Enfant HP de 8 ans qui se révolte contre toute forme d'apprentissage...

Bonjour,
Ma fille va avoir 8 ans. Elle ne supporte aucun apprentissage et n'aime que ce qui est d'emblée aisé pour elle (danser, parler, faire son "intéressante"... )
Evidemment ça réveille des angoisses chez moi car elle me ressemble à mort!!!!
Elle est bonne en langues, passe une semaine super chouette dans une famille en immersion puis quand on lui en reparle dit que c'était nul, qu'elle déteste cette langue, ne la parlera jamais alors que j'ai des photos et des videos qui prouvent que c'était trop top et elle ne nous a jamais réclamé ni téléphoné en une semaine

Idem avec le piano, c'est trop dure, non...

Et le programme scolaire on en parle même pas.

Je sais vraiment pas quoi faire, c'est vraiment une attitude systématique maintenant. Elle a commencé une thérapie par le jeu de sable dont j'attends beaucoup mais purée c'est dure d'avoir une adolescente de 8 ans (elle est comme ça depuis ses 6 ans...)

A part les séries TV, le maquillage et Louane, je ne vois pas trop ce qui la branche

Des idées ou pistes??? Merci

Bonjour Hillary,

Ton titre est très fort, ta fille se révolte mais à 8 ans, est-ce nécessaire d'apprendre une langue étrangère en immersion dans le pays, et le piano, si elle n'aime pas, est-ce si grave ?
Elle semble se rebeller contre vos exigences plutôt tu crois pas ?
Peut-être veut-elle plutot ressembler aux copines...

J'entends ton désarroi Hillary, mais je rejoins un peu Parisette.

Ma fille a 9 ans 1/2 ; je suis pour ma part convaincue qu'elle n'exploite carrément pas son potentiel (sauf effectivement, pour retenir par coeur les chansons de Violetta en espagnol alors qu'elle ne connait que quelques mots de cette langue).

Et alors ?

J'ai compris assez tôt (bien avant de la savoir zébrette), qu'il était important pour elle d'être "comme les autres" ; et je fais le même type de parallèle que toi "j'étais comme ça petite".
Elle faisait des trucs à la maison qu'elle refusait de faire à l'école, et ce dès la maternelle, car, me disait-elle "mais mes copines, elles savent pas le faire, elles!"

Et tu sais quoi ?
Je lui fous une paix royale ....
Le potentiel, elle l'a ; quand elle aura envie de s'en servir, et bien, il sera toujours là.

Comment ça se passe à l'école ?

Et qu'une gamine de 8 ans ait juste envie de chanter, danser, et faire son intéressante, ça me parait plutôt sain à moi.

Qu'est-ce qui te dérange, TOI ?

Bienvenue au club, mon fils qui a 14 ans fait sa crise d'ado depuis 14 ans précisement ! Mdr

Il est super intelligent, mais il a fini sa 4ème avec 5 de moyenne générale, heureusement qu'il avait 18/20 en sport !!!!
Plus j'insiste pour l’école et plus il se braque, ses profs n'en peuvent plus, moi non plus, je ne sais que trop ce que c'est je suis moi même prof !!!

Et bien que faire sinon accepter que nos enfants aient envie de vivre leur vie comme ils le souhaitent. Comme le dit Dame Seli, le potentiel est là, un jour ils l'exploiteront.

Mon fils me dit souvent, "Maman, les autres ils sont trop tebe (bêtes), le prof répète 10 fois et ils ne comprennent rien, ca me gonfle. Je reponds "si toi tu comprends pourquoi as tu 5 de moyenne ?", il souffle et me dit "toi non plus tu comprends rien" !!!!

Mon grand, 16 ans, ne fiche rien non plus, il redouble la 2nde, il ne fait que le début des contrôles, gratte 3.4.5.6 points puis rideau, et il me dit "bah le prof il a vu que je savais a quoi ça sert que je continue".

Voilà, je suis enseignante, et je suis démunie face a mes propres enfants qui ont conscience de leur état je pense sans savoir qu'ils sont zèbres, je les ferai tester à la rentrée. Et puis un jour, je ne suis pas inquiète, ils sauront voler de leurs propres ailes.

Les enfants ont besoin de faire les choses a leur rythme, comme ils le veulent EUX. Ils sont petits mais c'est avant tout leur vie.

Et puis nous, adultes et parents hp, qui demandons tellement à être compris, on peut quand même tenir compte de leur douance et essayer de les comprendre plutôt que de se braquer non ?

(je dis ça mais je vis aussi des moments trèèèèès difficiles avec ma zébrillonne ; tout ne se passe pas "comme une lettre à la poste", mais quand elle me gonfle, je me rappelle : et d'un, que lorsque j'étais gamine j'ai terriblement souffert de l'incompréhension de mes parents, et de deux, qu'être à rayure n'est pas que facile à vivre. Ca ne l'est pas tous les jours pour nous, ça ne l'est pas pour eux non plus).

Sage est Dame Seli

Zebrasca a écrit:Sage est Dame Seli

Euh ... ce n'est pas l'adjectif qu'on m'attribue en général ....

Commençons par un raccourci probablement hâtif : maquillage, séjour en immersion... 8 ans.

Je vois un décalage même pour un HP, cela n'engage bien sur que moi.

Selon les spécialistes du sujet, le cadre est fondamental pour ces enfants. Un cadre ferme, bienveillant et qui a du sens pour celui qui le pose. Ce cadre apporte de la sécurité à un enfant qui échaffaude constamment 1000 et une théories. Que fait un ado, transgresser les limites, les chercher?

Une partie du cadre pourrait-être la nécessité d'apprendre ( conviction du parent qui est clair avec ce que cela implique et à quoi cela correspond) et, la marge de manoeuvre à l'intérieur serait d'explorer : quoi, comment, avec quelle intensité.

Qu'as-tu mis en place pour susciter l'envie d'apprendre et quel feedback ont donné ces tentatives?

Je crois que l'école tue toute forme d'apprentissage... Elle doit tellement s'ennuyer à l'école que tout ce qui ressemble un peu à l'école et à des apprentissages doit la rebuter.
Pour le voyage et le fait que tu penses qu'elle c'est ennuyée: elle s'est peut être ennuyée même si elle montrait le contraire?
Mes filles réagissent un peu comme ça, je ne comprends pas trop. Elles peuvent aller à des endroits où j'ai vraiment l'impression qu'elles s'amusent et en rentrant me disent "c'était nulle je ne veux plus jamais y aller!". Et inversement on fait une activité où elles sont en retrait ne participent pas et à la fin "c'était trop génial!".
Je te préviens, je n'ai aucune solution ni explication à donner...juste que j'ai vécu les mêmes choses avec mes filles. Je les écoute si elles me disent que c'est nul. Parfois après un moment elles veulent bien refaire de l'activité (sport, langues, musée....) et parfois 2 ans après ou parfois plus elles m'expliquent ce qu'elles trouvaient nulles. Mon fils était pareil, maintenant qu'il a presque 16 ans il m'explique plus rapidement ce qui lui convient ou non.

Dame Seli a écrit:

Zebrasca a écrit:Sage est Dame Seli

Euh ... ce n'est pas l'adjectif qu'on m'attribue en général ....

Mdr, en l'occurence là, tes paroles sont sages

Plus j'y réfléchis plus je me dis qu'il y a encore un long chemin vers le lâcher prise ... pour moi!!!!
J'ai tellement la crainte qu'elle souffre là où j'ai souffert que je me crispe pour l'école, les langues, ...

Alors oui, lui laisser du mou serait pas mal mais personnellement je n'ai jamais persévéré dans rien. Ce que j'ai envie pour elle c'est qu'elle s'accroche à ses rêves, qu'elle se fasse confiance.

Lm... je n'ai rien mis en place à part de bosser sur mon attitude avec une psy et elle, elle va également voir quelqu'un mais c'est très récent.

Mon fils détestait les langues, lorsqu'il était au collège il avait des notes minables.
En 2 ans il a appris l'anglais seul car tout ce qu'il voulait lire sur le net était en anglais: il est quasi bilingue! Il lit des livres en anglais, regarde des films, et inscrit sur des forum (tout en anglais!).
Je précise qu'il n'était plus scolarisé et apprenait comme il voulait (ça doit être plus facile je pense): donc tout est possible!

Hillary a écrit:Plus j'y réfléchis plus je me dis qu'il y a encore un long chemin vers le lâcher prise ... pour moi!!!!
J'ai tellement la crainte qu'elle souffre là où j'ai souffert que je me crispe pour l'école, les langues, ...

Alors oui, lui laisser du mou serait pas mal mais personnellement je n'ai jamais persévéré dans rien. Ce que j'ai envie pour elle c'est qu'elle s'accroche à ses rêves, qu'elle se fasse confiance.

Lm... je n'ai rien mis en place à part de bosser sur mon attitude avec une psy et elle, elle va également voir quelqu'un mais c'est très récent.

Tu dis là 2 choses très intéressantes.

1. Ce que j'ai envie pour elle c'est ................... c'est sans doute ce qui te fait défaut à toi. Peut être que tu regrettes de ne pas avoir eu assez de volonté...
2. Quelle se fasse confiance.......... là encore ne projettes tu pas ton propre manque de confiance.

Bien sur que nous tranférons nos angoisses, nos peurs, nos rêves avortés a nos enfants.

Mais le pus beau cadeau que nous puissions leur faire est précisement de ne pas les charger de tous nos boulets. C'est dur très dur car beaucoup de ce que nous leur transmettons est inconscient et nous pensons faire bien car à travers eux nous réparons nos propres blessures. Mais ils ne sont pas nous et même s'ils sont comme nous, différents, particuliers, zébrés, ils sont uniques et ce qui nous a fait défaut à nous n'est pas forcement ce qui leur fera défaut a eux.

Je pense, qu'il faut davantage les observer, et les guider sur LE chemin qui est le leur.

Mais moi la 1ere je n'y arrive pas.

Hillary a écrit:
J'ai tellement la crainte qu'elle souffre là où j'ai souffert que je me crispe pour l'école, les langues, ...

Mais qui te dit qu'elle souffrira là où tu as souffert ?

Tu sais, ma fille me ressemble beaucoup, tant sur le plan physique que sur le caractère.
Quand elle était plus petite, j'avais tendance à dire "c'est mon mini moi, mon petit miroir". Mais NON !!!
Ma fille est ma fille, elle est qui elle est, je suis qui je suis, nous sommes elle et moi deux personnes bien distinctes l'une de l'autre.

Je souhaite du fond du coeur qu'elle ne souffre pas des mêmes choses que moi (euh, je lui souhaite de souffrir le moins possible ...), mais si ça arrive, et bien je me dis qu'au moins, je saurais d'autant mieux la soutenir que je la comprendrais.

La peur n'évitant pas le danger ....

Laisse-la respirer ta nénette !!! Et fais-lui confiance.

Dame Seli, je te suis bien et tu as raison. C'est juste que ça reste préoccupant pour moi de me rendre compte que tout ce qui demande un effort soit rejeté et empêche d'arriver à un stade où on acquière une bonne image de soi finalement...

Je pense que pour faire des efforts il faut que cela ai du sens.

A partir de 10/11 ans je n'ai plus trouvé de sens à ce que l'on nous proposait au collège, apprendre pour quoi ? L'avenir me semblait de toute façon totalement bouché. Malgré toute l'intelligence que l'on voulait bien me prêter je n'arrivais pas à me projeter, à avoir des buts, j'ai séché les cours la majeur partie du temps, n'ai pas poursuivi d'études, je n'ai même pas le Bac, car je n'ai jamais réussi à l'époque à concevoir que faire un effort me serrait bénéfique pour tel ou tel projet n'ayant défini aucun but et ayant une vision très sombre du monde. J'étais une enfant désenchantée comme dans la chanson.

Je crois qu'il est important d'en parler avec sa thérapeute, que ta fille se penche avec la maturité qui est la sienne sur sa vision de l'avenir, l'avenir est anxiogène on sombre vite dans "l'àquoibonisme" il peut être important de lui montrer que l'avenir n'est pas forcément tout noir.

Je vais tenter de retrouver les écrits ou conférences qui m'ont pas mal éclairé sur ce thème pour te les transmettre.

Carla, dans ce que je lis du post d'Hillary, sa fille semble plutôt gaie et bien dans ses baskets. Elle préfère la légèreté aux contraintes barbarantes, je trouve ça très sain pour son âge.
Ca me rappelle Saint Exupéry qui disait au Petit Prince que les adultes trouvaient que le dessin ce n'était pas sérieux et l'obligeaient à étudier les sciences.

Dis moi si je me trompe Hillary, mais outre le transfert sur toi, tu sembles surtout vouloir être fière de ta fille.
Le piano, les langues étrangères ne l'intéressent pas mais elle aime danser ? Es-tu fier d'elle quand elle danse ? Lui dis-tu ?
Faire "son intéressante" peut être vu comme une super qualité, elle est extravertie, c'est très utile dans plein de métiers.

Petite anecdote sur ma vie, j'ai une grande soeur et un petit frère à qui on a mis une pression de malade pour qu'ils aient de bonnes notes. Ma grande soeur, parce que c'était l'aînée surement et mon petit frère parce qu'il avait un super potentiel intellectuel (d'ailleurs il est THQI).
Moi on m'a foutu une paix royale, ma mère ne vérifiait même pas mes devoirs. Pour mes parents, j'étais une élève moyenne mais tranquille.
J'ai vu ma soeur pleurer devant ses devoirs. Elle a même été privée de Noël une année...comme si elle faisait exprès d'avoir des mauvaises notes.
Au final, ma soeur a fait un BEP secrétariat, mon frère un bac Pro tourneur fraiseur et moi j'ai un Bac+5 en commerce international.
Nous avons tous les trois un boulot, financièrement on s'en sort bien tous.

Les apprentissages de la primaire, ca ne va pas déterminer sa vie entiere , donc relativise et laisse la donc vivre sa vie d'enfant de presque 8 ans!!

Parisette,
Oui oui je lui dis que je suis fière de ses talents (danse, chant...).
Ce qu'elle veut c'est ne faire que ce qu'elle veut donc par exemple, elle adore chanter mais refuse tout cours de chant car il y a un cadre... D'un autre côté elle est fragilisée par un cadre mal assuré (je bosse pas mal sur ma fermeté avec ma psy car je ne suis pas très sure de moi ce qui n'aide pas mes enfants).
C'est vraiment compliqué...

Je suis enfant unique et j'ai été un peu livrée à moi-même, mes parents ne s'inquiétant pas le moins du monde de rien et j'avais un profil scolaire extrême même si pour me délasser je ne faisais pas des mots croisés et que je préférais la tv ou le game boy LOL

Je comprends, c'est la contrainte qu'elle refuse.
Elle passe en CE2 à la rentrée ?
Comment ça se passait en classe l'année dernière avec l'instit ?

Parisette, elle passe en 3ème primaire, je pense que c'est le CE2...
Elle a des résultats en dent de scie, soit magnifiques soit catastrophiques et parfois sur la même matière interrogée à 24h d'écart... Elle s'ennuie, s'intéresse au début et puis décroche dès qu'on rabâche.

Elle a une petite dyslexie aussi ce qui la complexe beaucoup.

Ce qui est un peu compliqué, c'est peut-être de se concentrer sur le développement de son potentiel, car il y a aussi beaucoup d'autres éléments très importants dans l'accompagnement d'un enfant...

C'est bien de se concentrer sur ses capacités intellectuelles et artistiques, mais je trouve difficile qu'elle se sente autorisée à faire des commentaires sur un peu tout... l'esprit critique, elle l'a visiblement déjà. Du coup cela annule et te déstabilise... l'esprit critique c'est analyser, pas seulement rejeter en bloc ce qui n'est pas parfait.

Peut-être la mets-tu à une place de discutante, c'est à dire une personne avec qui tu discute toi, comme si c'était un adulte ou un ami avec qui tu parlerais de tout. Avec les enfants c'est un peu biaisés, il faut en même temps les amener à s'exprimer, tout en tenant les rennes et donnant une direction.

Pour les enfants je trouve que c'est vraiment compliqué de les accompagner dans des activités périscolaires. Car l'art c'est avant tout l'émotion, surtout pour les HP. Les cours peuvent être totalement inhibant.

Ce qui lui plairait peut-être, c'est de voir un spectacle de danse, un vrai, un beau, de qualité et que vous partagiez cela de temps en temps. Plus des moments ponctuels à son âge que de l'intensif.

De toute façon je crois que les enfants nous échappent. Ce qui me pose question, c'est plus ta place dans tout cela. Tu as bien une idée de ce que tu voudrais comme éducation (en dehors du potentiel).

Parfois on parle trop aux enfants, notamment les femmes, qui s'inquiètent vite, posent des questions, regardent leurs enfants, ce qui peut-être excitant pour les enfants. Il peut y avoir du trop aussi de ton côté.

Carla, dans ce que je lis du post d'Hillary, sa fille semble plutôt gaie et bien dans ses baskets. Elle préfère la légèreté aux contraintes barbarantes, je trouve ça très sain pour son âge.

Semble oui c'est bien pour cela que j'ajoute un peut être, certainement pas pour être alarmiste mais afin que toutes les pistes puissent être envisagées.

Hillary a écrit:Dame Seli, je te suis bien et tu as raison. C'est juste que ça reste préoccupant pour moi de me rendre compte que tout ce qui demande un effort soit rejeté et empêche d'arriver à un stade où on acquière une bonne image de soi finalement...

Parce qu'à ton sens, le seul moyen d'acquérir une bonne image de soi est d'être récompensé de ses efforts ?

Tu sais, je n'ai quasiment jamais fait d'efforts de ma vie ... (c'est fatiguant ce truc .... ).
Ni gamine, que ce soit à l'école ou dans les activités extra-scolaires, ni tellement à l'âge adulte ; je ne fournis un effort que si l'enjeu m'intéresse, et encore, si l'enjeu m'intéresse, ce que je donne n'a pas la notion d'effort pour moi (je le fais parce que ça me plait).
Et je n'ai pas une image de moi trop pourrie tu sais.

Tu as parlé dans un de tes messages de lâcher-prise, je crois que tu as ta réponse là ....
Et puis tu sais, être préoccupé(e) par ses gosses, c'est inhérent au fait d'être parent non ?

Est-ce qu'au moins échanger avec nous te permet de te décharger un peu de tes inquiétudes ?

Dame Seli, j'ai entamé il y a maintenant 2 mois une thérapie parce que clairement j'ai un problème de lâcher prise avec mes filles... Je suis d'ailleurs entrain de lire l'excellent livre "Mères : libérez vos filles" et ça m'envoie des grosses baffes mais c'est salutaire!!!
En y réfléchissant, j'ai besoin de reconnaissance mais ma fille peut être pas et au final tout ce que je souhaite c'est qu'elle soit heureuse, elle-même (pas avec un méga faux self en kevlar comme moi...)

Zelle, tu tapes dans le mille, j'ai une grosse tendance à avoir une relation égal à égal avec mes filles à leur demander leur avis pour tout... Suis fille unique, j'ai jamais eu de relation parentale, j'étais l'amie de mes parents ou quasi et c'est pas évident de me positionner maintenant. J'ai pas vu faire...

Hillary, tu écris "elle me ressemble à mort!!!!". Ca doit te donner des pistes. Que penses-tu qu'il aurait fallu faire avec toi dans ce genre de situation.

Cyrill, ah ah oui, disons qu'elle a les mêmes centres d'intérêt au même âge (et encore, je deviens fan de Louane à force...) mais la grande différence c'est qu'elle m'a eu comme maman avec un harnais sous les aisselles en permanence et l'attitude qui va avec... Alors que moi pas du tout et donc très jeune j'ai été responsable. Doubler une année d'école était le summum de l'horreur, la fin de ma vie ou presque... 1ère de classe jusqu'à un début d'adaptation sociale à 14 ans... et là elle c'est pas du tout ça, elle est la grande star de l'école, a des amis dans toutes les classes et notamment pas mal d'enfants beaucoup plus âgés (elle est grande en taille, elle paraît 10 ans...).

Elle chercherait, inconsciemment, à être différente de toi ....

Zen Hillary, si c'était facile d'élever des gosses (hp de surcroît), ça se saurait hein ....

Dame Seli a écrit:
Zen Hillary, si c'était facile d'élever des gosses (hp de surcroît), ça se saurait hein ....

Oh que oui, le job le plus difficile du monde !

Mais on le fait au mieux, avec sincérité, avec notre coeur, alors on finira toujours par trouver des chemins les plus cool possibles, pour eux, pour nous.

on n'impose pas le savoir.

le rôle essentiel du professeur est d'éveiller la joie de connaitre.
A Einstein

laisse la Curiosité naturelle faire son oeuvre...

il n'y a pas que les matières scolaires.
la sociabilité c'est tres important aussi. si elle sait faire l'andouille, si elle sait faire rire... elle sera heureuse, et tres utile à l'humanité.