Comment Rêver?

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Message par Garamond 16pt Bold Sam 26 Sep 2015 - 18:46


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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 18:52

oh lui/elle! il a même pas lu les 13 pages du topic avant de poster! honte et damnation! Razz  

moi je vais le coatcher ton sujet soren, tu vas voir Wink

faut que je parte de ce topic, je vais partir en délire lucide sinon je sens

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Message par Garamond 16pt Bold Sam 26 Sep 2015 - 18:56

sa question est idiote dans le sens ou elle manque singulièrement de précision. On pourrait tout aussi bien poser la question "comment on marche ?"... les réponses possibles sont:
- En mettant un pied devant l'autre
- Sur deux jambes
- fièrement
- en étant sur une surface solide
- en utilisant la gravité
- En ne restant pas assis

Mais apparemment, l'auteur du topic se refuse à la moindre précision.. je suppose donc qu'il est soit stupide, soit il sait très bien pourquoi il laisse sa question en situation d'incomplétude.

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Message par aPhone Sam 26 Sep 2015 - 19:00

il fait cela pour nous faire marcher...
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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:00

oui  il a choisi de laisser la question ouverte, le "pourquoi", c'est pour un autre topic, ici c'est "comment" What a Face

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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:03

Oui, parce que "comment" c'est la démarche scientifique.
Et qu'on lui a dit que les questions les plus simples étaient les plus difficiles à résoudre, alors il teste.
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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:05

et vu notre level en tant qu'intervenants, je dirais qu'il se met dans les conditions optimales pour avancer et rendre son test d'observation objectif et donc scientifique

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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 19:06

Oui l incompletude est necessaire car elle évite toutes interprétations multiples des objets de propositions
Et puis la phrase se tient elle même, elle permet à tous de pouvoir s exprimer sans contrainte
Non je n ai pas la reponse a cette question
Tu viens de faire une proposition de reponse sur "comment marcher ?"
Mais la question "c est comment rêver?"
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Message par Garamond 16pt Bold Sam 26 Sep 2015 - 19:06

Silent a écrit:Oui, parce que "comment" c'est la démarche scientifique.

Non ça c'est ce que répondent les "scientifiques" quand on leur pose une question existentielle "La science ne cherche pas le pourquoi mais le comment ! chef oui chef !". Parce-que si non, "pourquoi il pleut ?" ça fonctionne très bien dans une démarche scientifique.

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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 19:07

Pourquoi rêver ? Toutes Les sciences humaines y ont répondus
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:07

N'importe nawak.
La question scientifique c'est "comment l'eau?"
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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:08

et où rêver?

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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:09

quand quoi pourquoi on sait déjà, donc où ou comment?

mais ici c'est comment c'est comme ça

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Message par Garamond 16pt Bold Sam 26 Sep 2015 - 19:10

Soren a écrit:Oui l incompletude est necessaire car elle évite toutes interprétations multiples des objets de propositions

Non c'est le contraire mon lapin. Plus une "proposition" est floue, et plus chacun y interprète ce qui lui chante dans le sens que ça lui chante.

Soren a écrit:Et puis la phrase se tient elle même, elle permet à tous de pouvoir s exprimer sans contrainte
Non je n ai pas la reponse a cette question

Y'a pas une réponse à une telle question, y'en a des tas selon dans quel sens on prend le problème.

Soren a écrit:Tu viens de faire une proposition de reponse sur "comment marcher ?"
Mais la question "c est comment rêver?"

C'est bien, on avance à ce que je vois.

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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:13

Soren a écrit:Oui l incompletude est necessaire car elle évite toutes interprétations multiples des objets de propositions
Et puis la phrase se tient elle même, elle permet à tous de pouvoir s exprimer sans contrainte
Non je n ai pas la reponse a cette question
Tu viens de faire une proposition de reponse sur "comment marcher ?"
Mais la question "c est comment rêver?"

Hannnnnnnnnnnnn tu nous aurais menti???

Soren a écrit:Ben si c est carrément cogito
Justement car il faut juste relire les 2 axiomes
1 Comment
2 Rêver?
Pour mon avis , il sera donné a la fin de ce post , quand celui ci pourrira a en atteindre les limbes, quand celui ci aura atteint son quota seuil critique de radiation sémantique ultime issu d un manque de discernement vrai et critique
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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:15

entracte philosophique

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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 19:20

Justement Silent l explication du mecanisme biologique du rêve par la science repond au final a la question pourquoi on rêve ?
Alors qu elle devrait répondre a comment on rêve ?
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:22

Ah, maintenant la question c'est "comment on rêve?" alors que j'étais partie sur "comment rêver?"

Faut que je reprenne tout depuis le début alors!
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Message par aPhone Sam 26 Sep 2015 - 19:23

Pourquoi peut être
- pour quelle raison (et rejoint le comment : il pleut parce que des nuages se forment parce que etc )
ou bien
- dans quelle intention

pourquoi rêver et comment rêver c'est pareil non ?
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Message par aPhone Sam 26 Sep 2015 - 19:25

Silent a écrit:Ah, maintenant la question c'est "comment on rêve?" alors que j'étais partie sur "comment rêver?"

Faut que je reprenne tout depuis le début alors!

En effet : Comment rêve-t-on? et comment Rêver? sont deux questions différentes mais peut-être Soren il voit pas ça.
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 19:30

Non c est toujours:
Comment rêver ?
On rêve pour pleins de raisons ,de causes qui nous sont connues ou pas.
mais comment démontrer l action de rêver?


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Message par aPhone Sam 26 Sep 2015 - 19:31

moi pas comprendre la question
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:32

Soren a écrit:
mais comment démontrer l action de rêver?


Pour cette question, il faudrait peut-être ouvrir un nouveau sujet, j'ai peur qu'on ne s'en sorte pas sinon.
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Message par aPhone Sam 26 Sep 2015 - 19:33

On avance, on avance, on avance.
C'est une évidence :
On a pas assez d'essence
Pour faire la route dans l'autre sens.
On avance.
On avance, on avance, on avance.
Tu vois pas tout ce qu'on dépense. On avance.
Faut pas qu'on réfléchisse ni qu'on pense.
Il faut qu'on avance.


A mon avis Soren tu penses trop...
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 19:48

Et puis zerleman non je n ai pas menti ou quoique ce soit , je n ai pas la reponse maintenant , mais je donnerai mon avis plus tard oui car il n est pas encore éprouvé

Ben non le format de cette question est tres bien.
Si j avais pose la question

Sous quels axiomes de la rationalité peut on demontrer l action de réver, en resumé rêver est ce démontrable par la logique et la raison ?

Ca serai parti sur des trucs genre. Definir la logique,definir la raison, definir demontrable,definir axiomed,definir rêver,definir rationalité etc etc etc

Comment Rêver ? C est explosif et simple
C est marrant ce proces d intention que tu me colles
Bref
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:49

Est-ce que tu vois une différence entre ces deux questions, ou...?
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Message par Garamond 16pt Bold Sam 26 Sep 2015 - 19:51

Soren a écrit:Et puis zerleman non je n ai pas menti ou quoique ce soit , je n ai pas la reponse maintenant , mais je donnerai mon avis plus tard oui car il n est pas encore éprouvé

J'ai jamais dis que t'avais menti... t'as du rêver.

Soren a écrit:Sous quels axiomes de la rationalité peut on demontrer l action de réver, en resumé rêver est ce démontrable par la logique et la raison ?

Ca serai parti sur des trucs genre.  Definir la logique,definir la raison, definir demontrable,definir axiomed,definir rêver,definir rationalité etc etc etc

Comment Rêver ? C est explosif et simple
C est marrant ce proces d intention que tu me colles
Bref

Oui, c'est bien ce que je disais, t'aurais du préciser ta question, te fouler un peu quoi.

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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:52

C'est un classique dans les rêves, les intervenants sont parfois confondus par le rêveur, changent de visage etc
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Message par aPhone Sam 26 Sep 2015 - 19:53

Soren est localisé dans un monde absurde c'est pour ça
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 19:55

Oui oui c est clair la synthetisation de la question est volontaire pour que tout le monde se l approprie de maniere simple
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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:57

c'est gagné Smile

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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 19:58

enfin entre simple et sensé, y'a un monde... à peu près de la grosseur de la planète milkway

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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 19:58

Soren a écrit:
rêver est ce démontrable par la logique et la raison ?
Bon, maintenant que la question est définie, y'a plus grand chose à dire Neutral
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 20:23

....
...
..
.
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Message par Ereen Sam 26 Sep 2015 - 21:53

La logique et la raison sont-elles démontrables ?
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 22:06

Heu oui lol
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Message par Ereen Sam 26 Sep 2015 - 22:19

Je t'écoute ?
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 22:46

Oui oui

Mets toi dans un endroit calme
Mets une musique d ambiance ,clairement lounge
Prends une feuille, un crayon et une regle


Tu prends ta regle et tu tires un trait de 15 cm
Ensuite: joie

Ce trait fait 15cm!
C est indubitable
Quelque soit la facon de tenir ta feuille
Ce trait fera 15cm!
Quelques soit l endroit , le temps, les conditions ce trait fera toujours 15 cm
Tu peux mesurer et quantifier le temps et l energie qu il ta fallu pour tirer cette droite
En tracant ta droite de 15 cm, tu as relie 2 points distants dans l espace
Qui existaient dans un autre plan mais que tu as materialisé par ta representation de l objet droite
Tu viens de demontrer la raison (rationalite) et la logique( l addition de points concrets servant ton argumentation)

Cette droite mesure 15 cm .
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 22:47

mais ça ne dit pas comment la raison.
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 22:52

Comment la raison ??
Non la question c est:
Comment rêver ?
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 22:54

Mais comment peut-on démontrer la véracité du rêve par la logique pure sans avoir auparavant démontré comment la raison?
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 22:58

Ben comment la raison? Lis Aristote
Merci a toi
Merci
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 22:59

Non, je pense que tu noies le poisson.
Rien ne me prouve que ta question est pertinente d'un point de vue aristotélicien. Ou à la limite, faut que tu me prouves, citations à l'appui, que la philosophie Aristotélicienne s'applique à ton "comment Rêver?"
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 23:06

Noyer le poisson ?
Tu es en train de me dire que ma question n est pas raisonnable ?
Lol
Donc il y a des questions qu on peut poser et d autres non ?
Non
Comment Rêver ?
Point
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 23:09

Je te dis que tu noies la raison du poisson dans Aristote!
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 23:10

J'irais même jusqu'à dire que tu converges sacrément dans la globalité individuelle de la raison pratique!
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 23:13

Non je te dis de relire aristote pour savoir "comment la raison"
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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 23:14

Et pourquoi Aristote? Pourquoi pas Spinoza? Ce parti pris douteux mérite d'être éclairci!
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Message par Soren Sam 26 Sep 2015 - 23:21

Bah c est une piste comme une autre oui
Merci pour le parti pris douteux
Merci
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Message par Invité Sam 26 Sep 2015 - 23:22

Il y a en plus un "R" majuscule, c'est peut-être une référence à l'Idée de Rêver ? Sauf que Platon n'est pas Aristote héhé

Et allez savoir...
Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ?

C'est dommage, car si le monsieur n'était pas un relativiste se contentant d'une collection d'opinions, il y avait matière à discuter de choses intéressantes...

Heureusement qu'il y avait la vidéo du chien et des somnambules, ça a sacrément réhaussé l'intérêt de ce fil à mes yeux ^_^

Mais bon... Moi je dis que le poisson est mort noyé depuis un long moment déjà Very Happy

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Message par //ha!ha! Sam 26 Sep 2015 - 23:29

@Soren
Bon, on peut néanmoins envisager dans une approche holistique, bien que la démarche soit quelque peu infatué par la vespéralité grotesque de l'intangible consubstantialité lancinante du verbe, que, lorsque je me sais dans un rêve, le rêve est prouvé. Tout du moins, au moment où j'ai cette pensée.
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