y'a-t-il par ici des parents "normaux" avec enfants "zèbres"?

par sweetylife Lun 14 Sep 2015 - 11:16

Bonjour à tous,

Je cherche à échanger avec des parents "normaux" (comprendre non "zèbre") qui ont des enfants zèbres. Y'en a t-il sur ce forum? mise à part cette rubrique, je ne trouve pas où ils sont cachés... Rolling Eyes

Merci,
@bientôt

ps: mon petit zèbre a 5 ans et demi.

par Cyril THQI Mar 15 Sep 2015 - 23:24

Il n'y a pas de personnes normales ici.

par sweetylife Mar 15 Sep 2015 - 23:58

Bon tant pis.
Tous les zèbres n'ont pas des parents zèbres qd même, si?...
y'a pas une maman ou un papa qui est un peu dépassé(e) par son zèbre et qui voudrait échanger, partager des anecdotes, des conseils etc...je lance une bouteille à la mer, on ne sait jamais.

bye

par Stauk Mer 16 Sep 2015 - 0:19

sweetylife a écrit:Bon tant pis.
Tous les zèbres n'ont pas des parents zèbres qd même, si?...
y'a pas une maman ou un papa qui est un peu dépassé(e) par son zèbre et qui voudrait échanger, partager des anecdotes, des conseils etc...je lance une bouteille à la mer, on ne sait jamais.
bye

J'avais vu un reportage il y a longtemps, avec une famille de bons Franchouillards bien moyens, qui avaient une fille un peu en avance (4 ans d'avance). Mais je doute qu'ils soient sur Zc. Et puis c'était y a plusieurs années, elle doit être grande maintenant.

par Invité Mer 16 Sep 2015 - 0:25

@sweetylife: oui je pense qu'il doit y en avoir, ils n'ont peut-être pas eu l'opportunité encore de lire ton sujet, ou n'ont pas répondu, mais ça viendra peut-être plus tard....tu peux continuer à chercher sur le forum des topics qui évoquent cette "problématique" et/ou aussi développer tes questionnements,ta situation ici-même, cela donnera éventuellement de la matière pour les futures réponses Smile

par Invité Mer 16 Sep 2015 - 0:44

Si vos questions se posent à propos des enfants, nous sommes nombreux ici à avoir des enfants et les parents HQI ou non sont des parents avec les mêmes difficultés de parents. Je pense que vos questions, quelles qu'elles soient seront certainement comprises et partagées par les parents de ce forum.

par Cyril THQI Mer 16 Sep 2015 - 9:05

Je souscris à l'opinion de Marguerite.

par ErikFromFrance Mer 16 Sep 2015 - 9:45

Ayant été élevé par des non-zèbres, je dirais :
- vérifier les devoirs tous les soirs et renvoyer étudier puis revérifier si pas parfait (j'ai vécu)
- 1 activité sportive au choix par semaine (j'ai vécu)
- Abonnement à des revues hebdomadaires ou mensuelles appropriées pour son âge (j'aime lire, astrapi, okapi, nature, pour la science, etc.)
- 1 activité musicale par semaine (je regrette de ne pas avoir vécu)
- trouver des astuces pour surmonter les difficultés sociales et lui montrer que c'est en osant qu'on réussit (je regrette de ne pas avoir vécu)

J'encouragerais aussi très fortement à pousser l'apprentissage de l'anglais. Ca lui ouvrira les portes sur des contenus illimités sur YouTube (ou autres) dont des conneries, évidemment, mais aussi des choses sérieuses... il est jeune et n'en profitera pas tout de suite, mais c'est un investissement très utile.

par Stauk Mer 16 Sep 2015 - 10:15

Ca m'aurait assez bien convenu comme programme. Surtout la partie "étudier". Mes parents n'ont jamais mis le nez dans mes devoirs (mon absence de devoir je dirais).

par sweetylife Mer 16 Sep 2015 - 11:19

Merci à tous pour vos réponses.

Stauk, en fait, j'ai oublié de préciser ici (mon mari doit être surdoué qui s'ignore, en fait il commence à prendre conscience, et comprend pourquoi il a eu des difficultés avec des profs au lycée, jaloux? qui le "cassaient" alors qu'il était très fort en maths, il avait des notes catastrophiques) je ne sais pas de qui viendrait la surdouance de notre fils (car je suis "Qi" normal, mais j'ai un frère de 25 ans, surdoué qui s'ignore, et qui est complètement renfermé dans ses jeux vidéos, et qui se résume lui-même comme un échec Crying or Very sad

je lui ai déjà offert le livre "trop intelligent pour être heureux" pour essayer de lui faire un déclic...comme m'a conseillée la psy qui a fait passer le test de QI de mon petit bonhomme).

ErikFromFrance a écrit:Ayant été élevé par des non-zèbres, je dirais :
- vérifier les devoirs tous les soirs et renvoyer étudier puis revérifier si pas parfait (j'ai vécu)
- 1 activité sportive au choix par semaine (j'ai vécu)
- Abonnement à des revues hebdomadaires ou mensuelles appropriées pour son âge (j'aime lire, astrapi, okapi, nature, pour la science, etc.)
- 1 activité musicale par semaine (je regrette de ne pas avoir vécu)
- trouver des astuces pour surmonter les difficultés sociales et lui montrer que c'est en osant qu'on réussit (je regrette de ne pas avoir vécu)

J'encouragerais aussi très fortement à pousser l'apprentissage de l'anglais. Ca lui ouvrira les portes sur des contenus illimités sur YouTube (ou autres) dont des conneries, évidemment, mais aussi des choses sérieuses... il est jeune et n'en profitera pas tout de suite, mais c'est un investissement très utile.

Merci ErikFromFrance. ça m'aide énormément ce que tu dis!
Nous sommes très parents poules, on suit de très près chaque chose qui touche à notre fils. Quand je lis les témoignages des uns et des autres, ce qui sort en premier est la détresse, la déprime...et je veux éviter ça à mon fils. Je veux tout faire pour qu'il vive heureux, et épanoui, si seulement je connaissais les moyens pour y arriver.
Ton conseil est donc précieux (puisque vécu de l'intérieur), je t'en remercie.

Par contre, j'ai du mal avec fiston, car par exemple, je l'emmène quelque part (ex. la cité des enfants, ou un spectacle pour enfant ou autre sortie) que n'importe quel enfant sauterait de joie, mais lui, non. Il a un esprit de contradiction énorme, et souvent on ne sait plus comment faire.

Par exemple, ces derniers temps, il a décidé qu'il ne voulait pas manger ce que son papa cuisinait. Son père lui a fait 2 fois des plats spéciaux pour lui. A la 3ème fois, j'ai dit stop! s'il ne voulait pas manger tant pis, mais on allait pas faire 2 plats différents à chaque repas. Et bien, finalement, il a mangé ce qu'on avait.

Pareil, pour les parcs, jeux d'enfant. Qd je lui dis "c'est chouette, tu vas bien t'amuser!" il aura tendance à minimiser "bof, c'est pas terrible etc...ou dès arrivé: "je veux rentrer".

alors que si je dis "euh c'est pas sûr que tu vas aimer..", et lui va répondre: "si si, j'aime beaucoup!"

Alors oui, il me fait tourner en bourrique. Oui sachant qu'il aime me contredire, je dis souvent le contraire pour arriver à mes fins. Mais est-ce la bonne méthode? j'suis pas sûre. Pour un temps, pourquoi pas. Mais tt le temps, non.

ou qd il va aimer manger quelque chose (par ex.un yaourt spécial) tous les jours il va en manger, puis le jour où je fais acheter plein en stock, bah il aura décidé qu'il n'aime plus. d'un coup comme ça cyclops

ou il va aimer un parc, et une semaine après plus du tout. cyclops

Pr le sport, il aime bien courir, on voudrait l'inscrire à l'athlétisme, on va y aller cet aprèm. mais ce matin, il me dit "maman, je vais juste faire un tour de course, et après on revient". Rolling Eyes

Qd je lui demande s'il veut faire du piano, guitare, judo? il répond "rien". alors faut-il l'emmener et le "forcer" sans forcer biensûr...car à tous les coups, il risque de ne plus vouloir y aller la 2ème fois? + on insiste, et + il va se braquer...

A l'école, les autres enfants ont souvent des cartes d'invitations. lui rien. (quoique si, il a déjà eu 2 invit en 2 ans, j'étais trop contente pr lui et lui aussi était content). Par contre impossible d'inviter des copains chez nous. C'est chasse gardé, il ne veut pas qu'on touche à ses jouets etc...

Bref, voilà, désolé de faire un pavé, et de ne pas savoir synthétiser, j'ai écrit comme ça venait.
Vos expériences et ressentis m'aident bcp (j'appréhende déjà l'âge ado, le collège et tout et tout, qu'il soit rejeté, isolé etc

)

Merci, biz à vous,

par Runes Mer 16 Sep 2015 - 11:48

Stauk a écrit:Ca m'aurait assez bien convenu comme programme. Surtout la partie "étudier". Mes parents n'ont jamais mis le nez dans mes devoirs (mon absence de devoir je dirais).

Il ne faut pas y voir que de l'indifférence/manque d'amour...bien que...il est difficile de reprocher à des gens d'être au taquet et de ne pas pouvoir sauter par dessus leur ombre...

Le fait de mettre le nez dans les devoirs de ses enfants peut faire ressurgir tous les mauvais souvenirs ou angoisses scolaires. Zèbre ou pas, tout le monde n'est pas prêt à l'affronter, d'autant que des profs "pas si intelligents que cela" ne se gênent pas pour vous en remettre une couche devant vos gosses...après on peut toujours les interroger sur leur capacité à faire passer un message (que ne me suis-je retenue quand je voyais la médiocrité des cours, du fond comme de la forme)...surtout si les enfants ne sont pas forcément zèbres (et même s'ils le sont), surtout s'ils ne sont pas consentants, ni demandeurs...

Un parent zèbre peut vite virer à l'harcèlement sans en apercevoir. (j'ai senti que je dépassais les bornes quand j'avais remplacé, dans un exposé sur "Hercule", une poterie représentant l' acte héroïque commenté en guise de puce et que j'avais fait une analyse zodiaco-psychanalytique de la genèse grecque et des douze travaux). Ca me semblait la moindre des choses si on prétend vouloir étudier un mythe...d'autres n'étaient pas de cet avis...si on veut que ça passe, il faut rester à sa place.

Personne n'aime être remis en question...

L'intelligence est de déléguer ce qu'on ne sait pas faire...et de savoir se glisser derrière les ombres de la lune pour avancer sans se faire trop remarquer.

Je dis cela...

par Runes Mer 16 Sep 2015 - 14:53

sweetylife a écrit:Merci à tous pour vos réponses.

Stauk, en fait, j'ai oublié de préciser ici (mon mari doit être surdoué qui s'ignore, en fait il commence à prendre conscience, et comprend pourquoi il a eu des difficultés avec des profs au lycée, jaloux? qui le "cassaient" alors qu'il était très fort en maths, il avait des notes catastrophiques) je ne sais pas de qui viendrait la surdouance de notre fils (car je suis "Qi" normal, mais j'ai un frère de 25 ans, surdoué qui s'ignore, et qui est complètement renfermé dans ses jeux vidéos, et qui se résume lui-même comme un échec je lui ai déjà offert le livre "trop intelligent pour être heureux" pour essayer de lui faire un déclic...comme m'a conseillée la psy qui a fait passer le test de QI de mon petit bonhomme).

Merci ErikFromFrance. ça m'aide énormément ce que tu dis!
Nous sommes très parents poules, on suit de très près chaque chose qui touche à notre fils. Quand je lis les témoignages des uns et des autres, ce qui sort en premier est la détresse, la déprime...et je veux éviter ça à mon fils. Je veux tout faire pour qu'il vive heureux, et épanoui, si seulement je connaissais les moyens pour y arriver.
Ton conseil est donc précieux (puisque vécu de l'intérieur), je t'en remercie.

Par contre, j'ai du mal avec fiston, car par exemple, je l'emmène quelque part (ex. la cité des enfants, ou un spectacle pour enfant ou autre sortie) que n'importe quel enfant sauterait de joie, mais lui, non. Il a un esprit de contradiction énorme, et souvent on ne sait plus comment faire.

Par exemple, ces derniers temps, il a décidé qu'il ne voulait pas manger ce que son papa cuisinait. Son père lui a fait 2 fois des plats spéciaux pour lui. A la 3ème fois, j'ai dit stop! s'il ne voulait pas manger tant pis, mais on allait pas faire 2 plats différents à chaque repas. Et bien, finalement, il a mangé ce qu'on avait.

Pareil, pour les parcs, jeux d'enfant. Qd je lui dis "c'est chouette, tu vas bien t'amuser!" il aura tendance à minimiser "bof, c'est pas terrible etc...ou dès arrivé: "je veux rentrer".

alors que si je dis "euh c'est pas sûr que tu vas aimer..", et lui va répondre: "si si, j'aime beaucoup!"

Alors oui, il me fait tourner en bourrique. Oui sachant qu'il aime me contredire, je dis souvent le contraire pour arriver à mes fins. Mais est-ce la bonne méthode? j'suis pas sûre. Pour un temps, pourquoi pas. Mais tt le temps, non.

ou qd il va aimer manger quelque chose (par ex.un yaourt spécial) tous les jours il va en manger, puis le jour où je fais acheter plein en stock, bah il aura décidé qu'il n'aime plus. d'un coup comme ça

ou il va aimer un parc, et une semaine après plus du tout.

Pr le sport, il aime bien courir, on voudrait l'inscrire à l'athlétisme, on va y aller cet aprèm. mais ce matin, il me dit "maman, je vais juste faire un tour de course, et après on revient". Qd je lui demande s'il veut faire du piano, guitare, judo? il répond "rien". alors faut-il l'emmener et le "forcer" sans forcer biensûr...car à tous les coups, il risque de ne plus vouloir y aller la 2ème fois? + on insiste, et + il va se braquer...

A l'école, les autres enfants ont souvent des cartes d'invitations. lui rien. (quoique si, il a déjà eu 2 invit en 2 ans, j'étais trop contente pr lui et lui aussi était content). Par contre impossible d'inviter des copains chez nous. C'est chasse gardé, il ne veut pas qu'on touche à ses jouets etc...

Bref, voilà, désolé de faire un pavé, et de ne pas savoir synthétiser, j'ai écrit comme ça venait.
Vos expériences et ressentis m'aident bcp (j'appréhende déjà l'âge ado, le collège et tout et tout, qu'il soit rejeté, isolé etc )

Merci, biz à vous,

Je ne suis pas fan de Johnny, mais là, ça s'impose :

On m'a trop donné bien avant l'envie
J'ai oublié les rêves et les merci
Toutes ces choses qui avaient un prix
Qui font l'envie de vivre et le désir
Et le plaisir aussi.
qu'on me donne l'envie
L'envie d'avoir envie...
qu'on allume ma vie!

Comment ce gamin pourrait-il avoir envie de quelque chose si on est en permanence sur son dos à lui voler son désir d'avoir envie en le court-circuitant par toutes sortes de propositions auxquelles il faut répondre par oui ou par non, alors que vous anticipez déjà ses réponses en répondant à sa place ? Les zébres détestent qu'on leur pose des questions sur eux parce qu'ils ne savent pas y répondre...Cette avalanche de questions est angoissante parce qu'ennuyeuse. Ne sachez pas ce qu'il y a de meilleur pour lui...même lui ne le sait pas !

Votre seule joie, c'est sa joie...quelle responsabilité pour lui !

J'adore un jour, le suivant, j'aime plus...c'est normal. Les zèbres sont dans l'outrance (pour les normaux), parce que ça les énergise comme ça. Et puis la répétition, quelle barbe !

Quand il répond rien...c'est rien au judo, au piano, la guitare, à l'athlétisme...rien que du très banal, ces activités d'affrontement face à un adversaire, face à une partition. Et des sports d'équipes où il faut faire de la stratégie ? Aïkido où il faut réfléchir sur la décomposition du mouvement ? Echecs ? Des activités subjectives et esthétiques comme la poterie, le dessin, les émaux ?

En fait, vous ne partagez rien ensemble...vous êtes spectacteur et vous projetez votre peur sur lui. Il vous sert de miroir réfléchissant de vos angoisses, et c'est pourquoi il est dans la contradiction pour vous faire réagir. Il étouffe et il cherche à se dégager pour pouvoir respirer par lui-même et vous, vous êtes très en demande par rapport à lui !

Des plats spéciaux ? Et puis quoi encore ! Comme s'il était exclu du groupe ? S'il vous fait un vélo, utilisez l'humour. Dites-lui que dans la savane, toute la famille lion grignote ensemble sur le zébre que ces dames ont a réussi à attraper, pas sur celui qu'on aurait voulu attraper. Et ça sera parti pour une bonne discussion sur la faune...la vie...la mort quoi...ou sur le jeûne et la capacité du corps à résister au manque de nourriture...et sur notre dentition mi cochon d'inde, mi pince à linge et nos boyaux d'herbivore...tiens, les rongeurs qui ont occupé toutes les niches écologiques depuis le tertiaire avec leurs dents qui poussent en permanence, en voilà un sujet intéressant à table.

Quelles sont vos propres passions à vous ? Qu'est-ce que vous aimez ? Comment démontrez-vous que vous êtes capables de produire de l'énergie /joie de vivre pour dynamiser votre famille. Il verra que vous vous distrayez sans lui, ça va lui donner envie de faire pareil...et le soulager.

Faut arrêter de lui demander si ça lui plait ou pas...il est capable de le dire tout seul...l'occasion fait le larron. Et puis des parents poule...franchement, c'est pas un volatile ce gamin ! Au fait, vous n'avez jamais montré à des gamins le bec cranté d'une oie en leur disant "la preuve que son ancêtre, c'était le T-Rex"(je schématise)...Et oui, quand les poules avaient des dents...

Dans sa chambre, sur quoi se portent ses distractions ? Et ses livres ? Quels thèmes ? Lâchez-le dans une bibliothèque ou au rayon livre d'une grande surface et voyez où se portent ses intérêts.

Et puis le père, c'est à lui de taper du poing sur la table, même si son fils est suprêmement intelligent, ce n'est pas une raison pour se laisser prendre pour un c...avec ses casseroles. La cuisine, c'est avant tout de la chimie. On dit merci et on aime ! Les zébrillons apprécient la main de fer dans un gant de velours parce qu'ils se sentent en sécurité. Ils veulent admirer quelqu'un avec qui ils peuvent s'affronter.

De l'humour...encore de l'humour et toujours de l'humour... Et de l'auto-dérision pour survivre. Comme il saura pas si c'est du lard, ou du cochon, ça va susciter sa curiosité.

J'ai parfaitement conscience que je suis sèche sur ce coup-là, c'est pas mon genre...et que ça part dans tous les sens et que ce n'est pas le genre de réponse attendue, mais là, faut faire avancer le schmilblick...boudiou ! bounce

par Invité Mer 16 Sep 2015 - 15:07

Pour les devoirs, ayant été élevée par des parents qui ne se préoccupaient pas de douance ni de zébritude (étonnant, la correction automatique me fait écrire négritude...), le contrôle des devoirs me faisait littéralement sortir de mes gonds. J'estimais que je remplissais ma part du contrat (être première) et qu'ils n'avaient pas à se mêler de la manière dont j'y arrivais.

Pour les activités, c'est venu sur le tard. J'aurais bien été incapable de dire avant 10/12 ans quel loisirs je voulais faire à long terme. A 12 ans j'ai commencé le judo. J'avais la maturité nécessaire pour m'impliquer dans cette discipline, et surtout le maître s'est vraiment bien adapté à mon fonctionnement, ce qui m'avait manqué dans tout ce que j'avais entrepris auparavant.

Pour le reste, ce que tu décris ne me semble pas très différents du comportement de beaucoup d'enfants, précoces ou pas... je suis sûre que parents zèbres ou pas, tu trouveras des conseils.

Pour les activités, il y a de nombreux clubs qui proposent de faire 1 ou 2 séances sans s'engager, pour voir déjà si ça plait avant de s'engager sur l'année. Cela lui mettra peut-être moins de pression comme ça plutôt que de se sentir coincé pour toute l'année dans une activité qu'il n'a même pas encore essayée.

par Paradoxe Mer 16 Sep 2015 - 15:34

sweetylife a écrit:Vos expériences et ressentis m'aident bcp

Pour avoir été élevé par des parents "normaux" moi aussi, je vois un conseil principal, auquel une personne normale ne penserait pas :

Traitre le comme un adulte. Parle lui comme à un adulte. Respecte le comme un adulte. Ça fait longtemps qu'il n'est plus un enfant.

---

Évidement c'est ma vision personnelle Smile

Cependant, c'est vraiment l'axe de développement principal selon mon expérience.

par ______________ Mer 16 Sep 2015 - 16:56

par Dame Seli Mer 16 Sep 2015 - 18:34

(pas tout lu, dsl)

Sweetylife, on peut avoir un QI en-dessous de 130 et être zèbre.
On peut aussi être zèbre et se sentir dépassé(e) par ses enfants à rayures .... Rolling Eyes

par Invité Mer 16 Sep 2015 - 23:44

Un enfant a juste besoin de l'amour de ses parents.

par Invité Mer 16 Sep 2015 - 23:55

paradoxe a écrit:Traitre le comme un adulte

ça donne envie
Wink

par sweetylife Jeu 17 Sep 2015 - 10:57

Runes, merci de ton avis.
Ton message m'a à la fois crispée au début (je me sentais pointée du doigt) et à la fois fait bcp rire!
C'est vrai qu'on anticipe toutes ses envies..je n'en étais pas consciente, merci de me l'avoir dit.

Mais comment faire au quotidien?? si je ne lui propose rien, il passera son temps à jouer sur l'ipad (là on le cadre, il a droit à 20/30 min puis pause de 2h au moins). Faut bien que je lui demande s'il veut aller au parc, ici ou là?..C'est la façon dont je demande qui doit changer?
je t'ai répondu en gras dans ton message.

et merci à tous les autres pr vos messages aussi.
paradoxe : il nous parle déjà comme un adulte. mais il a une dyssynchronie qui fait que malgré ses 5 ans et demi, niveau gestuel il est comme un enfant de 3 ans (assez maladroit qd il court etc) donc ne sait pas se laver seul (comme l'a conseillé le pédopsy) en fait en relisant cette phrase, j'ai vu que lui nous parlait comme un adulte, mais nous on lui parle comme un nourrisson mais en employant des mots de grands...c vrai scratch

dame seli : je pense vraiment pas être zèbre qd je dis "QI normal" je n'ai pas été testée, mais je ne me sens pas décalée dans ma pensée, juste un peu rêveuse et utopiste (mais ça ça vient de mon signe astro poisson). Et puis j'ai beau vouloir apprendre l'anglais, je suis toujours niveau scolaire Razz

Runes a écrit:
Comment ce gamin pourrait-il avoir envie de quelque chose si on est en permanence sur son dos à lui voler son désir d'avoir envie en le court-circuitant par toutes sortes de propositions auxquelles il faut répondre par oui ou par non, alors que vous anticipez déjà ses réponses en répondant à sa place ?

=) bien vu, j'en n'étais pas consciente.

Votre seule joie, c'est sa joie...quelle responsabilité pour lui !

=) complètement vrai aussi. faut que ça change. j'ai commencé à changer qqes habitudes (sortir avec une copine, le laisser avec son père)

En fait, vous ne partagez rien ensemble...vous êtes spectacteur et vous projetez votre peur sur lui. Il vous sert de miroir réfléchissant de vos angoisses, et c'est pourquoi il est dans la contradiction pour vous faire réagir. Il étouffe et il cherche à se dégager pour pouvoir respirer par lui-même et vous, vous êtes très en demande par rapport à lui !

=) oui, d'accord, mais comment faire? que lui proposer puisque de lui-même il ne me demandera rien concernant les activités je parle?

Quelles sont vos propres passions à vous ? Qu'est-ce que vous aimez ? Comment démontrez-vous que vous êtes capables de produire de l'énergie /joie de vivre pour dynamiser votre famille. Il verra que vous vous distrayez sans lui, ça va lui donner envie de faire pareil...et le soulager.

=) là aussi tu as raison. j'ai arrêté le travail pr m'occuper de lui depuis sa naissance (puis j'ai repris à tps partiel qd il avait 4 ans, puis là je bosse de la maison), il est notre priorité (au papa encore + qu'à moi et c'est trop pour ses épaules, je suis complètement d'accord avec vous!) je n'ai pas vraiment de passions (contrairement au papa qui en a plein et qui s'intéresse à tout) j'aime le dessin, la couture, des travaux manuels quoi. ma réponse va vous choquer, car en fait, avant sa naissance ma passion c'était son père donc et après c'est mon fils (mais faut savoir que notre fils pour nous est un miracle car on l'a attendu 5 ans, et il est arrivé un jour sans crier gare à notre + grande surprise, c pr ça aussi qu'on le place en priorité de tout...car on est passé tout près de pas connaître ce qu'est le Bonheur d'être père et mère, ça n'excuse pas comme on dit, mais au moins ça explique un peu) je sais ça ne peut pas être une passion ça. mais je me botte les fesses pr reprendre une activité (sport ou travail)

Faut arrêter de lui demander si ça lui plait ou pas...il est capable de le dire tout seul...l'occasion fait le larron. Et puis des parents poule...franchement, c'est pas un volatile ce gamin !
=) lol

Dans sa chambre, sur quoi se portent ses distractions ? Et ses livres ? Quels thèmes ? Lâchez-le dans une bibliothèque ou au rayon livre d'une grande surface et voyez où se portent ses intérêts.

=) il adore les livres. il en a plein. il adore les animaux de la ferme (la vache, le mouton, cochon) et imiter leur cris.
il adore les voitures (petites, grandes, tout ce qui a des grosses roues, pr un temps c'était Cars vers 2/3 ans, maintenant il s'intéresse aux grosses voitures de marques, il est fasciné. On passe souvent notre WE à visiter les concessionnaires
d'ailleurs lors du salon de l'auto, croyant lui faire plaisir, on l'a emmené, et ça ne lui a pas plu car trop de monde, et il ne pouvait pas essayer la lamborghini etc, il était frustré

Et puis le père, c'est à lui de taper du poing sur la table, même si son fils est suprêmement intelligent, ce n'est pas une raison pour se laisser prendre pour un c...avec ses casseroles. La cuisine, c'est avant tout de la chimie. On dit merci et on aime !
=) oui c ce qu'on lui a dit. pr l'instant il a repris les bonnes habitudes
Les zébrillons apprécient la main de fer dans un gant de velours parce qu'ils se sentent en sécurité. Ils veulent admirer quelqu'un avec qui ils peuvent s'affronter.

De l'humour...encore de l'humour et toujours de l'humour... Et de l'auto-dérision pour survivre. Comme il saura pas si c'est du lard, ou du cochon, ça va susciter sa curiosité.
=) ok merci du conseil. lui utilise bcp l'humour pr nous amadouer et çà marche (qd on est fâché contre lui, il va venir sortir une blague pr nous faire rire et nous dit "comme ça tu ne seras plus fâché")

J'ai parfaitement conscience que je suis sèche sur ce coup-là, c'est pas mon genre...et que ça part dans tous les sens et que ce n'est pas le genre de réponse attendue, mais là, faut faire avancer le schmilblick...boudiou !

=) non c'est très bien. au moins tu dis ce que tu penses, tout avis sincère et constructif est bienvenu

par Stauk Jeu 17 Sep 2015 - 11:00

sweetylife a écrit: je ne me sens pas décalée dans ma pensée, juste un peu rêveuse et utopiste

... le secret serait de n'en parler à personne ?

par sweetylife Jeu 17 Sep 2015 - 11:13

Stauk a écrit:
sweetylife a écrit: je ne me sens pas décalée dans ma pensée, juste un peu rêveuse et utopiste
... le secret serait de n'en parler à personne ?

lol, j'aimerais bien être + intelligente que je ne suis lol. mais c'est pas le cas Wink

par Stauk Jeu 17 Sep 2015 - 11:15

sweetylife a écrit:
Stauk a écrit:
sweetylife a écrit: je ne me sens pas décalée dans ma pensée, juste un peu rêveuse et utopiste
... le secret serait de n'en parler à personne ?
lol, j'aimerais bien être + intelligente que je ne suis lol. mais c'est pas le cas

Une caractéristique qui nous rapproche alors.

par sweetylife Jeu 17 Sep 2015 - 12:51

Stauk a écrit:
Une caractéristique qui nous rapproche alors.

ah bon? j'ai cru comprendre que tu étais un "zèbre vieux de la vieille"? on est à l'extrême lol What a Face

par Stauk Jeu 17 Sep 2015 - 13:38

sweetylife a écrit:
Stauk a écrit:Une caractéristique qui nous rapproche alors.
ah bon? j'ai cru comprendre que tu étais un "zèbre vieux de la vieille"? on est à l'extrême lol

A l'extrême quoi ?

lol

Moi aussi j'aime rire. Et faire rire. Donc lol me correspond. Lol.

j'aimerais bien être + intelligente que je ne suis.

C'est à ceci que je faisais allusion. Moi aussi j'aimerais ça. Pas que toi tu sois plus intelligente, mais que moi je sois plus intelligente. Enfin intelligent. Bref.

mais c'est pas le cas

Idem. Chaque jour je me rend compte par la stricte application de la logique, que je ne peux pas être plus intelligent que je ne le suis en pratique. Et ceci est démontrable mathématiquement.

prédicat : "J'ai une certaine intelligence, vaguement quantifiable".
prédicat : "il existe des intelligences strictement supérieures à la mienne".

Théorème : "Il est impossible que mon intelligence appartienne au groupe des intelligences strictement supérieures à la mienne" (la démonstration est laissée en exercice).

Conséquences : comme c'est quelque chose qui me fait pas mal envie d’appartenir au groupe des gens plus intelligents que moi, ce théorème me désole profondément.

par Invité Jeu 17 Sep 2015 - 14:57

Sincèrement, je pense que tous les enfants devraient être éduqués dans l'idée qu'ils sont très intelligents. Enfin je ne veux pas dire qu'il faut expliquer aux enfants qu'ils sont très intelligents mais partir du principe qu'il faut leur expliquer les choses avec dans l'idée qu'ils sont capables de les comprendre

Concernant ma fille, je répond a toutes ses questions, quand je ne connais pas la réponse, je vais voir sur le net ou dans un bouquin. Si c'est une question philosophique très compliquée, je lui explique qu'il existe des réflexions sur le sujet mais qu'il n'existe pas une réponse claire nette et précise (elle veut toujours avoir des réponses claires nettes et précises, ça la rassure) je lui explique les choses comme à un adulte quand il y a des mots ou des concepts qu'elle ne comprend pas je lui explique si elle veut en connaître la signification. Parfois elle me dit que ce n'est pas la peine, qu'elle verra ça plus tard.

Sinon, j'essaie quand même de ne pas la considérer comme devant avoir un régime spécial par rapport aux autres enfants, il n'y a pas de raison. Je suis pour une éducation bienveillante Ce qui implique tout de même de donner un cadre rassurant c'est à dire un cadre ou il existe certaines règles à respecter (règles expliquées et acceptées par elle c'est la partie importante) et ou même si je la responsabilise un maximum, je le fais dans la limite de son âge.

La responsabilisation est importante à la fois pour la confiance en soi et pour la capacité à se débrouiller plus tard. Par exemple si elle s'est engagée dans un sport, elle doit prendre la responsabilité de respecter son engagement et de le faire avec l'implication nécessaire. Si elle ne veut pas manger, elle ne mange pas, je ne prépare pas un truc en plus, si elle a faim, elle mange ce qui a été préparé ou un fruit ou des légumes crus genre tomate ou concombre (un enfant ne se laissera jamais mourrir de faim parce qu'il n'aime pas quelque chose).

Un aveugle grâce à sa cécité aura une sensibilité accrue de ses autres sens, une personne qui a des facilités dans un domaine ne réfléchira pas spécialement au pourquoi ni au comment elle y arrive tandis qu'une personne qui a plus de difficulté cherchera soit l'origine de la difficulté soit le pourquoi du comment on y arrive. Le jour ou la difficulté dans ce domaine sera telle que même celui qui a des facilités aura du mal à la résoudre, c'est celui qui aura appris la méthode pour la résoudre qui y arriveramêem si au départ il avait plus de difficultés. Donc une chose à faire c'est: apprendre à apprendre même si ça semble inutile pour l'instant.

par sweetylife Jeu 17 Sep 2015 - 15:00

Stauk a écrit:

j'aimerais bien être + intelligente que je ne suis.
C'est à ceci que je faisais allusion. Moi aussi j'aimerais ça. Pas que toi tu sois plus intelligente, mais que moi je sois plus intelligente. Enfin intelligent. Bref.

LOL j'ai bien compris dans ce sens également. J'ai bien compris que tu t'en fiches royalement que je devienne + intelligente mais que tu parlais de toi Wink

Je dis qu'on est "à l'extrême" car étant toi un "zèbre vieux de la vieille", pr moi c connoté à "très intelligent", ce qui n'est pas mon cas.
Mais bref. Je ne me trouve pas bête non plus, et pense être plutôt intelligente (pas autant qu'un zébré mais qd même lol rabbit

)

par sweetylife Jeu 17 Sep 2015 - 15:13

Marguerite a écrit: Donc une chose à faire c'est: apprendre à apprendre même si ça semble inutile pour l'instant.

D'accord que chaque enfant est intelligent. Justement qd la psy a dit que fiston avait un score de 135, et qu'il faisait partie des 2% supérieurs de son âge. Je lui ai demandé comment faire pr pas que mon fils "dénigre" les autres. Elle m'a répondu qu'il fallait dire "c'est pas les autres qui sont bêtes. Ils sont aussi intelligents, mais toi tu es un peu + intelligent" c'est pas pareil.
Une chose que j'ai compris aussi, c'est qu'être zèbre n'est pas forcément "être + intelligent" qu'un autre, mais que vous avez une pensée différente, une aptitude, une mémoire doublée qui vous permet des facilités dans certains domaines. C'est une intelligence différente quoi.

Au début, je pensais que mon fils était un peu autiste (avec ses crises de maniaqueries) ce qui m'a amenée à consulter un pédopsy et un psy pr moi Rolling Eyes

J'aurais aimé que mon fils soit "juste intelligent" et qu'il arrive à rire aux éclats pas uniquement avec ses parents, mais avec les autres...qu'il se lâche un peu, il est constamment sur le qui-vive, observe, se met en retrait, alors qu'il a tout pour plaire, gentil, intelligent, plein d'humour et déjà bcp d'empathie...(et bogoss Razz

il a même eu un bisou volé à la récrée l'année dernière pig

) fin voilà, quoi.

par Stauk Jeu 17 Sep 2015 - 15:46

Dans mon expérience il n'y a pas corrélation entre le fait d'être dans les 2%, et les compétences sociales. On peut être HQI et autiste.

par sweetylife Jeu 17 Sep 2015 - 17:50

Stauk a écrit:Dans mon expérience il n'y a pas corrélation entre le fait d'être dans les 2%, et les compétences sociales.
=) j'ai pas bien compris ? faut-il comprendre qu'on peut être dans les 2% et être très sociable ou l'inverse?

On peut être HQI et autiste =) biensûr d'accord.

par Stauk Jeu 17 Sep 2015 - 18:36

sweetylife a écrit:
Stauk a écrit:Dans mon expérience il n'y a pas corrélation entre le fait d'être dans les 2%, et les compétences sociales.
=) j'ai pas bien compris ? faut-il comprendre qu'on peut être dans les 2% et être très sociable ou l'inverse?

Il faut comprendre les deux.

par Stauk Jeu 17 Sep 2015 - 20:11

sweetylife a écrit: tu t'en fiches royalement que je devienne + intelligente mais que tu parlais de toi

Ce que j'essayais de dire, c'est qu'il n'y a pas de raison de penser à priori que les gens sur ce forum (avec ou sans bouteille) sont particulièrement intelligents. De nombreuses personnes ne sont pas HQI. Et même lorsque les gens sont HQI, ils ont des capacités variables qui dépendent fortement des dispositions de chacun.

par sweetylife Sam 19 Sep 2015 - 22:16

Stauk a écrit:
sweetylife a écrit: tu t'en fiches royalement que je devienne + intelligente mais que tu parlais de toi

Ce que j'essayais de dire, c'est qu'il n'y a pas de raison de penser à priori que les gens sur ce forum (avec ou sans bouteille) sont particulièrement intelligents. De nombreuses personnes ne sont pas HQI. Et même lorsque les gens sont HQI, ils ont des capacités variables qui dépendent fortement des dispositions de chacun.

yep, t'inquiète c'était pr plaisanter que je disais ça Wink

par Mayaa Dim 20 Sep 2015 - 0:24

Ma réponse ici va peut être paraitre comme un cheveu sur la soupe... Je n'ai pas encore d'enfant, mais mes parents étaient "normopensants" et ce dont j'ai cruellement manqué, c'est d'écoute et d'attention.. Ils me disaient que j'étais trop sensible, que je devais m'endurcir, et tout le blabla.. Ils n'avaient pas le temps à m'accorder pour les devoirs et encore moins pour les activités extrascolaires. J'ai été sportive de haut niveau à mon adolescence, mais ils ne sont jamais venu me voir. ça a provoqué un gros manque de confiance en moi que j'ai longtemps gardé.
Quand je parle à mes parents aujourd'hui, je sens un énorme décalage. On ne se comprendra jamais. C'est comme ça.

Tout ça pour te dire que, même si tu viens ici pour avoir des conseils sur la marche à suivre pour rendre ton petit zébré heureux et bien dans sa peau, tu es déjà sur la bonne voie, puisque tu te préoccupes de son bien être, de comment mieux faire etc... Je trouve ça tellement génial Smile

Bien sur il faudra que tu le laisses faire ses petites expériences pour qu'il puisse se trouver tout seul, le laisser voler de ses petites ailes zébrées, mais sois aussi là pour le soutenir, l'encourager, le faire sentir fier de lui. Les zèbres sont hypersensibles, à un point que les normopensants ne peuvent imaginer. Sois une bonne oreille, dis lui d'avoir confiance en lui et en ses propres choix.

Je crois que la première chose à apprendre à un zèbre, c'est la confiance en lui. Il se sentira "agressé" de toute part, incompris. Il va falloir qu'il comprenne que tout ce qu'il ressent n'est pas de sa faute et qu'il a toutes les ressources en lui pour aller là où il a décidé d'aller Wink

Bon courage

par Paradoxe Dim 20 Sep 2015 - 1:32

Floralys a écrit:Ma réponse ici va peut être paraitre comme un cheveu sur la soupe... Je n'ai pas encore d'enfant, mais mes parents étaient "normopensants" et ce dont j'ai cruellement manqué, c'est d'écoute et d'attention.. Ils me disaient que j'étais trop sensible, que je devais m'endurcir, et tout le blabla.. Ils n'avaient pas le temps à m'accorder pour les devoirs et encore moins pour les activités extrascolaires. J'ai été sportive de haut niveau à mon adolescence, mais ils ne sont jamais venu me voir. ça a provoqué un gros manque de confiance en moi que j'ai longtemps gardé.
Quand je parle à mes parents aujourd'hui, je sens un énorme décalage. On ne se comprendra jamais. C'est comme ça.

Tout ça pour te dire que, même si tu viens ici pour avoir des conseils sur la marche à suivre pour rendre ton petit zébré heureux et bien dans sa peau, tu es déjà sur la bonne voie, puisque tu te préoccupes de son bien être, de comment mieux faire etc... Je trouve ça tellement génial Bien sur il faudra que tu le laisses faire ses petites expériences pour qu'il puisse se trouver tout seul, le laisser voler de ses petites ailes zébrées, mais sois aussi là pour le soutenir, l'encourager, le faire sentir fier de lui. Les zèbres sont hypersensibles, à un point que les normopensants ne peuvent imaginer. Sois une bonne oreille, dis lui d'avoir confiance en lui et en ses propres choix.

Je crois que la première chose à apprendre à un zèbre, c'est la confiance en lui. Il se sentira "agressé" de toute part, incompris. Il va falloir qu'il comprenne que tout ce qu'il ressent n'est pas de sa faute et qu'il a toutes les ressources en lui pour aller là où il a décidé d'aller

Bon courage

Amen.

par sweetylife Dim 20 Sep 2015 - 13:19

Floralys a écrit:Ma réponse ici va peut être paraitre comme un cheveu sur la soupe... Je n'ai pas encore d'enfant, mais mes parents étaient "normopensants" et ce dont j'ai cruellement manqué, c'est d'écoute et d'attention.. Ils me disaient que j'étais trop sensible, que je devais m'endurcir, et tout le blabla.. Ils n'avaient pas le temps à m'accorder pour les devoirs et encore moins pour les activités extrascolaires. J'ai été sportive de haut niveau à mon adolescence, mais ils ne sont jamais venu me voir. ça a provoqué un gros manque de confiance en moi que j'ai longtemps gardé.
Quand je parle à mes parents aujourd'hui, je sens un énorme décalage. On ne se comprendra jamais. C'est comme ça.

Tout ça pour te dire que, même si tu viens ici pour avoir des conseils sur la marche à suivre pour rendre ton petit zébré heureux et bien dans sa peau, tu es déjà sur la bonne voie, puisque tu te préoccupes de son bien être, de comment mieux faire etc... Je trouve ça tellement génial Bien sur il faudra que tu le laisses faire ses petites expériences pour qu'il puisse se trouver tout seul, le laisser voler de ses petites ailes zébrées, mais sois aussi là pour le soutenir, l'encourager, le faire sentir fier de lui. Les zèbres sont hypersensibles, à un point que les normopensants ne peuvent imaginer. Sois une bonne oreille, dis lui d'avoir confiance en lui et en ses propres choix.

Je crois que la première chose à apprendre à un zèbre, c'est la confiance en lui. Il se sentira "agressé" de toute part, incompris. Il va falloir qu'il comprenne que tout ce qu'il ressent n'est pas de sa faute et qu'il a toutes les ressources en lui pour aller là où il a décidé d'aller

Bon courage

Merci de ton avis/conseil Floralys. Ta réponse n'est pas du tout comme un cheveu sur la soupe, au contraire, il me conforte dans ma démarche, merci à toi.

La psy du test (je vais l'appeler comme ça sinon trop long à chaque fois "la psy qui a fait tester bonhomme" Wink

) nous a conseillé vu qu'il a une dyssynchronie (pensée très rapide mais motricité plus lente, ce qui expliquerait pourquoi il s'énerve aussi vite car frustré puisque sa pensée va + vite que son corps...), elle nous a conseillé pour développer sa motricité de l'inscrire à 1 activité sportive et 1 activité musicale (fiston est du genre "esprit contradiction" comme je l'avais expliqué + haut, donc ce n'est pas le genre qui va sauter de joie qd je vais lui proposer une activité, au contraire, il va appréhender, et va préférer y renoncer. Tout ça, probablement par manque de confiance. A la récré, il se laisse déposséder de ses jeux sans aucune résistance (le seau, la pelle)...soit parce qu'il est gentil, soit parce qu'il ne sait pas refuser de peur d'importuner les autres...je sais pas trop scratch

.

Bref, on a choisi l'athlétisme vu qu'il aime bien courir. J'avais une crainte qu'il ne s'y plaise pas, et qu'il abandonne assez vite.
Finalement, on y a été pour notre 1ère séance (d'1h30) c'était pas gagné car il pleuvait des cordes et fiston était heureux de ne pas y aller, mais la pluie s'est arrêtée juste à temps pr qu'on puisse y aller. juste histoire qu'il voit comment c'est. Il voulait absolument que je cours avec lui, ce que j'ai fait.
A un moment, qd les enfants faisaient des exercices (courir sur 10 mètres chacun dans un couloir du stade), je me suis mise de côté pr les regarder. Il a couru, mais ne me voyant pas à côté de lui...il a commencé à pleurer et n'était pas content (alors que j'étais juste à qqes mètres), du coup il s'est braqué et ne voulait plus faire. les autres enfants le regardaient...
Je me suis demandée pourquoi il réagissait comme ça. Mais certainement par manque de confiance. Il a dû se sentir "abandonné" malgré que je sois pas trop loin... Question

Au bout d'une heure, il en avait assez, disait avoir mal aux jambes etc, voulait rentrer. Je lui ai dit qu'on peut rentrer cette fois ci + tôt, mais que samedi fallait rester toute la séance (je sais que si je n'impose pas les conditions de suite, ça peut déraper) (il était ok).
Au retour je lui demandais s'il avait aimé. il me répond bof à 50% Rolling Eyes

puis on est allé faire des courses à la supérette. Au retour il me dit que la journée était bien grâce aux courses (supérette), ça valait 14/20 cette journée. What a Face

Samedi donc, y'avait bcp + de monde et d'enfants. On est resté toute la séance. J'étais le seul "parent" qui accompagnait mon enfant sur la piste (c'était une de mes conditions pr l'inscrire). les autres regardaient se demandant peut-être pourquoi moi j'avais droit et pas eux? Basketball

Malgré qu'ils soient + nombreux, fiston était moins frileux que la dernière fois. Il a commencé à s'intégrer peu à peu aux autres, bien qu'au bout d'une heure, il commençait à bâiller et me demandait toutes les 2 minutes l'heure Sleep

Ils ont fait des petits exercices, saut de petites haies puis saut en longueur..je l'ai laissé petit à petit, il était moins craintif. Bien qu'il court comme un gamin de 3 ans, je le félicitais à chaque fois et lui disais que c'était très bien.

Au retour, je lui demande s'il avait aimé: "oh oui, à 500 mille milliards de %" Shocked

euh..pourvu que ça dure. Rolling Eyes

Aux sorties d'école, je réponds toujours présente. J'adore ça en + (petite, je voulais être maitresse d'école). J'adore cet environnement entourée d'enfants avec les petites tables, les petites chaises, le tableau noir et les craies, les gros feutres LOL albino

Par contre, le fait que je sois omniprésente me pose la question de: "est-ce que ça l'aide à avoir confiance en lui?" du coup, pour certaines activités comme la piscine à balles (où j'accompagnais toujours. toujours peur qu'il lui arrive qqch vu sa maladresse, j'arrive à le laisser sans être présente. Une manière aussi de montrer que j'ai confiance en lui, confiance aux maitresses et atsem qui l'accompagnent et qu'il doit en faire autant). Car être toujours présente (voire parfois le seul parent présent) risque de renforcer l'idée que qqch n'est pas sécurisant, n'est-ce pas?

Par contre, ils vont aller à la piscine en février (moi même ne sachant pas super bien nager, juste flotter quelques mètres Razz

), et lui qui a horreur des gouttes d'eau sur lui, j'appréhende un MAX!!! (en + en fév. risque de chopper toutes les grippes du monde), le papa a dit qu'il accompagnerait mais bon il ne va pas prendre 1 congé par semaine, ça me rassure mais limite j'ai même pas envie de l'envoyer à la piscine en février.
Je préfère de loin que son père lui apprenne à nager qd il fait + chaud (en été). Vous en pensez quoi? respirer un bon coup et faire confiance? ou accompagner? ou ne pas y aller? cyclops

par //ha!ha! Dim 20 Sep 2015 - 13:25

par teia Dim 20 Sep 2015 - 18:23

Par contre, le fait que je sois omniprésente me pose la question de: "est-ce que ça l'aide à avoir confiance en lui?" du coup, pour certaines activités comme la piscine à balles (où j'accompagnais toujours. toujours peur qu'il lui arrive qqch vu sa maladresse, j'arrive à le laisser sans être présente. Une manière aussi de montrer que j'ai confiance en lui, confiance aux maitresses et atsem qui l'accompagnent et qu'il doit en faire autant). Car être toujours présente (voire parfois le seul parent présent) risque de renforcer l'idée que qqch n'est pas sécurisant, n'est-ce pas?

Oui, c'est ce que je pense. En restant toujours près de lui, surtout alors qu'aucun autre parent n'est présent, il risque peut-être d'intégrer qu'il n'a pas autant de capacités que les autres. Fais lui confiance, il se fera confiance et fais confiance aux animateurs, il leur fera confiance.

Par contre, ils vont aller à la piscine en février (moi même ne sachant pas super bien nager, juste flotter quelques mètres Razz

), et lui qui a horreur des gouttes d'eau sur lui, j'appréhende un MAX!!! (en + en fév. risque de chopper toutes les grippes du monde), le papa a dit qu'il accompagnerait mais bon il ne va pas prendre 1 congé par semaine, ça me rassure mais limite j'ai même pas envie de l'envoyer à la piscine en février.
Je préfère de loin que son père lui apprenne à nager qd il fait + chaud (en été). Vous en pensez quoi? respirer un bon coup et faire confiance? ou accompagner? ou ne pas y aller? cyclops

[/quote]

Là encore je me pose la question: comment ton fils n'aurait-il pas peur d'aller nager si toi tu appréhendes un max . Perso, je n'ai aucune envie de faire une activité quand je vois un ami/parent en avoir peur . Je te répondrais donc, respirer un bon coup et faire confiance, tout en ne montrant pas ton appréhension .
La natation, c'est beaucoup de plaisir avant tout. Pour éviter les grippes et autres, il existe des combinaison thermiques qui évitent à l'enfant d'avoir froid aux moments où il attend son tour.

J'ajoute que mon mari a été élevé par une maman très aimante mais très contrôlante (sans le vouloir). Elle avait les meilleures intentions du monde et se mettait sans doute beaucoup de pression pour être une très bonne maman. Il n'a aujourd'hui aucune confiance en lui-même. J'essaye d'être une maman pas trop couvante pour mes enfants, en pensant à ça.

par Runes Lun 21 Sep 2015 - 10:52

Floralys a écrit:Ma réponse ici va peut être paraitre comme un cheveu sur la soupe... Je n'ai pas encore d'enfant, mais mes parents étaient "normopensants" et ce dont j'ai cruellement manqué, c'est d'écoute et d'attention.. Ils me disaient que j'étais trop sensible, que je devais m'endurcir, et tout le blabla.. Ils n'avaient pas le temps à m'accorder pour les devoirs et encore moins pour les activités extrascolaires. J'ai été sportive de haut niveau à mon adolescence, mais ils ne sont jamais venu me voir. ça a provoqué un gros manque de confiance en moi que j'ai longtemps gardé.
Quand je parle à mes parents aujourd'hui, je sens un énorme décalage. On ne se comprendra jamais. C'est comme ça.

Tout ça pour te dire que, même si tu viens ici pour avoir des conseils sur la marche à suivre pour rendre ton petit zébré heureux et bien dans sa peau, tu es déjà sur la bonne voie, puisque tu te préoccupes de son bien être, de comment mieux faire etc... Je trouve ça tellement génial Bien sur il faudra que tu le laisses faire ses petites expériences pour qu'il puisse se trouver tout seul, le laisser voler de ses petites ailes zébrées, mais sois aussi là pour le soutenir, l'encourager, le faire sentir fier de lui. Les zèbres sont hypersensibles, à un point que les normopensants ne peuvent imaginer. Sois une bonne oreille, dis lui d'avoir confiance en lui et en ses propres choix.

Je crois que la première chose à apprendre à un zèbre, c'est la confiance en lui. Il se sentira "agressé" de toute part, incompris. Il va falloir qu'il comprenne que tout ce qu'il ressent n'est pas de sa faute et qu'il a toutes les ressources en lui pour aller là où il a décidé d'aller

Bon courage

Voici une histoire où je me reconnais...ceci dit, il y a des parents normo-pensants qui soutiennent leurs enfants...heureusement. L'affectivité ne dépend pas du niveau d'intelligence. Nous avons eu juste des géniteurs, eux-mêmes en manque d'affection, la tête prise par leurs propres problèmes relationnels qu'ils ont supportés sans chercher à en sortir et reproduisant sans se poser de question l'éducation qu'ils avaient subie, d'où leur indifférence à leur progéniture.

Toute la difficulté est dans le dosage.

par Runes Lun 21 Sep 2015 - 15:29

Pseudo non argumenté a écrit:
sweetylife a écrit:
Je préfère de loin que son père lui apprenne à nager qd il fait + chaud (en été). Vous en pensez quoi? respirer un bon coup et faire confiance? ou accompagner? ou ne pas y aller?
Vaut mieux qu'il apprenne à nager dans un contexte où il se sent en confiance. Que ce soit avec un mns, le pôpa ou autre.
L'important c'est déjà qu'il apprenne à se sentir en confiance et en sécurité dans l'eau - se sentir flotter, faire des jeux pour passer d'une position à une autre, mettre la tête dans l'eau.
Y'a des éléments ici: http://www.natationpourtous.com/debuter/seances/seance-1.php (mais plutôt orienté adultes)

Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie, mais je me méfie beaucoup de la façon dont est enseignée la natation en France. Beaucoup.

Les méthodes d'y il a cinquante ans ont encore cours, genre, balancer les gosses paniqués dans l'eau (si si !). J'en parle à bon escient. J'ai appris à nager à l'âge de cinq ans parce qu'on passait notre temps sur un voilier. Je pense maîtriser un peu le sujet, je suis comme un poisson dans l'eau dans la mer comme à la piscine. En allant à la piscine avec mes camarades en primaire (alors que je savais parfaitement la brasse et le plongeon), je me suis faite traitée d'abrutie devant tout le monde y compris l'Instit' parce que je ne voyais les mouvements qu'il fallait faire en raison d'une forte myopie (mais puisque je savais nager !!!). J'ai vu (ou plutôt entendu) des camarades hurler de peur quand le maître-nageur les a balancées à l'eau. Cela ne les a pas fait aimer l'eau pour autant.

Au collège, même histoire, pendant que je me faisais traitée d'abrutie (alors que je savais toujours nager et que je voyais encore moins bien), on balançait les mêmes à l'eau pour leur apprendre le plongeon qui est d'une connerie crasse...sans intérêt pour l'apprentissage des nages...(on n'était pas en compét)...enfin se balancer la tête la première dans quelque chose les yeux fermés...vous me comprenez (même moi qui n'y vois rien).

Mes enfants ont pris des cours particuliers pour apprendre à nager...après avoir constaté que l'aîné à 8 ans et après 5 ans d'initiation scolaire, nageait comme une paire de tenailles. J'en ai profité pour me remettre à l'eau et apprendre le crawl et le dos crawlé correctement, histoire d'intervenir au cas où...bien que mes enfants, comme moi, adoraient l'eau. Ils sont tombés sur le maître-nageur gentil...moi sur l'autre (mais je m'en fichais...puisque je savais nager !). J'ai pris des cours (avec des lunettes de myopes, spéciales piscine rien que pour moi) en même temps qu'un monsieur plus âgé qui lui ne savait pas nager et qui avait peur de l'eau (une évidence), chacun son cours.

J'avais l'impression de me retrouver à la primaire...aucune pédagogie, aucun humour, aucune mise en confiance, aucun plaisir de transmis. Du bourin. Du coup, après le cours officiel, exaspérée, je l'ai pris sous mon aile, ou plutôt sous mon aileron, et je lui ai expliqué des trucs sans le forcer...prendre sa respiration à fond, s'étirer (comme font les animaux quand ils nagent) pour répartir le poids sur l'eau, le plaisir de se sentir léger, pas de geste étriqué, faire comme les danseurs (étirement et pointe), difficile de couler quand on a les poumons pleins d'air...il a eu l'air comme délivré d'un énorme poids...et le poids dans l'eau, c'est important.

Il y a quelques mois, une collègue m'a raconté qu'elle a retiré sa fille des cours de natation au CE1. Le maître-nageur l'avait balancée à l'eau parce qu'elle avait peur... Crying or Very sad

et qu'elle en faisait des cauchemars. J'aurais été le père, j'aurais été lui foutre mon poing dans la gueule, histoire de voir s'il avait moins peur du pain après qu'avant. Si ça, ça ne frise pas la maltraitance en milieu scolaire, je veux bien être pendue !

Comprenne qui pourra...moi, je n'ai pas de réponse Question

...mais je reste dans la méfiance. Ceci dit, quand on n'est pas un professionnel, c'est difficile d'apprendre à nager à quelqu'un d'autre...puisqu'on trouve que c'est évident. Après, ça donne du boulot pour les maître-nageurs ou nageuses surtout, qui doivent déconditionner les enfants traumatisés !

par //ha!ha! Lun 21 Sep 2015 - 15:45

par Mayaa Mar 22 Sep 2015 - 1:24

Runes a écrit:
Floralys a écrit:Ma réponse ici va peut être paraitre comme un cheveu sur la soupe... Je n'ai pas encore d'enfant, mais mes parents étaient "normopensants" et ce dont j'ai cruellement manqué, c'est d'écoute et d'attention.. Ils me disaient que j'étais trop sensible, que je devais m'endurcir, et tout le blabla.. Ils n'avaient pas le temps à m'accorder pour les devoirs et encore moins pour les activités extrascolaires. J'ai été sportive de haut niveau à mon adolescence, mais ils ne sont jamais venu me voir. ça a provoqué un gros manque de confiance en moi que j'ai longtemps gardé.
Quand je parle à mes parents aujourd'hui, je sens un énorme décalage. On ne se comprendra jamais. C'est comme ça.

Tout ça pour te dire que, même si tu viens ici pour avoir des conseils sur la marche à suivre pour rendre ton petit zébré heureux et bien dans sa peau, tu es déjà sur la bonne voie, puisque tu te préoccupes de son bien être, de comment mieux faire etc... Je trouve ça tellement génial Bien sur il faudra que tu le laisses faire ses petites expériences pour qu'il puisse se trouver tout seul, le laisser voler de ses petites ailes zébrées, mais sois aussi là pour le soutenir, l'encourager, le faire sentir fier de lui. Les zèbres sont hypersensibles, à un point que les normopensants ne peuvent imaginer. Sois une bonne oreille, dis lui d'avoir confiance en lui et en ses propres choix.

Je crois que la première chose à apprendre à un zèbre, c'est la confiance en lui. Il se sentira "agressé" de toute part, incompris. Il va falloir qu'il comprenne que tout ce qu'il ressent n'est pas de sa faute et qu'il a toutes les ressources en lui pour aller là où il a décidé d'aller

Bon courage

Voici une histoire où je me reconnais...ceci dit, il y a des parents normo-pensants qui soutiennent leurs enfants...heureusement. L'affectivité ne dépend pas du niveau d'intelligence. Nous avons eu juste des géniteurs, eux-mêmes en manque d'affection, la tête prise par leurs propres problèmes relationnels qu'ils ont supportés sans chercher à en sortir et reproduisant sans se poser de question l'éducation qu'ils avaient subie, d'où leur indifférence à leur progéniture.

Toute la difficulté est dans le dosage.

Merci pour ton message.. il m'apporte une autre vision sur ce que je vivais.. et je crois qu'en fin de compte, c'est bien ce qui s'est passé avec mes parents.. Merci pour ta contribution qui me permet d'y voir plus clair sur ce sujet encore délicat Gêné

par sweetylife Mar 22 Sep 2015 - 11:48

teia a écrit: Oui, c'est ce que je pense. En restant toujours près de lui, surtout alors qu'aucun autre parent n'est présent, il risque peut-être d'intégrer qu'il n'a pas autant de capacités que les autres. Fais lui confiance, il se fera confiance et fais confiance aux animateurs, il leur fera confiance.

Là encore je me pose la question: comment ton fils n'aurait-il pas peur d'aller nager si toi tu appréhendes un max . Perso, je n'ai aucune envie de faire une activité quand je vois un ami/parent en avoir peur . Je te répondrais donc, respirer un bon coup et faire confiance, tout en ne montrant pas ton appréhension .
La natation, c'est beaucoup de plaisir avant tout. Pour éviter les grippes et autres, il existe des combinaison thermiques qui évitent à l'enfant d'avoir froid aux moments où il attend son tour.

J'ajoute que mon mari a été élevé par une maman très aimante mais très contrôlante (sans le vouloir). Elle avait les meilleures intentions du monde et se mettait sans doute beaucoup de pression pour être une très bonne maman. Il n'a aujourd'hui aucune confiance en lui-même. J'essaye d'être une maman pas trop couvante pour mes enfants, en pensant à ça.

Merci de ton avis teia.
J'essaie de lâcher du lest (peu à peu mais sûrement Smile

) Pas évident pour une maman angoissée comme moi (j'essaie de pas le montrer au petit, même s'il doit le ressentir parfois Rolling Eyes

).
Comme dit Runes "Toute la difficulté est dans le dosage" (faire trop ou pas assez...)

Pr la natation, petite, ma soeur aussi a été poussée dans l'eau pr plonger...depuis elle a un truc qui fait qu'elle "renifle, toussotte comme si un truc la gênait" tout le temps dans sa gorge ou nez (et ça fait + de 20 ans Evil or Very Mad

). Et moi-même je me rappelle que ceux qui ne savaient pas nager, restaient dans leur coin patauger (y compris moi), c'est tout. Donc, bon, on verra comment les moniteurs se comportent.

par Runes Mar 22 Sep 2015 - 14:44

Floralys a écrit:
Runes a écrit:
Floralys a écrit:Ma réponse ici va peut être paraitre comme un cheveu sur la soupe... Je n'ai pas encore d'enfant, mais mes parents étaient "normopensants" et ce dont j'ai cruellement manqué, c'est d'écoute et d'attention.. Ils me disaient que j'étais trop sensible, que je devais m'endurcir, et tout le blabla.. Ils n'avaient pas le temps à m'accorder pour les devoirs et encore moins pour les activités extrascolaires. J'ai été sportive de haut niveau à mon adolescence, mais ils ne sont jamais venu me voir. ça a provoqué un gros manque de confiance en moi que j'ai longtemps gardé.
Quand je parle à mes parents aujourd'hui, je sens un énorme décalage. On ne se comprendra jamais. C'est comme ça.

Tout ça pour te dire que, même si tu viens ici pour avoir des conseils sur la marche à suivre pour rendre ton petit zébré heureux et bien dans sa peau, tu es déjà sur la bonne voie, puisque tu te préoccupes de son bien être, de comment mieux faire etc... Je trouve ça tellement génial Bien sur il faudra que tu le laisses faire ses petites expériences pour qu'il puisse se trouver tout seul, le laisser voler de ses petites ailes zébrées, mais sois aussi là pour le soutenir, l'encourager, le faire sentir fier de lui. Les zèbres sont hypersensibles, à un point que les normopensants ne peuvent imaginer. Sois une bonne oreille, dis lui d'avoir confiance en lui et en ses propres choix.

Je crois que la première chose à apprendre à un zèbre, c'est la confiance en lui. Il se sentira "agressé" de toute part, incompris. Il va falloir qu'il comprenne que tout ce qu'il ressent n'est pas de sa faute et qu'il a toutes les ressources en lui pour aller là où il a décidé d'aller

Bon courage

Voici une histoire où je me reconnais...ceci dit, il y a des parents normo-pensants qui soutiennent leurs enfants...heureusement. L'affectivité ne dépend pas du niveau d'intelligence. Nous avons eu juste des géniteurs, eux-mêmes en manque d'affection, la tête prise par leurs propres problèmes relationnels qu'ils ont supportés sans chercher à en sortir et reproduisant sans se poser de question l'éducation qu'ils avaient subie, d'où leur indifférence à leur progéniture.

Toute la difficulté est dans le dosage.

Merci pour ton message.. il m'apporte une autre vision sur ce que je vivais.. et je crois qu'en fin de compte, c'est bien ce qui s'est passé avec mes parents.. Merci pour ta contribution qui me permet d'y voir plus clair sur ce sujet encore délicat

You are welcome, my Dear ! Ceci dit, j'ai l'impression d'enfoncer des portes ouvertes...tu revivras tout cela quand tu auras tes propres enfants...sois-en certaine ! Tous les souvenirs ressurgiront et ça sera le moment de faire une résilience, même si parfois le souvenir t'arrive comme un boomerang en plein dans la tronche à des moments apparemment neutres comme acheter un imper ou un stylo, les préparer le matin, ou ne pas pouvoir les accompagner à une sortie pour cause de boulot...

Ceci dit, je ne prétends être meilleure que mes parents...mais je suis là quand besoin est (et même trop) : année du bac, ma fille m'a prévenue tout de suite : "tu ne vas pas commencer à stresser dès septembre, je gère ! Alors, on va se calmer tout de suite !". C'est sûr que pour le bac, mes parents n'ont pas stressé...ils ne savaient même pas ce que je passais comme bac et qu'est-ce que je faisais ensuite. Ils n'ont surtout posé aucune question qui pouvait les sortir de leur coma quotidien.

Ca ressemble à de la surcompensation ou je ne m'y connais pas ! affraid

par Runes Mar 22 Sep 2015 - 14:56

sweetylife a écrit:
teia a écrit: Oui, c'est ce que je pense. En restant toujours près de lui, surtout alors qu'aucun autre parent n'est présent, il risque peut-être d'intégrer qu'il n'a pas autant de capacités que les autres. Fais lui confiance, il se fera confiance et fais confiance aux animateurs, il leur fera confiance.

Là encore je me pose la question: comment ton fils n'aurait-il pas peur d'aller nager si toi tu appréhendes un max . Perso, je n'ai aucune envie de faire une activité quand je vois un ami/parent en avoir peur . Je te répondrais donc, respirer un bon coup et faire confiance, tout en ne montrant pas ton appréhension .
La natation, c'est beaucoup de plaisir avant tout. Pour éviter les grippes et autres, il existe des combinaison thermiques qui évitent à l'enfant d'avoir froid aux moments où il attend son tour.

J'ajoute que mon mari a été élevé par une maman très aimante mais très contrôlante (sans le vouloir). Elle avait les meilleures intentions du monde et se mettait sans doute beaucoup de pression pour être une très bonne maman. Il n'a aujourd'hui aucune confiance en lui-même. J'essaye d'être une maman pas trop couvante pour mes enfants, en pensant à ça.

Merci de ton avis teia.
J'essaie de lâcher du lest (peu à peu mais sûrement ) Pas évident pour une maman angoissée comme moi (j'essaie de pas le montrer au petit, même s'il doit le ressentir parfois ).
Comme dit Runes "Toute la difficulté est dans le dosage" (faire trop ou pas assez...)

Pr la natation, petite, ma soeur aussi a été poussée dans l'eau pr plonger...depuis elle a un truc qui fait qu'elle "renifle, toussotte comme si un truc la gênait" tout le temps dans sa gorge ou nez (et ça fait + de 20 ans ). Et moi-même je me rappelle que ceux qui ne savaient pas nager, restaient dans leur coin patauger (y compris moi), c'est tout. Donc, bon, on verra comment les moniteurs se comportent.

Elle toussotte comme quelqu'un qui n'"arrive pas à avaler ce qu'on lui a fait" et qui n'arrive pas à l'exprimer non plus ? Ca lui est resté en travers de la gorge, en fait !

On verra...en effet. Je me méfie (mais c'est tout à fait personnel) des comportements masculins en milieu sportif, la testostérone n'ayant jamais été identifiée comme l'hormone de l'intelligence (un garçon, ça ne pleure pas, tu seras un homme, mon fil, etc.).

Ca, c'est mon côté maman Tyrannosaurus Rex qui tourne autour de son nid.

par sweetylife Mar 22 Sep 2015 - 18:58

Runes a écrit: Elle toussotte comme quelqu'un qui n'"arrive pas à avaler ce qu'on lui a fait" et qui n'arrive pas à l'exprimer non plus ? Ca lui est resté en travers de la gorge, en fait !

ouaip, ça doit être un peu ça, au sens propre comme au figuré Rolling Eyes

par Runes Mer 23 Sep 2015 - 11:15

sweetylife a écrit:
Runes a écrit: Elle toussotte comme quelqu'un qui n'"arrive pas à avaler ce qu'on lui a fait" et qui n'arrive pas à l'exprimer non plus ? Ca lui est resté en travers de la gorge, en fait !

ouaip, ça doit être un peu ça, au sens propre comme au figuré

Ben, faut qu'elle crache le morceau ! De préférence à la tête du mec qui lui a fait cela ! Ou qu'elle le lui crache à la figure, si lui il ne saura pas pourquoi, elle, elle saura. L'autre, ça lui fera penser...pour une fois.

par Invité Jeu 24 Sep 2015 - 14:03

sweetylife a écrit:Bonjour à tous,

Je cherche à échanger avec des parents "normaux" (comprendre non "zèbre") qui ont des enfants zèbres. Y'en a t-il sur ce forum? mise à part cette rubrique, je ne trouve pas où ils sont cachés...

Merci,
@bientôt

ps: mon petit zèbre a 5 ans et demi.

En tant que personne normale elevée par des parents normaux : j'ai été éduqué par la télévision. Ca m'a réussi faut croire.