Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
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Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Article lu ce matin par hasard :
http://www.slate.fr/story/100811/qi-intelligence-anxiete
http://www.slate.fr/story/100811/qi-intelligence-anxiete
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Je dois avoir un QI extrêmement élevé xD
Non mais sérieusement euh ça c'est quand le QI est mal géré ^^"
Quelqu'un qui est toujours inquiet c'est parce qu'il s'est fait chier en cours par exemple, parce qu'il n'y avait "rien à faire" de suffisamment stimulant pour lui ^^
L'angoisse de l'innocupation productive et créative ^^ et boom voilà comment l'énergie de la fulgurance du QI se retourne contre soi, soudainement "mal administrée" plutôt qu'encouragée à servir des buts plus élevés dans sa considération pleine et entière.
Mode focus "on"
Affirmation d'après expérience -personnelle-, mystère résolu ou partiellement xD
Non mais sérieusement euh ça c'est quand le QI est mal géré ^^"
Quelqu'un qui est toujours inquiet c'est parce qu'il s'est fait chier en cours par exemple, parce qu'il n'y avait "rien à faire" de suffisamment stimulant pour lui ^^
L'angoisse de l'innocupation productive et créative ^^ et boom voilà comment l'énergie de la fulgurance du QI se retourne contre soi, soudainement "mal administrée" plutôt qu'encouragée à servir des buts plus élevés dans sa considération pleine et entière.
Mode focus "on"
Affirmation d'après expérience -personnelle-, mystère résolu ou partiellement xD
Helios Il Du Vent- Messages : 165
Date d'inscription : 19/05/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Autre question potentielle et éventuelle
La vitesse à laquelle mon cerveau "tourne" implique t elle une surtension, si oui pourquoi ?
Peut on se libérer de cette tension et quand même faire "tourner le cerveau" avec la même habilité ?
Réponse pour moi : oui
La vitesse à laquelle mon cerveau "tourne" implique t elle une surtension, si oui pourquoi ?
Peut on se libérer de cette tension et quand même faire "tourner le cerveau" avec la même habilité ?
Réponse pour moi : oui
Helios Il Du Vent- Messages : 165
Date d'inscription : 19/05/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
@Helios Il Du Vent : je pense partagé ce qui est dit dans l'article. Je souffre plus ou moins de TDAH. Et je suis aussi d'accord avec ce que tu dis. Le cerveau HP non orienté vers une activité intellectuelle suffisamment intense s'ennui. Alors il utilise sa puissance inutilisée dans une créativité anxieuse.
Les premiers ordres monastiques chrétiens à la fin de l'antiquité et au début du Moyen-Age avaient compris cela (je supposes que d'autres ordres monastiques, asiatiques notamment, on fait le même constat, mais je connais moins. En tout cas Bouddha/Siddhartha avait constaté que les extrêmes étaient mauvais - débauche/ascétisme). "L'oisiveté est propice au vice". Même chez des gens "normaux". Une vie individuelle ou collective de pure contemplation est nocives. Alors ont rapidement été mis en place des activités physiques quotidiennes. Pour l'autosuffisance alimentaire par exemple. Alterner prière et jardinage par exemple.
Pourquoi la surtension chez les HPs ? Il me semble avoir lu que c'était du à la vitesse de transmission des informations. Dans le cerveau. Entre les neurones. Elle est plus élevée. C'est une hypothèse avancée je crois.
Quand à ce que tu appelles "gestion" ou "administration", il doit y avoir des solutions propres a chacun. Sans doute. J'en ai développé quelques unes personnelles. Qui fonctionnent pas mal. Si j'ai la discipline et la volonté suffisante le moment venu de les mettre en pratique. Mais ce n'est pas toujours le cas. Il faut avoir suffisamment d'énergie à ce moment là pour y arriver. Parfois c'est très dur. Le premier pas.
Curieusement mes 2 méthodes efficaces sont radicalement opposées Lecture de livres complexes et méditation de "ressenti".
Les premiers ordres monastiques chrétiens à la fin de l'antiquité et au début du Moyen-Age avaient compris cela (je supposes que d'autres ordres monastiques, asiatiques notamment, on fait le même constat, mais je connais moins. En tout cas Bouddha/Siddhartha avait constaté que les extrêmes étaient mauvais - débauche/ascétisme). "L'oisiveté est propice au vice". Même chez des gens "normaux". Une vie individuelle ou collective de pure contemplation est nocives. Alors ont rapidement été mis en place des activités physiques quotidiennes. Pour l'autosuffisance alimentaire par exemple. Alterner prière et jardinage par exemple.
Pourquoi la surtension chez les HPs ? Il me semble avoir lu que c'était du à la vitesse de transmission des informations. Dans le cerveau. Entre les neurones. Elle est plus élevée. C'est une hypothèse avancée je crois.
Quand à ce que tu appelles "gestion" ou "administration", il doit y avoir des solutions propres a chacun. Sans doute. J'en ai développé quelques unes personnelles. Qui fonctionnent pas mal. Si j'ai la discipline et la volonté suffisante le moment venu de les mettre en pratique. Mais ce n'est pas toujours le cas. Il faut avoir suffisamment d'énergie à ce moment là pour y arriver. Parfois c'est très dur. Le premier pas.
Curieusement mes 2 méthodes efficaces sont radicalement opposées Lecture de livres complexes et méditation de "ressenti".
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Helios Il Du Vent a écrit:
Quelqu'un qui est toujours inquiet c'est parce qu'il s'est fait chier en cours par exemple, parce qu'il n'y avait "rien à faire" de suffisamment stimulant pour lui ^^
Je pige pas le lien, tu peux développer steuplé ?
Deedee- Messages : 1936
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 47
Localisation : Nantes
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Bonjour!
En tout cas, perso, je suis super anxieuse. J'ai beau me raisonner, faire du yoga, respirer.. rien à faire, je me bouffe les doigts jusqu'au sang.
Misère....
En tout cas, perso, je suis super anxieuse. J'ai beau me raisonner, faire du yoga, respirer.. rien à faire, je me bouffe les doigts jusqu'au sang.
Misère....
Louna- Messages : 80
Date d'inscription : 24/04/2015
Age : 62
Localisation : Perpignan
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Méditation tu as essayé ? Ce qu'ils appellent "méditation de pleine conscience". Je n'ai pas le terme je trouve que cela fait "secte new age". Mais je médite depuis quelque temps en usant un peu de cette méthode. J'y trouve de la satisfaction. Une diminution sensible de mon anxiété habituelle.
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
J'y pensais, justement. Merci de témoigner ta satisfaction, je vais essayer!
Louna- Messages : 80
Date d'inscription : 24/04/2015
Age : 62
Localisation : Perpignan
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
@Louna : la méthode est simple mais elle demande patience, constance, discipline. (et un lieu calme).
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Inquiet de quoi ?
N'importe quoi !
N'importe quoi !
JCVD- Messages : 6627
Date d'inscription : 03/03/2013
Age : 106
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Précisément.JCVD a écrit:Inquiet de quoi, n'importe quoi !
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Le TAG (Trouble de l'Anxiété Généralisée) se caractérise justement par ça. Un état constant d'inquiétude diffuse, d'anxiété diffuse, sans objets précis.
L'anxiété généralisée, aussi nommée trouble anxieux généralisé, est une affection psychiatrique, statistiquement plus fréquente chez les femmes et chez les jeunes adultes. Elle se caractérise par des manifestations physiques paroxystiques sur fond d'anxiété permanente. Les aspects psychologiques ou leurs équivalents somatiques sont nombreux et variés, l'anxiété et l'inquiétude excessive concernant plusieurs situations ou événements. Elle se caractérise notamment par la présence constante d'inquiétudes difficilement contrôlables.
L'attente anxieuse est le symptôme le plus constant et le plus durable dans le temps. Elle peut être définie comme un état d'alerte et de tension, permanente et forte, une inquiétude durable, sans objet défini, pouvant surgir et se concrétiser pour n'importe quel prétexte. Il peut s'agir de la peur d'une mort imminente par exemple. Pierre Janet la décrivait comme « un sentiment pénible d'attente, une peur sans objet ». « On a peur de quelque chose, tandis que l'anxiété se rapporte à soi » (Binder).
La symptomatologie peut s'exprimer sous différentes formes : sentiment d'insécurité, attente d'une menace imprécise, exagération, majoration du moindre souci, interrogations sur l'avenir et sursaut à la moindre chose. Le sujet a des troubles fréquents de la concentration et du mal à maintenir une activité intellectuelle, l'anxiété augmente au fil de la journée pour atteindre son paroxysme le soir et sentiment d'épuisement
Il y a parfois aussi des attaques d'angoisses, symptôme similaire à la crise de panique.
J'en ai déjà connu 3 (des crises de panique je crois plutôt que d'angoisse). La première m'a pris de cour. Je ne connaissais pas. La 2ème j'étais davantage prêt. J'ai pu la juguler. Idem pour la 3ème. D'ailleurs en utilisant le "prototype" de ce qui est ma technique de méditation actuelle.
A la réflexion. Il est logique que des HPs soient plus susceptible de souffrir de TAG et de crise de panique non ? Comme il y a chez les HPs une hyper-vigilance, une hyper-sensibilité sensorielle. Un dérèglement sensoriel ou de la vigilance (qui sont là pour prévenir du danger) menant logiquement à une crise de panique. Cela me fait pensé au "sens de l'araignée" du personnage de comics spider-man. Il ressent brutalement une sensation puissante qui le prévient d'un danger imminent que ses sens classique ne détecte pas. Toutefois dans le comics le danger est réel.
Ou alors de manière plus réaliste. On peut comparer les HPs aux voitures dotées d'un système d'alarme trop sensible. Qui se déclenche pour un rien dans la rue. Et qui se met à hurler en cassant les oreilles.
L'anxiété généralisée, aussi nommée trouble anxieux généralisé, est une affection psychiatrique, statistiquement plus fréquente chez les femmes et chez les jeunes adultes. Elle se caractérise par des manifestations physiques paroxystiques sur fond d'anxiété permanente. Les aspects psychologiques ou leurs équivalents somatiques sont nombreux et variés, l'anxiété et l'inquiétude excessive concernant plusieurs situations ou événements. Elle se caractérise notamment par la présence constante d'inquiétudes difficilement contrôlables.
L'attente anxieuse est le symptôme le plus constant et le plus durable dans le temps. Elle peut être définie comme un état d'alerte et de tension, permanente et forte, une inquiétude durable, sans objet défini, pouvant surgir et se concrétiser pour n'importe quel prétexte. Il peut s'agir de la peur d'une mort imminente par exemple. Pierre Janet la décrivait comme « un sentiment pénible d'attente, une peur sans objet ». « On a peur de quelque chose, tandis que l'anxiété se rapporte à soi » (Binder).
La symptomatologie peut s'exprimer sous différentes formes : sentiment d'insécurité, attente d'une menace imprécise, exagération, majoration du moindre souci, interrogations sur l'avenir et sursaut à la moindre chose. Le sujet a des troubles fréquents de la concentration et du mal à maintenir une activité intellectuelle, l'anxiété augmente au fil de la journée pour atteindre son paroxysme le soir et sentiment d'épuisement
Il y a parfois aussi des attaques d'angoisses, symptôme similaire à la crise de panique.
J'en ai déjà connu 3 (des crises de panique je crois plutôt que d'angoisse). La première m'a pris de cour. Je ne connaissais pas. La 2ème j'étais davantage prêt. J'ai pu la juguler. Idem pour la 3ème. D'ailleurs en utilisant le "prototype" de ce qui est ma technique de méditation actuelle.
A la réflexion. Il est logique que des HPs soient plus susceptible de souffrir de TAG et de crise de panique non ? Comme il y a chez les HPs une hyper-vigilance, une hyper-sensibilité sensorielle. Un dérèglement sensoriel ou de la vigilance (qui sont là pour prévenir du danger) menant logiquement à une crise de panique. Cela me fait pensé au "sens de l'araignée" du personnage de comics spider-man. Il ressent brutalement une sensation puissante qui le prévient d'un danger imminent que ses sens classique ne détecte pas. Toutefois dans le comics le danger est réel.
Ou alors de manière plus réaliste. On peut comparer les HPs aux voitures dotées d'un système d'alarme trop sensible. Qui se déclenche pour un rien dans la rue. Et qui se met à hurler en cassant les oreilles.
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Bonjour
C'est très intéressant tout ça, je n'ai pas le temps de revenir sur tout immédiatement, mais déjà:
Oui, c'est l'hypothèse que je soulève aussi sans savoir ce qui se dit, mais en fait d'après expérience cela cesse au moment où l'harmonisation de cette vitesse se fait au reste du corps. Non pas qu'on va "faire les choses plus vite" mais simplement que la connexion au corps est plus grande plus importante. L'acuite sensorielle est donc augmentée, de même émotionnelle (ce qui n'est pas forcément négatif)
Intervient stress ou "problème" lorsque ceci pour une raison traumatique tend à être désharmonisé, l'individu se coupe de son corps ou alors par fait de société (nous sommes dans une société qui pousse sur l'apparence du corps pas sa reconnexion de l'intérieure et son vécu "réel" et intérieure) du fait d'un emploi du temps chargé, des exigences sociales, mauvaise respiration, etc
Tout se rejoint : le hqi aura besoin d'une plus grande attention de connectivité à son corps
S'il en arrive à être anxieux alors cela sera avec une plus grande intensité. Pour stopper cette sensation désagréable il va avoir tendance à "fuir" la sphère corporelle, se réfugier dans "l'activité cérébrale forcenée" qui ne correspond plus à un vrai travail cérébral, mais une fluidité intégrale bloquée > cela accroît la tension
Encore une histoire d'orientation des énergies
C'est très intéressant tout ça, je n'ai pas le temps de revenir sur tout immédiatement, mais déjà:
Palatinus a écrit:Pourquoi la surtension chez les HPs ? Il me semble avoir lu que c'était du à la vitesse de transmission des informations. Dans le cerveau. Entre les neurones. Elle est plus élevée. C'est une hypothèse avancée je crois
Oui, c'est l'hypothèse que je soulève aussi sans savoir ce qui se dit, mais en fait d'après expérience cela cesse au moment où l'harmonisation de cette vitesse se fait au reste du corps. Non pas qu'on va "faire les choses plus vite" mais simplement que la connexion au corps est plus grande plus importante. L'acuite sensorielle est donc augmentée, de même émotionnelle (ce qui n'est pas forcément négatif)
Intervient stress ou "problème" lorsque ceci pour une raison traumatique tend à être désharmonisé, l'individu se coupe de son corps ou alors par fait de société (nous sommes dans une société qui pousse sur l'apparence du corps pas sa reconnexion de l'intérieure et son vécu "réel" et intérieure) du fait d'un emploi du temps chargé, des exigences sociales, mauvaise respiration, etc
Tout se rejoint : le hqi aura besoin d'une plus grande attention de connectivité à son corps
S'il en arrive à être anxieux alors cela sera avec une plus grande intensité. Pour stopper cette sensation désagréable il va avoir tendance à "fuir" la sphère corporelle, se réfugier dans "l'activité cérébrale forcenée" qui ne correspond plus à un vrai travail cérébral, mais une fluidité intégrale bloquée > cela accroît la tension
Encore une histoire d'orientation des énergies
Helios Il Du Vent- Messages : 165
Date d'inscription : 19/05/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
@Helios Il du vent : ce que tu dis se connecte avec un certain nombre de chose que j'ai lu, entendu, vécu.
Oublier son corps. Le fuir car trop sensible. Douloureux. Refuge dans le tout cérébral. Pas forcément productif.
Réappropriation et écoute de son corps recommandé par un maître de Taï-chi lors d'une formation sur le stress.
Philosophie orientale du taoïsme et du bouddhisme. Les énergies.
Un parallèle entre dysinchronie maturité émotionnelle/intellectuelle et décalage intellect/corps ?
Le décalage, la disharmonie n'est-elle pas justement un signe. Caractéristique. Des HPs ?
C'est amusant. Je suis en train de lire un livre de commentaires. Sur les conseils stratégique de Sun Tsu. Sur l'Art de la guerre. Et il parle de stratégie en terme de fluidité. D'eau. D'énergie comme le taoïsme. Sur le champ de bataille. Le bon général doit être comme l'eau. Fluide. Adaptable.
D'ailleurs les mouvements en Taï Chi insistent sur la lenteur et la fluidité justement.
Lors d'une formation, pendant un exercice. Je devais chercher à me motiver pour une action ou je procrastinais. Je voulais m'acheter depuis longtemps un fauteuil confortable. Pour mon bureau. Pour limiter mon mal de dos. Et pendant l'exercice. En cherchant mes motivations profonde. J'ai pris conscience brutalement. Que je ne prenais pas assez soins de mon corps. Et une bouffée d'émotion m'a submergé. Cette prise de conscience m'a presque fait pleuré. Et j'ai d'ailleurs acheté mon fauteuil peu après.
Oublier son corps. Le fuir car trop sensible. Douloureux. Refuge dans le tout cérébral. Pas forcément productif.
Réappropriation et écoute de son corps recommandé par un maître de Taï-chi lors d'une formation sur le stress.
Philosophie orientale du taoïsme et du bouddhisme. Les énergies.
Un parallèle entre dysinchronie maturité émotionnelle/intellectuelle et décalage intellect/corps ?
Le décalage, la disharmonie n'est-elle pas justement un signe. Caractéristique. Des HPs ?
C'est amusant. Je suis en train de lire un livre de commentaires. Sur les conseils stratégique de Sun Tsu. Sur l'Art de la guerre. Et il parle de stratégie en terme de fluidité. D'eau. D'énergie comme le taoïsme. Sur le champ de bataille. Le bon général doit être comme l'eau. Fluide. Adaptable.
D'ailleurs les mouvements en Taï Chi insistent sur la lenteur et la fluidité justement.
Lors d'une formation, pendant un exercice. Je devais chercher à me motiver pour une action ou je procrastinais. Je voulais m'acheter depuis longtemps un fauteuil confortable. Pour mon bureau. Pour limiter mon mal de dos. Et pendant l'exercice. En cherchant mes motivations profonde. J'ai pris conscience brutalement. Que je ne prenais pas assez soins de mon corps. Et une bouffée d'émotion m'a submergé. Cette prise de conscience m'a presque fait pleuré. Et j'ai d'ailleurs acheté mon fauteuil peu après.
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
J'avais lu ça sur le rôle de l'amygdale cérébrale dans l'anxiété et l'hypervigilance, chez le surdoué:
http://www.adulte-surdoue.org/2011/bibliotheque-2/difference-et-souffrance-de-ladulte-surdoue-cecile-bost/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_%28cerveau%29
http://www.adulte-surdoue.org/2011/bibliotheque-2/difference-et-souffrance-de-ladulte-surdoue-cecile-bost/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Amygdale_%28cerveau%29
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Palatinus, j'ai souffert d'anxiété généralisée avec crises de panique au moment de mon burn out, c'était exactement ce que tu as décrit.
J'avais déjà fait des crises d'angoisse par le passé (attaques de panique d'agoraphobie), à des périodes où j'étais stressée justement. Cette hyper-vigilance dont tu parles, le fait d'être en permanence sur le qui-vive, les sens en alerte, finit par s'autoalimenter et atteint son paroxysme lors d'une crise d'angoisse.
Quand je vais bien j'en fais peu, quand je suis en état de stress je multiplie les crises d'angoisse.
Je sais pour ma part, qu'entretenir une bonne hygiène de vie émotionnelle est la clé pour réduire la fréquence et l'intensité des crises d'angoisse. Comme d'autres font du jogging pour entretenir le corps, je fais des trucs pur entretenir mon cerveau émotionnel. La méditation, le sommeil, l'expression de sa créativité permettant de libérer ses émotions (écrire, dessiner, faire de la musique, créer des vêtements), se défouler physiquement... tout ça me permet de réduire le feu.
Mais je sais que c'est mon talon d’Achille, alors je dois être hyper-vigilante concernant cette hyper-vigilance
J'avais déjà fait des crises d'angoisse par le passé (attaques de panique d'agoraphobie), à des périodes où j'étais stressée justement. Cette hyper-vigilance dont tu parles, le fait d'être en permanence sur le qui-vive, les sens en alerte, finit par s'autoalimenter et atteint son paroxysme lors d'une crise d'angoisse.
Quand je vais bien j'en fais peu, quand je suis en état de stress je multiplie les crises d'angoisse.
Je sais pour ma part, qu'entretenir une bonne hygiène de vie émotionnelle est la clé pour réduire la fréquence et l'intensité des crises d'angoisse. Comme d'autres font du jogging pour entretenir le corps, je fais des trucs pur entretenir mon cerveau émotionnel. La méditation, le sommeil, l'expression de sa créativité permettant de libérer ses émotions (écrire, dessiner, faire de la musique, créer des vêtements), se défouler physiquement... tout ça me permet de réduire le feu.
Mais je sais que c'est mon talon d’Achille, alors je dois être hyper-vigilante concernant cette hyper-vigilance
Deedee- Messages : 1936
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 47
Localisation : Nantes
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Continuons à être inquiets et à faire du roller
Ptérodactyle- Messages : 1125
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 43
Localisation : une contrée lointaine
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
@Bitterlings : le premier lien, un texte très bien, parfaitement synthétique, complet. Le livre en question je l'ai lu. Très bien.
Pas encore lu le second lien.
@Tabasco : on peut refuser d'être soi même, se renier. Ou accepter pleinement un rôle de sentinelle, pour avertir tous les autres qui vont souvent dans le mur. Le reniement ne mènera jamais à rien. L'acceptation et la transformation d'un fardeau en une force, peut mener quelque part.
Pas encore lu le second lien.
@Tabasco : on peut refuser d'être soi même, se renier. Ou accepter pleinement un rôle de sentinelle, pour avertir tous les autres qui vont souvent dans le mur. Le reniement ne mènera jamais à rien. L'acceptation et la transformation d'un fardeau en une force, peut mener quelque part.
Palatinus- Messages : 2193
Date d'inscription : 06/03/2015
Age : 49
Localisation : Ile de France
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
ah oui ben +1 général
Helios Il Du Vent- Messages : 165
Date d'inscription : 19/05/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
J'ai aussi souffert d'anxiété généralisée, de crises de panique et d'angoisse, tout ce que vous voulez, pendant plusieurs années. Le pire est passé mais je reste inquiète de nature...
Je l'ai un peu vécu comme Palatinus le souligne : Avec un seuil d'alarme beaucoup trop bas, qui devient une forme d'intolérance aux agressions extérieures (même minimes). Et quand l'alarme est déclenchée, elle résonne de façon insupportable dans la tête. Jusqu'au jour où elle est déclenchée en quasi-permanence, et là il faut réagir. ^^'
Je l'ai un peu vécu comme Palatinus le souligne : Avec un seuil d'alarme beaucoup trop bas, qui devient une forme d'intolérance aux agressions extérieures (même minimes). Et quand l'alarme est déclenchée, elle résonne de façon insupportable dans la tête. Jusqu'au jour où elle est déclenchée en quasi-permanence, et là il faut réagir. ^^'
CakeCitron- Messages : 80
Date d'inscription : 16/04/2015
Age : 31
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
C'est qui, qui a mis au point ces tests ??? le docteur Hannibal Leckter ? c'est de la torture psychologique qui ne dit pas son nom ce truc là !
Pas besoin de faire d'étude pour avoir une réponse à cette question, avec un 1/2 neurone en état de marche et un peu de temps de réflexion (trois à quatre nano-seconde), la réponse s'impose d'elle même.
Se demander si des personnes à la lucidité plus dévelopée que les autres sont plus anxieuses, est un non sens, ou relève de la débilité profonde. Surtout dans le monde où nous vivons.
Mais bon, moi dans ce type de recherche, ce que je regarde et analyse, se ne sont pas les sujets (ou cobayes, au choix) mais ceux qui les font passer et qui en ont l'idée et dans le domaine il y en a des furieux que l'on ne devrait pas laisser pratiquer voir laisser dans nos rues.
Haa ces psy tous plus cons les uns que les autres, ça ne sait rien et au lieu de se servir des 1500cm3 de matière cérébrale qu'ils sont sensé avoir sous les cheveux, ils vous invente des trucs plus cruel que judicieux... et le fait de simplement demander , ça ne serait pas plus intelligent ? non les HQI sont sensé avoir matière à analyse et sont dotés de la parole, m'est avis que l'on gagnerais du temps..... à moins que le but ne soit pas celui évoqué.
Pas besoin de faire d'étude pour avoir une réponse à cette question, avec un 1/2 neurone en état de marche et un peu de temps de réflexion (trois à quatre nano-seconde), la réponse s'impose d'elle même.
Se demander si des personnes à la lucidité plus dévelopée que les autres sont plus anxieuses, est un non sens, ou relève de la débilité profonde. Surtout dans le monde où nous vivons.
Mais bon, moi dans ce type de recherche, ce que je regarde et analyse, se ne sont pas les sujets (ou cobayes, au choix) mais ceux qui les font passer et qui en ont l'idée et dans le domaine il y en a des furieux que l'on ne devrait pas laisser pratiquer voir laisser dans nos rues.
Haa ces psy tous plus cons les uns que les autres, ça ne sait rien et au lieu de se servir des 1500cm3 de matière cérébrale qu'ils sont sensé avoir sous les cheveux, ils vous invente des trucs plus cruel que judicieux... et le fait de simplement demander , ça ne serait pas plus intelligent ? non les HQI sont sensé avoir matière à analyse et sont dotés de la parole, m'est avis que l'on gagnerais du temps..... à moins que le but ne soit pas celui évoqué.
Zebrule- Messages : 76
Date d'inscription : 28/04/2015
Localisation : Ain
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Justement, en médecine, les intuitions, les choses qui paraissent évidentes, doivent être vérifiées par des études; sinon elles restent au rang d'hypothèses.
Parfois, ou régulièrement, on s'aperçoit qu'une hypothèse qui semblait pourtant logique, était fausse.
Lequel des tests t'a autant choqué ?
Parfois, ou régulièrement, on s'aperçoit qu'une hypothèse qui semblait pourtant logique, était fausse.
Lequel des tests t'a autant choqué ?
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Pas de différence significative entre les gamins à haut potentiel et les autres (voir un score d'anxiété moindre dans une autre études).
http://europepmc.org/abstract/med/23541916
http://www.positivedisintegration.com/Scholwinski1985.pdf
D'ailleurs dans ce dernier article j'adore cette phrase : "Popular mythology has held that gifted people, especially those labeled "Genius" are particularly emotionally unstable. Although this common stereotype has persisted, the available research tends to refute the view that high IQ children have more personality disorders or emotional disturbance than normal IQ children."
http://europepmc.org/abstract/med/23541916
http://www.positivedisintegration.com/Scholwinski1985.pdf
D'ailleurs dans ce dernier article j'adore cette phrase : "Popular mythology has held that gifted people, especially those labeled "Genius" are particularly emotionally unstable. Although this common stereotype has persisted, the available research tends to refute the view that high IQ children have more personality disorders or emotional disturbance than normal IQ children."
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Alors oui je sais... J'ai pas cherché longtemps, donc j'ai rien trouvé pour les adultes.
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Salut à tous, chuis nouveau. S'cusez d'avance si je me mêle à la conversation.
Pour info, je suis HQI ( THQI même ), testé enfant également ( donc EIP ) et je suis un ancien angoissé.
Personnellement, je remarque que mes ( petites ) angoisses d'aujourd'hui sont souvent en lien avec ma capacité à la très forte anticipation, ce qui fait que j'ai une énorme tendance à prévenir les situations. Ainsi, quand une situation est donc prévenue de tous risques, immédiatement les angoisses se taisent.
A l'inverse, par contre, quand j'étais plus jeune, mes fortes angoisses étaient souvent dû - je ne l'ai appris malheureusement que sur le tard - à de fortes carences en magnésium et potassium, oligo-éléments qui sont notamment très connus pour intervenir sur l'équilibre cérébral, mais aussi sur le système nerveux orthosympathique ( apparition des fameuses fasciculations et des insomnies redoutables )
Bien que, les années passants, l'expérience de vie conditionne souvent le cerveau à revisiter les angoisses en les observant sous un autre azimut, la question reste quand-même de savoir si les personnes très angoissées ( HQI ou pas d'ailleurs ! ) ne seraient-elle pas tout simplement fortement carencées ? Auquel cas, la mise en œuvre d'une thérapie pseudo médicamenteuse s'avère être particulièrement facile, bien plus même qu' une simple gestion par psychiatre ou psychologue interposés.
A bientôt, ici même.
Pour info, je suis HQI ( THQI même ), testé enfant également ( donc EIP ) et je suis un ancien angoissé.
Personnellement, je remarque que mes ( petites ) angoisses d'aujourd'hui sont souvent en lien avec ma capacité à la très forte anticipation, ce qui fait que j'ai une énorme tendance à prévenir les situations. Ainsi, quand une situation est donc prévenue de tous risques, immédiatement les angoisses se taisent.
A l'inverse, par contre, quand j'étais plus jeune, mes fortes angoisses étaient souvent dû - je ne l'ai appris malheureusement que sur le tard - à de fortes carences en magnésium et potassium, oligo-éléments qui sont notamment très connus pour intervenir sur l'équilibre cérébral, mais aussi sur le système nerveux orthosympathique ( apparition des fameuses fasciculations et des insomnies redoutables )
Bien que, les années passants, l'expérience de vie conditionne souvent le cerveau à revisiter les angoisses en les observant sous un autre azimut, la question reste quand-même de savoir si les personnes très angoissées ( HQI ou pas d'ailleurs ! ) ne seraient-elle pas tout simplement fortement carencées ? Auquel cas, la mise en œuvre d'une thérapie pseudo médicamenteuse s'avère être particulièrement facile, bien plus même qu' une simple gestion par psychiatre ou psychologue interposés.
- Spoiler:
- [ Attention, avant de rebattre mon propos les psychothérapies peu efficaces, prenez bien en compte que c'est un parcours par lequel je suis passé. Vos arguments devront être particulièrement solides face à mon vécu... Voyez, comme quoi quand je dis que je suis très porté sur la forte anticipation, c'est pas des conneries ! ^^ ]
A bientôt, ici même.
higeekomori- Messages : 3165
Date d'inscription : 20/03/2015
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Salut,
Mon avis sur la question:
- Il est recommandé aux médecins de vérifier l'absence de maladies organiques avant de poser le diagnostic par exemple de dépression.
- Il est recommandé aux gens d'avoir une alimentation variée et équilibrée (5 légumes etc) et de faire une activité physique régulière justement pour éviter les carences et les maladies liées à une mauvaise hygiène de vie.
- Des symptômes identiques chez différentes personnes ne signifient pas nécessairement une même cause à leur problème.
C'est le principe du diagnostic différentiel:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_diff%C3%A9rentiel
Un exemple dans le domaine de la psychologie: https://www.ordrepsy.qc.ca/pdf/2010_09_Cahier_RetP_Dossier_01_Gagnon_Fr.pdf
Je ne pense pas que tous les gens qui ont des angoisses/des problèmes psys aient nécessairement des carences, mais je pense que c'est une étiologie possible, parmi d'autres.
Les maladies/problèmes psys peuvent aussi avoir une étiologie plurifactorielle - et un mélange de causes psychologiques et organiques.
Comment fais-tu en pratique pour prévenir une situation de tout risque ?
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0191886914005558
L'article de Penney, celui cité par Slate, ne dit pas le contraire, mais émet une nuance sur une possible relation entre un QI verbal élevé et une tendance à la rumination et à se tracasser ? (Ou je n'ai pas compris, ce qui est tout à fait possible, d'autant plus que je n'ai accès qu'à l'introduction de l'article.)
Aurais tu le lien de l'étude à laquelle Cécile Bost fait allusion, concernant l'hyperexcitabilité de l'amygdale du système limbique chez les surdoués, et son influence sur l'anticipation anxieuse ? (J'ai cherché dans la bibliographie de son livre et sur google scholar en français et en anglais, mais je ne l'ai pas trouvée.)
Mon avis sur la question:
- Il est recommandé aux médecins de vérifier l'absence de maladies organiques avant de poser le diagnostic par exemple de dépression.
- Il est recommandé aux gens d'avoir une alimentation variée et équilibrée (5 légumes etc) et de faire une activité physique régulière justement pour éviter les carences et les maladies liées à une mauvaise hygiène de vie.
- Des symptômes identiques chez différentes personnes ne signifient pas nécessairement une même cause à leur problème.
C'est le principe du diagnostic différentiel:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_diff%C3%A9rentiel
Un exemple dans le domaine de la psychologie: https://www.ordrepsy.qc.ca/pdf/2010_09_Cahier_RetP_Dossier_01_Gagnon_Fr.pdf
Je ne pense pas que tous les gens qui ont des angoisses/des problèmes psys aient nécessairement des carences, mais je pense que c'est une étiologie possible, parmi d'autres.
Les maladies/problèmes psys peuvent aussi avoir une étiologie plurifactorielle - et un mélange de causes psychologiques et organiques.
Comment fais-tu en pratique pour prévenir une situation de tout risque ?
Molina a écrit:http://www.positivedisintegration.com/Scholwinski1985.pdf
D'ailleurs dans ce dernier article j'adore cette phrase : "Popular mythology has held that gifted people, especially those labeled "Genius" are particularly emotionally unstable. Although this common stereotype has persisted, the available research tends to refute the view that high IQ children have more personality disorders or emotional disturbance than normal IQ children." "
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0191886914005558
L'article de Penney, celui cité par Slate, ne dit pas le contraire, mais émet une nuance sur une possible relation entre un QI verbal élevé et une tendance à la rumination et à se tracasser ? (Ou je n'ai pas compris, ce qui est tout à fait possible, d'autant plus que je n'ai accès qu'à l'introduction de l'article.)
Aurais tu le lien de l'étude à laquelle Cécile Bost fait allusion, concernant l'hyperexcitabilité de l'amygdale du système limbique chez les surdoués, et son influence sur l'anticipation anxieuse ? (J'ai cherché dans la bibliographie de son livre et sur google scholar en français et en anglais, mais je ne l'ai pas trouvée.)
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Je peux te l'envoyer par mail. (C'est chiant en fait de pas pouvoir le faire via un forum...)
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Pourquoi ne peut t'on pas ?Molina a écrit:Je peux te l'envoyer par mail. (C'est chiant en fait de pas pouvoir le faire via un forum...)
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Stauk a écrit:Pourquoi ne peut t'on pas ?Molina a écrit:Je peux te l'envoyer par mail. (C'est chiant en fait de pas pouvoir le faire via un forum...)
Y'a pas de bouton pour...
Après y'a peut être un site qui pourrait héberger, mais free.dl marche pas chez moi.
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Bitterlings a écrit:Je ne pense pas que tous les gens qui ont des angoisses/des problèmes psys aient nécessairement des carences, mais je pense que c'est une étiologie possible, parmi d'autres. Les maladies/problèmes psys peuvent aussi avoir une étiologie plurifactorielle - et un mélange de causes psychologiques et organiques.
Merci en tout cas de préciser ce point de détail. J'aurais pu le faire moi-même, ce qui aurait rendu ma précédente intervention moins tranchée, mais je ne m'en suis aperçu que plus tard à la relecture. ^^
Au moins là, le panel des possibilités est au complet !
La mémoire ! Pour moi, la mémoire est un film qui se déroule avant le déroulement même de la majorité des situations. Si je tombe sur un schéma déjà rencontré, ( ce qui m'arrive en vérité plusieurs fois par jour ) je court-circuite certains processus analytiques pour avancer directement aux suivants. Et ainsi l'expérience renforce la mémoire, qui renforce à son tour l'expérience, qui renforce à son tour la mémoire...Bitterlings a écrit:Comment fais-tu en pratique pour prévenir une situation de tout risque ?
Un exemple ? Et bien je vais prendre ce présent échange entre nous pour l'illustrer. A ma prochaine évocation du sujet de l'angoisse liée aux carences, j'aurais intégrer à ma démarche communicante un complément qui sera ni plus ni moins ce que tu m'auras toi-même apporté.
Voilà, en espérant avoir répondu à ta question sans faire dériver pour autant le fil du sujet premier...
higeekomori- Messages : 3165
Date d'inscription : 20/03/2015
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Bitterlings a écrit:pense pas que tous les gens qui ont des angoisses/des problèmes psys aient nécessairement des carences, mais je pense que c'est une étiologie possible, parmi d'autres.
Aller. Vu que je suis lancé (Notons que je ne vais parler que du trouble anxieux généralisé ) : L'anxiété est souvent associé avec une autre psychopathologie. 7 % des personnes atteints de troubles anxieux n'ont pas de comorbidité. La comorbidité la plus fréquente est la dépression (grosso merdo 60 à 70 % des anxieux), mais on retrouve pêle mêle : des troubles paniques, la dépendance au substance, l'agoraphobie, des troubles alimentaires, l'abus d'alcool ect. Ce trouble touche principalement les personnes âgés, et notamment les femmes. Il existe aussi un pic à l'adolescence et en début de l'âge adulte.
Les facteurs de risque
Les évènements de l'enfance semble avoir un poids dans l'apparition du trouble anxieux. On peut noter : le faible statut socioéconomique, la séparation des parents, maltraitance, surprotection des parents et les antécédents familiaux de trouble anxieux, mais aussi, et là c'est à prendre avec des pincettes puisque c'est une sombre étude de cohorte qui le démontre : les antécédents familiaux de bipolarité, de trouble phobique (le plus important) et de dépression. Néanmoins l'hérédité semble assez modeste (de l'ordre de 15-20%).
Je vous passe les stratégies de traitement, mais c'est la merde en barre, car ne pas traitement la comorbidité est peu efficace contre le trouble anxiété généralisé.
(NB : Le trouble anxieux généralisé est une pathologie qui fait partie du spectre de l'anxiété, la plus sévère. Avant il y a tout un panel d'anxiété plus ou moins handicapant).
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Palatinus a écrit:
Comme il y a chez les HPs une hyper-vigilance, une hyper-sensibilité sensorielle. Un dérèglement sensoriel ou de la vigilance (qui sont là pour prévenir du danger) menant logiquement à une crise de panique. Cela me fait pensé au "sens de l'araignée" du personnage de comics spider-man. Il ressent brutalement une sensation puissante qui le prévient d'un danger imminent que ses sens classique ne détecte pas. Toutefois dans le comics le danger est réel.
Ou alors de manière plus réaliste. On peut comparer les HPs aux voitures dotées d'un système d'alarme trop sensible. Qui se déclenche pour un rien dans la rue. Et qui se met à hurler en cassant les oreilles.
Ca me bloque trop parfois (et si on se met à vivre dans un contexte un tantinet plus sécuritaire c'est pire), c'est comme un super ordinateur qui se met en route avant chaque sortie en ville (jour, moyen de transport, lieu de sortie-loisir etc), le choix d'un endroit de "villégiature" : depuis que je suis mère j'ai le radar à bloc avec des dizaines de points à traiter que j'avais pas avant...Je sais bien qu'il y a un fossé entre l'intention et le passage à l'acte, mais selon ce que je "détecte" c'est pas facile à gérer. A cause de ça j'arrive plus à m'imaginer dans un avion...dans un train ben tu changes de wagon mais dans un avion si tu ressens quelqu'un moyennement tu fais comment ?? Avant j'arrivais à me mettre dans une super bulle, à m'isoler de l'extérieur, mais maintenant je suis dans l'incapacité matérielle de le faire quand je suis pas seule
Dernière édition par Edelweiss le Sam 9 Mai 2015 - 14:10, édité 1 fois
Edelweiss- Messages : 549
Date d'inscription : 24/11/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
@Molina : si tu te mets à citer le DSM on va pas être copines parce qu'il existe une polémique sur le sujet...dans le DSM on est tous malades !
Dernière édition par Edelweiss le Sam 9 Mai 2015 - 14:11, édité 1 fois
Edelweiss- Messages : 549
Date d'inscription : 24/11/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
@higeekomori "Et ainsi l'expérience renforce la mémoire, qui renforce à son tour l'expérience, qui renforce à son tour la mémoire"
Ce que tu dis : je crois que c'est la base-même des thérapies comportementales
Ce que tu dis : je crois que c'est la base-même des thérapies comportementales
Edelweiss- Messages : 549
Date d'inscription : 24/11/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Il y a un grand débat sur le DSM-V oui, mais pas sur le DSM-IV ou plutôt le débat sur ce dernier est sur la pertinence sur l'existence d'un diagnostic alors qu'en pratique ça ne sert qu'à rassurer le psychiatre et quelques fois le patient.
Invité- Invité
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Ps : je ne ferai pas le lien avec le QI, mais plutôt avec le fonctionnement du système nerveux central.
J'édite : je veux dire que quelqu'un peut réagir de la sorte même sans être zébré.
J'édite : je veux dire que quelqu'un peut réagir de la sorte même sans être zébré.
Dernière édition par Edelweiss le Mar 19 Mai 2015 - 15:58, édité 1 fois
Edelweiss- Messages : 549
Date d'inscription : 24/11/2014
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Un de mes clients, il y a bien longtemps, m'avait sorti une citation qu'il attribuait à San Antonio :
En tout cas je l'avais affiché sur la porte de mon bureau et je la relisais à chaque fois que j'avais un accès de stress.
Mais grâce à la magie formidable d'internet, et à un site Russe, je viens de trouver la phrase exacte :
(mon client n'était pas si loin de ça de la vérité)
J'ai lu Les Cons (que je ne retrouve pas dans la biographie Wikipédia) mais je n'ai pas retrouvé la phrase.San Antonio/Frédéric Dard (?) a écrit:Les cons et les boeufs sont dotés d'un instinct de certitude, en cela ils sont supérieurs aux humains affligés d'intelligence.
En tout cas je l'avais affiché sur la porte de mon bureau et je la relisais à chaque fois que j'avais un accès de stress.
Mais grâce à la magie formidable d'internet, et à un site Russe, je viens de trouver la phrase exacte :
http://mreadz.com/new/index.php?id=307472San Antonio a écrit:Le con et le bœuf ont en commun l’instinct de certitude. Etant sûrs de tout, ils le sont également d’eux-mêmes, ce qui leur donne un énorme avantage sur les créatures encombrées d’intelligence.
(mon client n'était pas si loin de ça de la vérité)
Abonné absent- Messages : 2727
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 60
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
J'ai moi aussi connu l'angoisse pendant tellement longtemps que je ne me rendais plus compte que j'étais angoissé, c'était devenu mon état normal. Ce qui m'a mis la puce à l'oreille c'est une séance chez le kiné qui m'a dit que j'étais extrêmement tendu au niveau de l'estomac... Et puis la crise de panique. J'en ai eu deux qui me restent particulièrement gravées en mémoire. Je les ai perçues comme des messages : ça me disait "arrête de faire ce que tu fais, ça marche pas, c'est pas toi, change quelque chose". Et effectivement c'était bien ça.
Depuis, je reste sujet à l'angoisse mais je la reconnais lorsqu'elle pointe le bout de son nez et je me mets alors en introspection pour comprendre son origine. Je la prends maintenant comme une alerte, ce qu'elle est en fait aux vues de tous les articles cités plus haut...
Depuis, je reste sujet à l'angoisse mais je la reconnais lorsqu'elle pointe le bout de son nez et je me mets alors en introspection pour comprendre son origine. Je la prends maintenant comme une alerte, ce qu'elle est en fait aux vues de tous les articles cités plus haut...
deep thought- Messages : 138
Date d'inscription : 14/05/2015
Age : 45
Localisation : Nantes
Re: Les QI élevés sont-ils naturellement inquiets ?
Vous m'angoissez avec vos messages...
Wild Bill Kelso- Messages : 28
Date d'inscription : 15/04/2015
Age : 52
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