Que font les zèbres à la retraite ?

Connaissez-vous des zèbres à la retraite ? Que font-ils ? Se regroupent-ils ? Où ? Pour faire quoi ?

je ne sais pas mais je pense qu'ils donnent plein de conseils en ressources humaines politiques

J'ai entendu dire qu'ils se réunissaient autour d'un point d'eau pour médire des lions et lorgner les gazelles ...

Y-a-t'il un cimetière des zèbres comme il existe un cimetière des éléphants ?

Un autre topic, sur le livre de Cécile Bost "Différence tet souffrance de l'adulte surdoué", Ceruleum dit : "Vous aurez sûrement remarqué qu'on parle beaucoup, beaucoup, beaucoup des enfants surdoués, mais qu'on se fout royalement des adultes. Il n'y a que très peu de livres sur le sujet, et celui de JSK m'a profondément déçue. Un ramassis de généralités et de lieux communs, alors qu'elle prétend nous démystifier" et j'ai répondu (j'abrège) :
"Oh il n'y a pas que des adultes dont on se fout royalement.
Dans le topic Que font les zèbres à la retraite? la question : "Connaissez-vous des zèbres à la retraite? Que font-ils? Se regroupent-ils? Où? Pour faire quoi?" n'a obtenu que ces trois réponses :
"Je ne sais pas mais je pense qu'ils donnent plein de conseils en ressources humaines politiques."
"J'ai entendu dire qu'ils se réunissaient autour d'un point d'eau pour médire des lions et lorgner les gazelles."
"Y aurait-il un cimetière des zèbres comme il existe un cimetière des éléphants?"

J'ai beau surveiller le sujet, rien ! Les zèbres n'arriveraient jamais à la retraite? S'y trouveraient-ils tellement bien (ou mal) qu'ils n'en parlent pas?

ceux que je soupçonne l'avoir été sont mort ou en piteux état (alcoolisme et autres petites addictions les aidant fortement aidé ^^')
effectivement ça laisse songeur...

Peut être que la vie, les expériences et les rencontres leur ont apporté suffisamment de réponses et d'ancrages pour ne point cultiver outre mesure une appartenance à ce groupuscule des "absurdoués"..?
La sagesse, peut être leur serait tombée dessus ?
La sagesse et la sérénité.. ?
Auraient-ils enfin trouvé leur place en ce monde ?
Ou bien ils ont sombré dans une addiction (collection de bons de livraisons à domicile) permettant de justifier définitivement leur asociabilité / inadaptabilité notoire ?
(c de l'humour, bien sûr..)

Il paraît même que certains, libérés de leurs contraintes professionnelles, ayant enfin connu l'ivresse de l'oisiveté, à 80 balais bien tassés, se sont enfin lancés dans une psychanalyse..

Que d'hypothèses ! Que de questionnements !

J'en remets une couche :
Quelqu'un voudrait-il nous donner la moyenne d'âge des inscrit(e)s au forum Zebras Crossing en respectant, bien sûr, les anonymats ?
Et puis voudrait-il peut-être lancer un sondage du genre "Comment imaginez-vous (vivez-vous) votre zébritude après 50 (ou 60 ou 70 ou...) ans ?" c'est-à-dire avant et après avoir dépassé l'âge du bilan de sa vie.
Et si vous êtes mensan, ...

Il y a des spécialistes des statistiques et des sondages. Avec si possible un correctif qui tiendrait compte des zèbres non recensés(!), des faits de société et d'autres variables.
Ceci en attendant les témoignages, les doctorants et autres chercheurs.

Bref nos questions pourraient nourrir le point de départ d'une étude sur le sujet. A moins que cela reste aussi mystérieux que le sexe des anges ...

Trois "anciens" illuminent ma vie. Illuminent car ils ont développé une tendresse de regard sur la vie fort belle.

Deux d'entre eux sont disparus l'un après l'autre alentours 78 et 82 ans, au début des années 2000.
Après avoir vécu leur vie d'hommes, veufs et amis de longue date (sentiment fraternel développé), ils se sont retrouvés après vingt années sans avoir pu se côtoyer (distance, vies). Plutôt que de rester seuls, ils ont décidé de louer ensemble une maison à la campagne, dans un coin de France où ils pouvaient trouver vin bio à la tireuse (en consommation raisonnable ^^), et produits du terroir chez les petits producteurs.
Que faisaient-ils de leurs journées ? Créatifs, ils continuaient de pondre, pour eux ou pour ceux qu'ils aimaient. Et surtout, ils se faisaient des petits plaisirs (petits plats surtout) pour deviser sur tout et rien (la beauté de la main, etc) d'une humeur très primesautière, sans concours du meilleur mot placé mais bien dans l'esprit d'offrir à l'autre un beau mot bien placé.
Nos souvenirs, nos rires et nos tendresses font qu'ils sont toujours vivants en moi.

Il me reste un "ancien", créatif encore très prolifique, veuf lui aussi, amateur de jolies femmes quand il en croise pour le plaisir des yeux (regard d'enfant qui pétille de malice et de joie !).
A plus de 90 ans, et depuis plus de 30 ans, tous les matins, il s'oblige à dix minutes d'étirements, comme un chat. Puis il déjeune, parcours l'actualité (journaux) et se met au travail (auteur) jusqu'à 18 heures. Parce qu'il aime cela et en a besoin. Parce que les mots, les histoires, sont toute sa vie et le relient à ses amours et amis chers disparus.
Médecin dans la première partie de sa vie, il se définit comme un homme ayant deux cerveaux (sourire). Sa jeunesse et sa vivacité d'esprit sont un vrai régal.
Ancien gros fumeur, il ne fume plus chez lui depuis longtemps. Ex-amateur d'alcools divers (sans dépendance), il ne consomme plus chez lui sauf si visite. Il a parfois des crises d'angoisse face à la mort (une fois par an, sur une journée) qui se concluent de nuit aux urgences... et le check-up révèle qu'il est en parfaite santé !
En-dehors de la créativité et des angoisses, il sort une fois par semaine dans un café de son quartier. Là, il retrouve d'autres vieux messieurs autour un bon repas puis d'un cigare/whisky.
Manifestement, il est heureux et tient à la vie.


Trois vieux messieurs, anciens rebels, anciens excessifs, hypersensibles apaisés, créatifs prolifiques, qui prouvent que la paix de l'esprit et le bien-vieillir sont possibles.

C'est amusant, depuis longtemps, je dis que je ne serai jamais à la retraite quand une conversation en arrive à ce sujet.

Je ne me l'explique pas vraiment, mais c'est un sentiment que j'ai très profondément en moi depuis plusieurs dizaines d'années...

(Euh, j'ai arrêté de le dire à ma mère depuis que ça l'a fait pleurer )

ah tiens nicoco, idem, je crois que je ne connaitrai pas ce doux age depuis déjà de nombreuses années sans même savoir pourquoi, et comme toi j'ai arrêté de dire ça vu que ça fait toujours réagir mon entourage de façon plutôt négative...

donc rdv dans + de 30 ans pour voir... en ce qui me concerne (si je suis toujours là ^^ )

J'en connais deux qui vivent ensemble (mes parents), je peux dire que leur vie est toujours aussi riche, intense et passionnée et qu'ils créent beaucoup, ... à lire Serendipity, je pense qu'ils sont du même acabit que ces 3 vieux messieurs dont tu nous fais le portrait.

Tiens c'est drôle, moi j'ai toujours imaginé que je serai un très vieille dame (que j'irai au moins jusqu'à 95 voir 100 ans....

Serendipity a écrit:Trois vieux messieurs, anciens rebels, anciens excessifs, hypersensibles apaisés, créatifs prolifiques, qui prouvent que la paix de l'esprit et le bien-vieillir sont possibles.

J'ai lu ce premier témoignage, le sourire aux lèvres.
Merci, Serendipity. Voilà de quoi rassurer les "gamins" dont parle Fata, taquin dans un autre topic où il n'aura pas réussi à m'entraîner

j'ai ma grand-mère, que je soupçonne fortement d'être HP. Elle a 80 ans mais est toujours dynamique. Ancienne institutrice qui m'a fait vivre ses passions : les ballets classiques et le théâtre, la mythologie, l'écriture et la poésie, le japonais, etc. Elle anime encore aujourd'hui un atelier d'écriture dans une MJC, fait des mots croisés à un haut niveau, lit beaucoup, va voir des spectacles et des concerts de musique classique, des expositions, fait de la gymnastique douce, du yoga, etc. Alors oui, on sent qu'elle vieillit, mais elle est vraiment incroyable quand même et relativement en bonne santé pour son âge.
Ma mamie...

les zebres a la retraite ont les rayures qui blanchissent et ils finissent par devenir tout blanc , non ?

La calvitie zébresque ... Doit pas être beau à voir tout ça. Quoique, après, on ne peut plus nous distinguer des étalons, donc tant mieux

Et bien moi je me suis inscrite au concours du record à battre :
Celui de Jeanne Calment...
123 ans...
En forme bien sûr...

Donc, pour la retraite, j'ai le temps de voir venir !
Pour l'instant, d'ailleurs, j'aimerais bien retrouver du travail mais il y a pleins d'imbéciles qui pensent que passé 40 ans on est trop vieux pour travailler...
Alors...?
si on les écoute, travailler même pas 20 ans, ça fait une longue retraite.

Finalement, y'en a un qui l'a dit plus génialement que moi :
"Tout est relatif...!"

Théo a écrit:La calvitie zébresque ... Doit pas être beau à voir tout ça. Quoique, après, on ne peut plus nous distinguer des étalons, donc tant mieux

Einstein chauve ????
Mozart sans sa perruque ????

J'en connais un qui est toujours très actif pour un retraité !
En fait ce qui est difficile - d'après ce que j'en sais - c'est que la retraite rime bien souvent avec inactivité (genre : qu'est ce que je vais faire si je ne travaille plus ?)
Je pense que les zèbres n'ont pas ce genre de souci eux pour le coup !
Personnellement je RÊVE d'être complètement libérée des contraintes du travail pour gagner sa vie pour pouvoir profiter pleinement des 1001 choses que j'ai à faire

De ce que je peux apercevoir des trajectoires Zebro-retraités :
- effectivement, ils se réunissent près du point d'eau et lorgnent les gazelles, tout en médisant sur les lions...
- responsable associatif (dirigeant bénévole de structures employeurs) & maison d'accueil pour flopée de petits enfants,
- psychothérapeute & voyageuse,
- sculpter et transmettre bénévolement son art,
- être sur fesse de bouc en octogénitude,
- développer une activité libérale à mi-temps sur son ancien métier & faire de la voile,
- prendre le temps de vivre & parcourir le monde,

Moi aussi je me demandais ça !
Je crois que ça doit être plus dur car je suppose qu'ils "déclinent" mentalement bien moins vite que les autres personnes, et aussi que même s'ils sont vieux ils ont toujours du mal à se résigner à quoi que ce soit qui ne soit pas 200% super ...
Quand j'imagine être un jour dans une maison de retraite, avec sociabilisation forcée, assistante, parties de bridge et conférences sur les développements de "amour gloire et beauté" je flippe .... peut être pour ça que moi non plus je n'envisage pas d'atteindre un jour un grand âge (ou peut être parce que j'en suis loin)
Pour positiver je m'encourage à penser aux alternatives qui s'offrent à nous justement parce qu'on est zèbre quand on est vieux. Toujours la soif de découverte et d'apprendre, toujours la capacité à s'émerveiller et profiter des moindres instants de bonheur , toujours l'envie de partager, de transmettre d'éveiller (je ne dis pas ça de manière condescendante) d'autres personnes, et s'enrichir de ce qu'on continue d'apprendre des autres.
Mais tadcoz t'es à la retraite ? Pourquoi tu te poses cette question d'ailleurs ?
Et toi que fais tu/que voudrais tu faire quand tu seras vieux ?

Je pose la question parce qu'en effet certains zèbres peut-être vivent plusieurs vies en une. C'est mon cas : à chaque fois que je grignotte quelque chose sur mon ombre portée (la chasuble du condamné dont on m'affuble depuis l'enfance), je dois lutter contre ma propre nature pour apprendre à encaisser les coups et à me reconstruire comme un phénix. Résilience fut longtemps mon mot d'ordre : s'adapter ou mourir, se regnier ou mourir. Le monde n'est pas taillé pour les zèbres. Nous sommes seuls aux points d'oxygènes où nous venons puiser nos respirations. Donc moi je suis né à la retraite. D'où ma question un peu lapidaire. On est à la retraite dès qu'on s'aperçoit que le monde ne vous a pas réservé la plus petite place. Pour moi cette certitude s'est scellée vers 10 ans. Le jour de mes 10 ans, mes parents et mes frères et soeurs fêtaient donc l'anniversaire d'un homme de 60 ans...

+1 j'ai oublié de dire dans mon post précédent, que bien que bien sûr je change et j'évolue (ouf !) j'ai l'impression d'être "vieille" depuis que je suis petite, et il me semble que quand je serai "vieille" je me sentirai jeune par rapport aux autres vieux, donc en fait peut être que j'ai un âge non déterminé mais qui restera relativement standard tout au long de ma vie ... en attendant j'essaye de faire dès maintenant les choses et les rêves que la plupart reservent pour "quand je serai à la retraite" ... comme si les contraintes et les enjeux disparaissaient mystérieusement l'âge approchant ...pourquoi attendre pour avoir de l'audace et de l’exigence face à une vie "conventionnelle" si dès aujourd'hui elle ne nous satisfait pas ?

J'ai une photo du jour de mes cinq ans devant un gâteau d'anniversaire: la tête appuyée sur une main, les yeux au ciel, l'air désabusé, en train de soupirer. Si je devais mettre une légende, ce serait celle-ci: "Mais qu'est-que que je fous là!" Sans doute lié aux contraintes ambiantes et à l'ennui qu'elles suscitaient.

Parfois, à 46 ans, je me suis surprise à avoir la même pose et la meme attitude.

Lors de quelques années de chômage, partagées par hasard avec un ami d'enfance retrouvé trente ans plus tard, zèbre aussi, nous nous disions, en regardant les gens passer sur un boulevard, tandis que nous dégustions une bière: "Nous sommes déjà à la retraite."

Une "retraite" qui nous a permis de voyager, qui était très riche intellectuellement, spirituellement.

Ce qui fait que je rejoins tadcoz au sujet de la résilience: jai reçu beaucoup de coup et paradoxalement je renais de mes cendres de plus en plus rapidement et avec une nouvelle jeunesse, que j'appellerai la nouvelle naissance. Un zèbre ne vieillit pas. Il a, je crois, une telle richesse de vie intérieure, qu'il renaît et rebondit. J'aime à regarder les interviews de Marguerite Yourcenar très âgée. Cela me conforte dans cette éternelle jeunesse d'esprit des zèbres.

Alors, non! Chère Lena, je ne veux pas "finir" dans un home. Tu brosses un tableau très réaliste de ces contraintes, de ces moules dans lesquels, en général, on veut couler les personnes âgées dans les homes. J'y ai travaillé, j'ai même fait un stage imposé dans l'animation, j'ai écrit une nouvelle satirique à ce sujet: sur le non respect avec lequel on traite les personnes récalcitrantes à la confection des bricelets, à être en société et qui veulent rester tranquillement dans leur chambre. On m'a même dit dernièrement qu'un home fermait les portes des chambres des pensionnaires à clé pendant là journée pour les forcer à ne pas y rentrer et à participer aux activités de l'animation!!!

J'y étoufferai. Et c'est physique. Je m'enfuirai.

Je suis persuadée qu'un zèbre a assez de vie intérieure et d'intensité pour ne pas réaliser qu'il est à la retraite socialement, mais que les âges ne changent rien à ses intérêts, à sa passion, et à sa manière d'être et de vivre, toujours en mouvements. Et ça, c'est la vie et cela ressort du domaine à protéger entièrement de la dignité humaine.

Bonjour.
Excusez le retard !
J'ai vu cette rubrique au début de mon inscription mais, peut-être aurez-vous du mal à le croire, je ne me suis pas sentie concernée.
C'est quoi la RETRAITE ? Je vois le mot RETRAIT, pourquoi ce retrait ?
- JE me retire, je me mets en retrait,
ou - ON me retire mon appartenance à la société des actifs si ce n'est pas à la société tout court.
En fait, à moi de savoir comment je l'interprète et ce que j'en fais.
C'est un phénomène récent et je ne suis pas sûre qu'il soit dans l'ordre naturel des choses.
C'est un sujet dont on pourrait discuter très longtemps et ce n'est pas le but de mon intervention.

CLEMELLE Je pense comme toi. Combien de ceux qui auraient pu témoigner ne sont plus là pour (ou plus aptes à) le faire ?
CIAO J'apprécie ton commentaire.
TADCOZ et GRANY En quoi la moyenne d'âge des inscrits au forum ZC a-t-elle de l'importance ? Pourquoi se recenser ?
Y a-t-il un âge pour faire un bilan de vie ?
SERENDIPITY Merci pour ton beau témoignage. Heureux sont ceux qui côtoient de telles personnes.
NICOCO "Je dis que je ne serai jamais à la retraite". Sans doute parce que tu ne conçois pas cette notion et non parce que tu n'atteindras pas cet âge.
LENA Bien vu "même s'ils sont vieux ils ont toujours du mal à se résigner à quoi que ce soit qui ne soit pas à 200% super".
De même pour l'âge. Enfant j'avais aussi l'impression d'être bien vieille et maintenant je me sens plutôt jeune par rapport à ceux qui ont l'âge d'être mes enfants, parfois même, mes petits enfants.
CONTANTIA Affreux ce que tu dis sur la fermeture des portes des chambres des pensionnaires dans un home pour personnes âgées.
Là, je me suicide tout de suite si je n'ai aucune autre porte de sortie.

J'aurais voulu croire qu'à ZC on n'essaierait pas de mettre les gens dans des cases.
Que les regroupements se fassent par affinité, d'accord ! Mais pas par date de naissance.

Bonjour Nath.
Peux-tu me traduire le sens de ta tête de lapin ?
Je retarde sans doute mais c'est pour moi plutôt hermétique.
Serai ravie d'en lire plus si le coeur t'en dit.
ZébraCrossing ne s'était pas manifesté à moi depuis longtemps je me dis que peut-être il y a là un signe ou une erreur ou une impertinence.
Cordialement Zèbre.

Bonjour MariAnge et toustes
C'est peut être un clin d'oeil du lapin sortit du terrier d'Alice au pays des merveilles par Nath !?
En tout cas c'est le cas pour moi qui n'avais jamais lu ce fil (du moins je crois : je n'ai remonté que cette page !),
et qui songe depuis trois jours à me retirer de ZC pour justement plonger dans la vitalité que me donne cette retraite d'un monde peureux et conformiste qui ferme les portes de la perception...
Signe erreur ou impertinence ? "Va savoir" dirait le temps  
Belle journée !

MariAnge a écrit:      Bonjour Nath.
Peux-tu me traduire le sens de ta tête de lapin ?
Je retarde sans doute mais c'est pour moi plutôt hermétique.
Serai ravie d'en lire plus si le coeur t'en dit.
ZébraCrossing ne s'était pas manifesté à moi depuis longtemps je me dis que peut-être il y a là un signe ou une erreur ou une impertinence.
Cordialement Zèbre.

Bonjour Marie Ange. 

Je voulais remonter ce fil sans impertinence aucune. et ne collais aucunement une tête de lapin sur personne !  (l'ange à la tête de lapin serait un drôle de concept)

Comme je vais en congés... pendant un bon moment et qui sait me retrouver à la retraite.... je manifestais ainsi mon intérêt pour ce fil sur ce sujet sans penser qu'il irait jusqu'à te déranger dans ta messagerie  

Tu m'en vois confuse. 

Cela dit si j'arrive à hameçonner ainsi des personnes que je vois par, mon grand talent d'anticipation, 

pouvant échanger sur ce fil, et par la même me donner des idées, de l'avance, de l'expérience déjà acquise, du déjà vécu, 

à défaut d'être "grande pêcheuse" collant des têtes de lapins sur les sages, 

je me suis plutôt vue lisant sagement "les lapins blancs" plus en avant que moi dans le labyrinthe de la vie