figée à jamais.
Le respect consiste à tenir compte de la liberté de l'autre. Y compris sa liberté d'être dans l'erreur. L'erreur est l'étape obligée vers sa correction éventuelle à venir. Ainsi en respectant la position temporaire d'untel, je favorise pour lui la possibilité d'une évolution ultérieure.
Je refuse de l'enfermer dans un donné qui serait lui aussi figé.
Parmi les VIOLENCES que je perçois de manière aigüe, il y a l'ironie qui tue la parole de l'autre, qui le nie et le méprise. Je sais que le grand journal par exemple a habitué toute une génération de mômes à tout moquer, mais j'ai des doutes sérieux sur la fécondité de cette attitude.
Le respect, c'est de ne pas faire aux autres ce que je ne voudrais pas qu'on me fasse.
Je ne peux dévaluer TOUTE la parole d'un interlocuteur sous prétexte que je suis en désaccord sur UN point de ce qu'il avance.
Le respect, c'est mettre l'épée au fourreau: que gagnerais-je à blesser mon interlocuteur ? Une crispation des positions qui produira l'effet inverse de celui escompté.
Le respect commence quand je fait l'effort de voir en l'autre ce qui est BON. Il n'est pas tout entier dans l'affirmation qui nous divise.
L'ACCEPTATION quant à elle consiste à ne pas harceler cet interlocuteur. Si l'heure d'un échange amical n'est pas encore venue, je me mets en attente d'une opportunité éventuelle pour relancer la discussion: forcer sur la serrure à un moment inopportun ne fera que la bloquer davantage.
Je ne connais pas la plupart du temps mon "adversaire": je ne sais rien des traumas qui ont pu l'amener à adopter une attitude défensive, aussi je n'appuierai pas là où ça fait mal quand j'observerais une soudaine crispation. Notre intelligence devrait être visible d'abord dans notre manière de communiquer: c'est la seule chose que nous faisons ici.
Accepter de perdre la face - cela rejoint l'humilité. Si la discussion est bloquée et que la mauvaise foi s'en mêle, lâcher prise quitte à sembler prendre la fuite. Tout pratiquant d'art martiaux sait que la première chose à faire en cas de bagarre de rue, c'est fuir.
Front contre front, rien n'avance. Je me retire, c'est à dire que je laisse ouvert l'espace d'échanges futurs, redevenus possibles quand le soufflet sera retombé.
Accepter, c'est aussi ne pas se jeter à corps perdu dans un fil mal engagé dès le départ. On préserve et on se préserve ainsi.
Je dois mesurer l'importance que mon interlocuteur accorde à ses propres propos: il y a des aveux (même inconscients) qui méritent de ma part une écoute bienveillante et ne justifient pas que je m'improvise soudain professeur.
Nous sommes tous tentés d'enseigner, mais plus ça va plus je me rends compte que la seule chose qui légitime cette attitude, c'est une demande dans ce sens. S'enseigner les uns les autres, ce n'est pas dialoguer. Certains laissent tomber des affirmations abruptes et sans appel qui peuvent nous blesser. Dans ce cas deux choses sont envisageables: soit ne pas répondre, soit demander "désires-tu en parler ?". Se jeter à corps perdu dans une polémique, c'est la certitude de perdre la possibilité de défendre pour longtemps son point de vue !
Je ne connais le cœur de personne. J'ignore si par exemple un interlocuteur qui me paraît totalement braqué ne va pas à tête reposée repenser chez lui aux échanges que nous avons eu et quels effets cette réflexion peut produire sur sa pensée. Il faut éviter de croire que tout changera, mais surtout que tout changera VITE. "La hâte est mère de l'échec" dit le philosophe.
Il faut renoncer à vouloir faire d'autrui une extension de soi: converser et convaincre, ce n'est pas la même chose.
Con/versation (verser ensemble) ≠ à contro/verser (verser contre). Je n'ai JAMAIS vu une controverse se conclure par une quelconque "victoire" !
Il s'agit d'apporter de l'eau au moulin, pas de déclencher un orage !
Il est possible et conseillé, quand on désire faire passer une idée d'exercer une influence par capillarité. Ce sera toujours plus efficace et pénétrant que des lâcher des scuds.
Je ne prétends pas par ce fil changer le monde, mais voilà, de manière simplifiée, exposé le point où j'en suis de mes conclusions.
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
Re: A l'Esperluette.
Je suis globalement d'accord si ce n'est quelques petites observations émises dans le sujet concerné.
J'avoue cependant que ce style de texte me rend un peu parano, déjà que j'édite mille fois chacun de mes messages et que j'ai toujours la crainte de nuire
De plus, j'ai toujours du mal à saisir où placer le curseur entre politiquement correcte (ce qui à terme me rend ouf et explosive) et "propos modérés". Voilà, ce n'est nullement critique, j'expose seulement avec franchise l'effet que ça me fait compte tenu de ma nature!
J'avoue cependant que ce style de texte me rend un peu parano, déjà que j'édite mille fois chacun de mes messages et que j'ai toujours la crainte de nuire
De plus, j'ai toujours du mal à saisir où placer le curseur entre politiquement correcte (ce qui à terme me rend ouf et explosive) et "propos modérés". Voilà, ce n'est nullement critique, j'expose seulement avec franchise l'effet que ça me fait compte tenu de ma nature!
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Les mots en eux-même n'ont pas de valeur, c'est le contexte et les personnes qui leur en donnent une.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
Respect total pour ce qu'a ecrit Fata, et ca pourrait meme etre integré dans les 10 commandements de ZC.
Je le relirai chaque fois que j'aurai envie de me desincrire ^^
Gimli, les mots chez moi ont une valeur elevée (la preuve l'effet que me font les tiens
Je rajouterai à ce que tu dis:
"Les mots en eux-même n'ont pas de valeur, c'est le contexte et les personnes qui leur en donnent une." en fonction de notre l'humeur au moment où on les lit.
Je le relirai chaque fois que j'aurai envie de me desincrire ^^
Gimli, les mots chez moi ont une valeur elevée (la preuve l'effet que me font les tiens
Je rajouterai à ce que tu dis:
"Les mots en eux-même n'ont pas de valeur, c'est le contexte et les personnes qui leur en donnent une." en fonction de notre l'humeur au moment où on les lit.
Invité- Invité
Re: A l'Esperluette.
ayaaaahh a écrit:david= il y a une faute dans ta signature je crois,du coup c'est pas tres propre et j'ai peur que le message n'en devienne que peu clair
Où cela?
Je viens de vérifier, avant propos du Tractatus Logico Philosophicus, paragraphe II:
Le livre traite des problèmes philosophiques, et montre à ce que je crois - que leur formulation repose sur une mauvaise compréhension de la logique de notre langue. On pourrait résumer en quelque sorte tout le sens du livre en ces termes : tout ce qui proprement peut être dit peut être dit clairement, et sur ce dont on ne peut parler, il faut garder le silence.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: A l'Esperluette.
Je n'avais pas trouvé la faute non plus.
Odime- Messages : 3355
Date d'inscription : 05/02/2013
Localisation : Des airs
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