"Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
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Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Comme dab, tu mets dans le mille
r'Eve- Messages : 4090
Date d'inscription : 22/06/2014
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
"Je dis simplement qu’il faut tout mettre en oeuvre pour parvenir à tirer profit, même de la situation la plus destructrice. J’insiste sur les épreuves parce que celles-ci restent inévitables. Rien ne sert de discourir, d’épiloguer des heures durant sur la souffrance. Il faut trouver des moyens pour l’éliminer et, si on ne le peut pas, l’accepter, lui donner sens. ~
Alexandre Jollien
Eloge de la faiblesse "
Alexandre Jollien
Eloge de la faiblesse "
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
"Se taire et brûler de l'intérieur est la pire des punitions qu'on puisse s'infliger. ~
NOCES DE SANG.
Federico Garcia Lorca"
NOCES DE SANG.
Federico Garcia Lorca"
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Merci pour ta sagesse Sahana .
Zebra- Messages : 239
Date d'inscription : 29/10/2014
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Ah ben ça ne fait pas forcément partie des qualificatifs que je me serais attribué. Mais je prends quand même.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
http://www.observation-et-imagerie.fr/douance/tdah_douance_melange_explosif.html
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
C'est qui ?Sahana a écrit:http://www.observation-et-imagerie.fr/douance/tdah_douance_melange_explosif.html
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Arnaud Fiocret.
Un surdoué qui a fait un site sur la douance, et d'autres choses aussi.
Sur ses sujets de prédilection.
Un surdoué qui a fait un site sur la douance, et d'autres choses aussi.
Sur ses sujets de prédilection.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Un très bon anniversaire Sahana
r'Eve- Messages : 4090
Date d'inscription : 22/06/2014
Age : 51
Localisation : Mickeyland
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Croyais pas que j'allais t'oublier quand même
Bèèèèèèèèè
Bèèèèèèèèè
r'Eve- Messages : 4090
Date d'inscription : 22/06/2014
Age : 51
Localisation : Mickeyland
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Sahana, je viens ici humblement te souhaiter un joyeux anniversaire.
Un gros bisous chargé à la testostérone de Numero6. Il y en a qui paye pour ça !
Un gros bisous chargé à la testostérone de Numero6. Il y en a qui paye pour ça !
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Joyeux anniversaire!
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Numero6 a écrit:Sahana, je viens ici humblement te souhaiter un joyeux anniversaire.
Un gros bisous chargé à la testostérone de Numero6. Il y en a qui paye pour ça !
Merci mon petit George, ça me touche.
Y'en a qui payent ? Bah c'est qu'ils savent pas y faire, dis donc.
Et merci à toi aussi, Yul.
Invité- Invité
calimero1- Messages : 178
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Stauk a écrit:J'ai rien payé moi.
Bah non comment pourrait-on te demander un centime, à toi, chouchou.
Merci, Caliméro, illustre inconnu que je ne connais pas.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
J'ai lu ça, j'ai pensé au forum.
je crois qu'il a été invité à une IRL Zcéienne.
Le club de surdoués !
Voilà, je sais que vous attendiez tous que je vous livre mes observations concernant le club de surdoués auquel j'avais été invité. J'ai attendu l'autorisation de publier l'article. Il faut dire que l'invitation étant gentille, je m'étais autocensuré, préférant garder mes réflexions pour moi. Je ne me voyais pas me rendre dans un endroit, y baffrer comme un chancre et y picoler comme un soudard, pour ensuite aller raconter que c'était merdique. Non, pas de ça chez moi, j'ai au moins la reconnaissance du ventre !
Alors que raconter à propos de cette petite sauterie. Je crois que ce qui m'a le plus étonné, c'est de constater que des personnes se réunissaient parce qu'elles s'estimaient plus intelligentes que la moyenne. Non, que je conteste que l'on soit libre de se réunir comme on l'entend mais que je trouve que l'intelligence est un facteur un peu limité pour se trouver des points communs. Ainsi, je peux reconnaître que certaines personnes sont tout à fait intelligentes sans avoir envie de les fréquenter parce que je ne partage pas grand chose avec elles. Créer un club de surdoués, pour moi c'est comme créer une association de roux, cela ne me semble pas un critère suffisant pour créer du lien social.
A moins que, à moins que la douance, comme le fait d'avoir des cheveux roux, provoque chez certaines personnes des problèmes d'intégration. Dès lors, on n'est plus dans un phénomène classique associatif mais plutôt dans une sorte de processus curatif comme peuvent l'être les Alcooliques anonymes. C'est ce que m'a d'ailleurs confirmé la personne qui me recevait, à savoir que les personnes réunies étaient là pour débattre des problèmes que la douance leur avait infligés.
C'est une démarche que je peux comprendre dans la mesure où il m'est arrivé de recevoir des personnes se trouvant toutes les tares du monde alors qu'elles n'étaient que surdouées. Effectivement, un talent réel non exploité est souvent une source de souffrance. Ces personnes pressentaient une différence qu'elles mettaient sur le compte d'une affection psychopathologique. C'est une démarche assez classique. On a tous tendance à évaluer ses compétences en fonction de ce que l'on observe chez les autres et on a du mal à imaginer que l'on pourrait être "plus" simplement parce que l'on note des différences entre nos comportements et ceux des autres. C'est finalement une attitude plus saine que de s'imaginer "malades" plutôt que de s'imaginer directement "surdoué".
Bref, une fois admis cela, j'ai bien vite compris que j'étais à une réunion de surdoués anonymes venus là pour échanger des expériences de vie. J'ai donc pu me livrer à une de mes activités favorites, avec manger et dormir, à savoir trier classer et profiler les gens. Et ce fut instructif !
Alors pour tous ceux qui sont venus me lire dans l'espoir que je ferais du mauvais esprit, voici le fruit de mes observations, qui sont à la clinique rigoureuse, ce que Christine Lagarde est à l'économie : une grossière approximation. Allez zou, de deux traits et pas un de plus, je partage une page en trois catégories et je classe les gens rencontrés à toute vitesse ! Alors qu'avons-nous comme première catégorie ?
Tout d'abord, les gens à problèmes dont il m'est difficile de parler tant la catégorie est une fourre-tout. Sans doute certains sont ils réellement surdoués tandis que d'autres ne sont que personnes à problèmes préférant masquer leurs manques derrière une prétendue douance comme une personne sans emploi préférerait se draper des oripeaux de l'artiste incompris plutôt que d'avouer simplement qu'il est chômeur. Il est certain qu'il est plus agréable de se dire surdoué incapable de s'intégrer du fait d'une trop haute intelligence que d'admettre que l'on est simplement caractériel.
Dans cette première catégorie figurent aussi de réels surdoués mais qui fonctionnent mal sans doute parce qu'ils n'ont pas saisi que l'humour était une nécessité pour que les neurones tournent bien. C'est ainsi que, tourmentés, enclins à se regarder le nombril, à s'évaluer sans cesse, se mesurer, être à l'affut du moindre de leurs états d'âme, ces surdoués ratent le coche. D'un moteur qui délivrait cinq-cents chevaux au vilebrequin ne restent plus que cinquante haridelles en sortie de boîte. Le reste de la puissance se perd dans des choses sans importances, graves et pesantes.
C'est ainsi qu'un jeune type a voulu nous ébahir en nous expliquant qu'il pouvait avoir dix-sept pensées simultanées. Et pourtant, il était intelligent mais quel manque d'humour qui affadit tout et transforme une qualité en quelque chose de sinistre et pesant.
En voulant faire étalage de son intelligence, on rate souvent le coche et on ne parvient qu'à se rendre ridicule. Tel le paon faisant la roue, on devient tellement pénétré de soi-même que l'on oublie que les autres ne sont pas venus contempler le pitoyable spectacle de soi-même. Cela sent un peu le complexe, c'est immature et pathétique. C'est trop, et cela en devient ridicule. L'intelligence est présente mais gadgétisée et mise en valeur de manière tellement grotesque qu'elle en devient lourde et pénible. On en vient à regretter qu'il n'y ait pas un brave con avec qui discuter simplement de choses simples.
Dans la seconde catégorie figurait la fille seule. Si j'ai pu noter qu'il était souvent plus difficile pour une femme intelligente d'être en couple que pour une idiote, on ne peut pas non plus faire reposer ses échecs sentimentaux sur cette seule donnée. Ainsi, à une brune qui me saoulait un peu avec ses états d'âme, j'ai été amené à expliquer que parfois il fallait faire un diagnostic différentiel entre l'hystérie et la douance. A une autre, j'ai expliqué qu'il y avait une différence majeure entre avoir un sale caractère et avoir du caractère. Un femme intelligente n'est pas nécessairement pénible, qu'on se le dise.
La dernière catégorie est constituée des gens réellement surdoués. Ceux chez qui cela s'observe d'emblée par leur rapidité à traiter les informations, leur humour et le recul qu'ils ont face aux choses. Sans doute que certains n'ont pas eu une vie facile. Mais si l'on distingue de petites failles, celles-ci sont presque totalement colmatées et n'entravent aucunement un fonctionnement harmonieux de leur personnalité. Leur douance s'impose d'elle-même et je suis persuadé qu'un test corroborerait mes observations.
Enfin, à la marge figurent quelques personnes qu'il m'est impossible de faire rentrer dans aucune de ces trois catégories. Qu'il s'agisse de personnes trop timides, voire d'autres souffrant d'alexithymie, je n'ai pas suffisamment parlé avec pour me faire une idée valable de ce qu'elles étaient.
Mais au-delà de mes éulucubrations, j'aurais tendance à dire que l'intelligence, la vraie, l'utile, est celel qui à l'instar des bonnes innovations technologiques, parvient à tellement bien s'intégrer qu'elle se fait oublier. L'intelligence ne doit pas complexifier le monde mais bien au contraire l'expliciter. Chaque fois que j'ai entendu quelqu'un dire d'une chose qu'elle était trop complexe pour être compréhensible, j'ai toujours sur que je n'avais pas quelqu'un de réellement intelligent en face de moi.
Voilà le compte-rendu fort simple de cette soirée.
je crois qu'il a été invité à une IRL Zcéienne.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Il écrit bien ton coco. Faudra que tu m'indiques le forum où il sévit ! Ce qui me chagrine, c'est que je suis en permanence confronté à des choses trop complexes pour être compréhensibles. Dont acte.Sahana a écrit:J'ai lu ça, j'ai pensé au forum.je crois qu'il a été invité à une IRL Zcéienne.Chaque fois que j'ai entendu quelqu'un dire d'une chose qu'elle était trop complexe pour être compréhensible, j'ai toujours sur que je n'avais pas quelqu'un de réellement intelligent en face de moi.
Voilà le compte-rendu fort simple de cette soirée.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Sahana, as-tu déjà fait des IRL ZC ? On n'y mange pas ni n'y boit à l'oeil.
Ça ressemble plus à une IRL Mensa. Le fond ne seraient sûrement pas très différent pour autant.
Texte marrant et analyse caricaturale, j'aime beaucoup. Ça pourrait être Numero6. Tiens ça s'trouve c'est son psy.
Je vous mets le lien pour ceux qui aimeraient en lire plus du même auteur
http://psychotherapeute.blogspot.fr/2011/10/le-club-de-surdoues.html?m=1
Ça ressemble plus à une IRL Mensa. Le fond ne seraient sûrement pas très différent pour autant.
Texte marrant et analyse caricaturale, j'aime beaucoup. Ça pourrait être Numero6. Tiens ça s'trouve c'est son psy.
Je vous mets le lien pour ceux qui aimeraient en lire plus du même auteur
http://psychotherapeute.blogspot.fr/2011/10/le-club-de-surdoues.html?m=1
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
A Jordan, c'est vrai que le club, ça évoque plus Mensa.
C'est certes un peu caricatural, mais ça reflète bien certaines choses quand même.
Pas fait vraiment d'IRL . Enfin un peu. Bon moi j'ai déjà mangé à l'oeil, mais c'est parce qu'on m'invite à l'insu de mon plein gré.
C'est certes un peu caricatural, mais ça reflète bien certaines choses quand même.
Pas fait vraiment d'IRL . Enfin un peu. Bon moi j'ai déjà mangé à l'oeil, mais c'est parce qu'on m'invite à l'insu de mon plein gré.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Dans son témoignage, il précise je crois, que les gens n'étaient pas nécessairement testés.Sahana a écrit:A Jordan, c'est vrai que le club, ça évoque plus Mensa.
C'est certes un peu caricatural, mais ça reflète bien certaines choses quand même.
Pas fait vraiment d'IRL . Enfin un peu. Bon moi j'ai déjà mangé à l'oeil, mais c'est parce qu'on m'invite à l'insu de mon plein gré.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
C'est pas très explicite.
Peut être aussi qu'il leur a pas vraiment demandé.
Peut être aussi qu'il leur a pas vraiment demandé.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
"Un femme intelligente n'est pas nécessairement pénible, qu'on se le dise."
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Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Souvent quand on rencontre des Mensan, on a tendance à supposer qu'ils ont peut être été très probablement testés. Sauf quand on les rencontre sur un forum. Et que n'importe qui peut dire qu'il est Mensan. Même comme ça, il doit y avoir plus de gens avec un QI de 175 au Wais IV, que de gens qui mentent en disant qu'ils ont passé le test Mensa est qu'ils l'ont réussi, alors qu'en fait c'est pas vrai. Enfin j'imagine.Sahana a écrit:
Peut être aussi qu'il leur a pas vraiment demandé.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Jordan Sulli a écrit:"Un femme intelligente n'est pas nécessairement pénible, qu'on se le dise."
J'aime
Nécessite ou contingence ?
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
A Stauk : oui mais on suppose que c'est des Mensan. C'est une spéculation.
On sait pas trop.
Moi ça m'évoquait plus ZC.
On sait pas trop.
Moi ça m'évoquait plus ZC.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Après relecture, je pense plutôt à une IRL ZC aussi.
(Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis)
Stauk, contingence
Si on peut dire qu'une femme n'est pas nécessairement pénible, le fait de rajouter "intelligente" semble rajouter une problématique non evidente.
(Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis)
Stauk, contingence
Si on peut dire qu'une femme n'est pas nécessairement pénible, le fait de rajouter "intelligente" semble rajouter une problématique non evidente.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
ZC ou un forum concurrent quelconque. S'il existait déjà à l'époque.Sahana a écrit:A Stauk : oui mais on suppose que c'est des Mensan. C'est une spéculation.
On sait pas trop.
Moi ça m'évoquait plus ZC.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Celui là est pas mal aussi:
http://psychotherapeute.blogspot.fr/2014/08/ouuuh-attention-ils-sont-parmi-nous.html
Y'a des articles marrants^^
http://psychotherapeute.blogspot.fr/2014/08/ouuuh-attention-ils-sont-parmi-nous.html
Y'a des articles marrants^^
https://www.google.fr- Messages : 882
Date d'inscription : 19/11/2014
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
C'était Mensa.
Sa formule préférée c'est "on reconnait un arbre à ses fruits". Un QI à 150 ne l'impressionne pas plus que ça. C'est pour cette raison que je ne comprends pas pourquoi il me demande de l'amener à une IRL de zèbres. Il connait le sujet de la douance sur le bout des doigts.
Avis à la population, donnez-moi votre avis, j'aimerais bien le voir folâtrer au milieu des zèbres, il m'a promis d'être gentil.
Sa formule préférée c'est "on reconnait un arbre à ses fruits". Un QI à 150 ne l'impressionne pas plus que ça. C'est pour cette raison que je ne comprends pas pourquoi il me demande de l'amener à une IRL de zèbres. Il connait le sujet de la douance sur le bout des doigts.
Avis à la population, donnez-moi votre avis, j'aimerais bien le voir folâtrer au milieu des zèbres, il m'a promis d'être gentil.
Numero6- Messages : 6843
Date d'inscription : 15/12/2012
Age : 64
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
C'est faux, ce site d'avertis nous indique le contraire.
http://www.onf.fr/activites_nature/++oid++8ac/@@display_advise.html
Et ceux qui n'ont pas d'enfants comment qu'on fait pour les reconnaître alors ?
http://www.onf.fr/activites_nature/++oid++8ac/@@display_advise.html
Et ceux qui n'ont pas d'enfants comment qu'on fait pour les reconnaître alors ?
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
C'est adorable cette habitude de nous prendre pour des rats de laboratoires.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Qui ça nous ?Yul a écrit:C'est adorable cette habitude de nous prendre pour des rats de laboratoires.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Ben aussi si vous en avez la tronche,
faut pas vous étonner.
faut pas vous étonner.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
stauk a écrit:Qui ça nous ?Yul a écrit:C'est adorable cette habitude de nous prendre pour des rats de laboratoires.
Les diagnostiqués.
U C C E N a écrit:Ben aussi si vous en avez la tronche,
faut pas vous étonner.
délit de sale gueule.
Dernière édition par Yul le Mer 3 Déc 2014 - 22:05, édité 1 fois
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Merde, t'as réussi à me faire rire. 1 point pour toi.U C C E N a écrit:Ben aussi si vous en avez la tronche,
faut pas vous étonner.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Quitte à m'être fait diagnostiquer, autant qu'on s'intéresse un peu à moi. Mais je crois que l'article ne concernait pas les diagnostiqués. Il mentionne quelque part qu'il ne sait pas qui est diagnostiqué, et qui ne l'est pas. Mais que y a des gens brillant. Et d'autres moins.Yul a écrit:Les diagnostiqués.stauk a écrit:Qui ça nous ?Yul a écrit:C'est adorable cette habitude de nous prendre pour des rats de laboratoires.U C C E N a écrit:Ben aussi si vous en avez la tronche,
faut pas vous étonner.
délit de faciès.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Je parlais pas de l'article.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
J'ai raté un truc alors. De qui tu parlais ?Yul a écrit:Je parlais pas de l'article.
Le gland ? --> c'est le chêne.
Je crois. Pourquoi ?
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Parce que Quercus ilex
(Chêne vert c’était...comment qui s'appelle déjà...l'homme-robot qui me faisait tant rire ?)
(Chêne vert c’était...comment qui s'appelle déjà...l'homme-robot qui me faisait tant rire ?)
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Oh de personne en particulier...
Je rentre dans une phase où les études sauvage sur la douance et les surdoués, mais surtout les observations de tout un chacun qui n'étudient rien mais théorisent quand même me lassent. ça me donne des envies de sarcasmes.
Je rentre dans une phase où les études sauvage sur la douance et les surdoués, mais surtout les observations de tout un chacun qui n'étudient rien mais théorisent quand même me lassent. ça me donne des envies de sarcasmes.
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Ah ouais, c'est dur les débuts sarcastiques.
Vous êtes sarcophiles ?
'Tain faut qu'j'arrête ça vire au toc.
Vous êtes sarcophiles ?
'Tain faut qu'j'arrête ça vire au toc.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Ça va, ça doit savoir se gérer ça des envies de sarcasmes...y'a pire j'veux dire
La.phase d'après est beaucoup plus sympa tu verras
La.phase d'après est beaucoup plus sympa tu verras
Dernière édition par Jordan Sulli le Mer 3 Déc 2014 - 22:16, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Je me sens concerné. C'est exactement ce que j'aurais fait, si j'avais été assez courageux pour ne pas me faire dépister avant. Donc je trouve très désagréable l'idée que ce moi là qui n'est pas mais aurais pu être, soit victime de ce sarcasme là, qui lui, est. En quoi les études sur la douances sont un problème ? A moins que ce ne soit une diatribe envers certain(e)s psychologues peu scrupuleux qui publient des livres sur un sujets au périmètre mal déterminé (Et grâce à qui tu as pu trouver des amis ....)?Yul a écrit:Oh de personne en particulier...
Je rentre dans une phase où les études sauvage sur la douance et les surdoués, mais surtout les observations de tout un chacun qui n'étudient rien mais théorisent quand même me lassent. ça me donne des envies de sarcasmes.
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
Des envies d'inflations ? C'est sûr c'est pénible à gérer. Une fois qu'on la vidéo de Rachida Dati en tête.Jordan Sulli a écrit:Ça va, ça doit savoir se gérer ça des envies de sarcasmes...y'a pire j'veux dire
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
stauk a écrit:Yul a écrit:
Je rentre dans une phase où .
En quoi les études sur la douances sont un problème ? A moins que ce ne soit une diatribe envers certain(e)s psychologues peu scrupuleux qui publient des livres sur un sujets au périmètre mal déterminé (Et grâce à qui tu as pu trouver des amis ....)?
Et pas toi... !!!!!
Invité- Invité
Re: "Soyez vous-mêmes; tous les autres sont déjà pris"
ben si, stauk il m'aura moi
Dernière édition par Yul le Mer 3 Déc 2014 - 22:21, édité 1 fois (Raison : mais ça prendra encore un petit bout de temps avant de vraiment fraterniser, cela dit on commence à trouver une bonne piste)
Yul- Messages : 4076
Date d'inscription : 14/06/2014
Age : 40
Localisation : Dieppe
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