Précocité et longueur des doigts ...???

par Sélène-Nyx Mar 12 Jan 2016 - 2:03

J'ai lu, tout à fait par hasard, un article sur le ratio entre l'index et l'annulaire ....

Claire Grand (psychologue spécialisée sur la précocité intellectuelle) a écrit:

L’information apparaissait déjà dans un livre plus ancien (de mémoire « Doué, surdoué, précoce » de Sophie Côte, mais je ne garantis pas la source). L’auteur écrivait qu’il y aurait un lien entre la précocité et une trop forte concentration de testostérone pendant la grossesse. Cet excès de testostérone conduirait à mieux développer l’hémisphère droit (celui qui est souvent plus performant chez les surdoués) et sous-stimuler le thymus impliqué dans l’immunité. Cela n’a pas été prouvé, mais reste une hypothèse qui fait toujours l’objet de recherches.

L’étude décrite dans ce livre est rappelée sur le site « Planète douance » : http://www.planete-douance.com/echanges/topic/cecile-bost-difference-et-souffrance-de-ladulte-surdoue/

L’auteur du site rappelle cette étude qui date de 1982, d’après laquelle Geshwind et Behan concluaient que l’excès de testostérone passée la vingtième semaine de grossesse favoriserait l’hypertrophie du cerveau droit, des dérèglements dans le cerveau gauche, dont la dyslexie par exemple, et également des dérèglements dans le thymus qui favorisent les maladies auto-immunes.

L’indice de Manning correspond au ratio entre la taille de l’index et celle de l’annulaire. Il se calcule en divisant la taille de l’index par celle de l’annulaire. L’index et l’annulaire sont censés être de même taille chez la femme (ratio de 1 entre la taille de l’index et celle de l’annulaire) alors que l’annulaire est légèrement plus long chez l’homme (ratio de 0.96).

Des études ont montré que la taille de ces deux doigts est influencée par les doses d’hormones auxquelles la personne a été exposée durant sa vie fœtale. Il a été établi qu’une forte exposition aux œstrogènes (hormones féminines) aurait pour résultat un allongement de l’index, alors qu’une forte exposition à la testostérone (hormone masculine) serait responsable d’une longueur plus importante de l’annulaire, et particulièrement sur la main droite.

Une personne dont l’annulaire est plus long que l’index, pourrait avoir été exposée à des taux élevés de testostérone avant de naître.

http://surdoues.e-monsite.com/pages/les-surdoues-sont-ils-plus-sujets-que-d-autres-aux-allergies-et-maladies-auto-immunes.html

Voilà, je découvre que j'ai un cerveau d'homme ....

par Nhayaa Mar 12 Jan 2016 - 2:40

Tiens, c'est marrant ça.
J'ai un ratio de 0.94 moi... ça veut dire beaucoup de testostérone ? XD

par Laura Mar 12 Jan 2016 - 13:16

1,08 pour moi, l'index est sensiblement plus long que l'annulaire, particulièrement sur la main droite. Mouarf.

En même temps, la seule manière pour leur étude d'échapper au sous-diagnostic statistique de la zébritude chez les femmes, ce serait de ne regarder que des gens effectivement diagnostiqués HQI et de mener deux études séparées en se restreignant aux gens qui rentrent dans les cases "mâle" et "femelle" sans ambiguïté depuis la naissance. Pour résumer, comparer entre elles des femmes nées femmes et élevées comme des femmes, et entre eux des hommes nés hommes et élevés comme des hommes. (J'ignore s'il y a des corrélations entre origine socioculturelles et longueur relative index / annulaire. Si c'est le cas, ça aussi, il faudrait le prendre en compte parce que ça aussi, c'est un biais à la détection.)

J'ai la flemme d'aller regarder de plus près leur étude mais mon petit doigt me dit qu'ils ne se sont même pas posés la question...

par Pieyre Mar 12 Jan 2016 - 15:17

Je ne sais pas comment vous faites pour mesurer la longueur de vos doigts. Personnellement je les tends et leur fait subir une inclinaison à 90° relativement au reste de ma main, et puis je mesure au pied à coulisse deux phalanges pour le pouce et trois phalanges pour les autres doigts. Mais cela me paraît très approximatif.

Pour la main gauche :

Pouce : 7,5.
Index : 11,1.
Majeur : 12,2.
Annulaire : 11,6.
Auriculaire : 9,5.

Quant à la droite, c'est à peu près pareil, mais je n'y arrive pas bien.

Ce qui me ferait un indice de Manning de 11,1/11,6 = 0,96. Bon, eh bien je suis dans la moyenne des hommes.

par Joffrey Gaultier Mar 12 Jan 2016 - 16:15

Il y a quelques jours, j'abondais dans le sens du témoignage d'une femme qui disait que les surdouées manquent de féminité. On m'avais répondu de ne pas faire de généralité, et que c'était sûrement faux blabla.

Et aujourd'hui je lis cette information qui va totalement dans mon sens.

Amusant...

par Invité Mar 12 Jan 2016 - 16:41

On en reste pour le moment qu'au niveau d'hypothèses en ce qui concerne le fameux indice de Manning et son influence sur le fonctionnement des personnes. On le corrèle à plus ou moins de facteurs qu'il est dur de vérifier ou analyser. Par exemple, j'avais lu un article qui le liait à la violence également (indice faible -> beaucoup de testostérone dans le développement -> violence).

J'ai un indice de Manning de 0,89 (index 9,9 cm / annulaire 11,1 cm), pourtant je suis rarement violent dans mes propos et encore moins souvent physiquement.

Bref, je pense que l'interprétation qu'on peut faire de cette indice est à prendre avec des pincettes.

par Nhayaa Mar 12 Jan 2016 - 18:16

Joffrey, tu te mélanges les pinceaux là...
A aucun moment elle ne dit que toutes les femmes surdouées auront un ratio inférieur à 1. Laura est à 1,08 d'ailleurs...
Elle ne fait que poser la question, comme une sorte de sondage. Il n'est pas question ici de faire une généralité de quoi que ce soit.

Et quand bien même ce fait serait vérifié, il y a plein de façons d'être féminines. Elles ne correspondent peut-être pas à TA vision de la féminité, mais ça ne les rend pas moins légitimes.

par Invité Mar 12 Jan 2016 - 22:37

par Invité Mar 12 Jan 2016 - 22:43

Joffrey Gaultier a écrit:Il y a quelques jours, j'abondais dans le sens du témoignage d'une femme qui disait que les surdouées manquent de féminité. On m'avais répondu de ne pas faire de généralité, et que c'était sûrement faux blabla.

Et aujourd'hui je lis cette information qui va totalement dans mon sens.

Amusant...

Bonjour, Je ne vois pas le lien que tu fais. Et quand bien même une femme aurait plus de testostérone, ce n'est pas elle qui lui dit de mettre un pantalon ou une jupe ?

enfin bon je ne suis qu'une femme et pas une information, qui est néanmoins intéressante et pourrait être explicative. du coup j'ai pas compris ce que tu trouves amusant ?

par Sélène-Nyx Mer 13 Jan 2016 - 2:20

JCVD l'obsédé::

par Sélène-Nyx Mer 13 Jan 2016 - 2:48

Alors, cette "étude" expliquerait aussi la relation entre l'indice de Manning et la différence "cerveau gauche/cerveau droit" et le fait que la majorité des hommes soient plus attirés par les maths ... que les femmes.
Bon, j'ai un cerveau d'homme ... mais un corps de femme. Et, j'suis bien dans ma peau. Alors, où me situer? J'suis perdue, là, faut que j'aille voir un psy ...? lol!

(Je ferai mesurer mes doigts par quelqu'un, car seule, j'n'y arrive pas .... Mais la différence est importante, mon index me semble ridiculement court).

par Joffrey Gaultier Mer 13 Jan 2016 - 9:47

six s'if a écrit:
Joffrey Gaultier a écrit:Il y a quelques jours, j'abondais dans le sens du témoignage d'une femme qui disait que les surdouées manquent de féminité. On m'avais répondu de ne pas faire de généralité, et que c'était sûrement faux blabla.

Et aujourd'hui je lis cette information qui va totalement dans mon sens.

Amusant...

Bonjour, Je ne vois pas le lien que tu fais. Et quand bien même une femme aurait plus de testostérone, ce n'est pas elle qui lui dit de mettre un pantalon ou une jupe ?

enfin bon je ne suis qu'une femme et pas une information, qui est néanmoins intéressante et pourrait être explicative. du coup j'ai pas compris ce que tu trouves amusant ?

Bonjour.

Le lien que je fais c'est :

- La testostérone in utero donne proportionnellement des caractéristiques physiques et intellectuelles masculines.
- Or il semble que les femmes surdoués aient un indice de manning (le ratio œstrogène/testostérone in utero) plus en faveur de la testostérone que les femmes non surdouées.
- Cette corrélation n'est peut-être pas une coïncidence : il y a peut-être un rapport entre les caractéristiques des cerveaux de surdoués (par exemple la fameuse myelline) et la présence d'une proportion suffisante de testostérone. Les hormones ont un effet important sur la cognition. On sait par exemple que les hommes sont meilleurs en déplacement dans l'espace (rotation de formes géométriques, orientation dans l'espace) que les femmes, en raison de l'influence de la testostérone.

Ceci dit, je n'ai pas une intuition particulièrement forte sur le sujet. Peut-être que la testostérone ne change absolument rien sur la douance. Par exemple, je suis certain que la féminité/masculinité influence les centres d'intérêts et le niveau passionnel par rapport aux choses. Les hommes s'intéressent beaucoup plus à la technique, à la mécanique, et brûlent de passions beaucoup plus diverses que les femmes. Exemple : le lectorat de Elle et de la presse féminine est composé de femmes en large majorité. Voici les thèmes que disent chercher les femmes sondés quand elles disent cette presse qui leur est destinée : http://pressefeminine.my.iscom.org/files/2012/10/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2012-10-22-%C3%A0-12.36.52.png

Au contraire, les magasines comme Sciences et Vie, ou l'Equipe, ou les magasines sur les voitures, ou l'informatique, ou les magasines sur l'Histoire etc. sont j'en suis sûr, lu par des hommes en majorité. Ce n'est pas l'effet du patriarcat où je ne sais quoi, c'est parce que ça n'intéresse pas les femmes (une fois encore, quand je dis les femmes, je parle de la grande majorité. Il y a beaucoup d'exceptions heureusement).

Je ne sais pas si ce que je dis c'est de la "discrimination" puisque pour moi tout jugement autre que faire l'apologie de quelque chose, implique des conséquences discriminatoires.

Toute cette digression pour dire cela : les femmes surdouées sont peut-être tout autant influencée par la testostérone que les non surdouées, mais peut-être que les femmes très féminines ont moins tendance à exprimer leur douance dans des activités qui les distinguent, type passions précoces, et elles tendent peut-être aussi à mieux se couler dans le moule scolaire, ce qui fait qu'on les remarque moins comme surdouées, et s'intéressent moins aux centres d'intérêt dont j'ai parlé.

Tout ça c'est balancé comme ça, peut être que les femmes surdouées sont juste plus réfléchie et intéressante et donc un peu moins nunuche et centrées sur l'apparence et la séduction, du coup elles excitent moins l'intérêt sexuel du mâle qui s'exprime en moi. ^^

par Invité Mer 13 Jan 2016 - 10:08

Joffrey Gaultier a écrit:
six s'if a écrit:
Joffrey Gaultier a écrit:Il y a quelques jours, j'abondais dans le sens du témoignage d'une femme qui disait que les surdouées manquent de féminité. On m'avais répondu de ne pas faire de généralité, et que c'était sûrement faux blabla.

Et aujourd'hui je lis cette information qui va totalement dans mon sens.

Amusant...

Bonjour, Je ne vois pas le lien que tu fais. Et quand bien même une femme aurait plus de testostérone, ce n'est pas elle qui lui dit de mettre un pantalon ou une jupe ?

enfin bon je ne suis qu'une femme et pas une information, qui est néanmoins intéressante et pourrait être explicative. du coup j'ai pas compris ce que tu trouves amusant ?

Bonjour.

Le lien que je fais c'est :

- La testostérone in utero donne proportionnellement des caractéristiques physiques et intellectuelles masculines.
- Or il semble que les femmes surdoués aient un indice de manning (le ratio œstrogène/testostérone in utero) plus en faveur de la testostérone que les femmes non surdouées.
- Cette corrélation n'est peut-être pas une coïncidence : il y a peut-être un rapport entre les caractéristiques des cerveaux de surdoués (par exemple la fameuse myelline) et la présence d'une proportion suffisante de testostérone. Les hormones ont un effet important sur la cognition. On sait par exemple que les hommes sont meilleurs en déplacement dans l'espace (rotation de formes géométriques, orientation dans l'espace) que les femmes, en raison de l'influence de la testostérone.

Ceci dit, je n'ai pas une intuition particulièrement forte sur le sujet. Peut-être que la testostérone ne change absolument rien sur la douance. Par exemple, je suis certain que la féminité/masculinité influence les centres d'intérêts et le niveau passionnel par rapport aux choses. Les hommes s'intéressent beaucoup plus à la technique, à la mécanique, et brûlent de passions beaucoup plus diverses que les femmes. Exemple : le lectorat de Elle et de la presse féminine est composé de femmes en large majorité. Voici les thèmes que disent chercher les femmes sondés quand elles disent cette presse qui leur est destinée : http://pressefeminine.my.iscom.org/files/2012/10/Capture-d%E2%80%99%C3%A9cran-2012-10-22-%C3%A0-12.36.52.png

Au contraire, les magasines comme Sciences et Vie, ou l'Equipe, ou les magasines sur les voitures, ou l'informatique, ou les magasines sur l'Histoire etc. sont j'en suis sûr, lu par des hommes en majorité. Ce n'est pas l'effet du patriarcat où je ne sais quoi, c'est parce que ça n'intéresse pas les femmes (une fois encore, quand je dis les femmes, je parle de la grande majorité. Il y a beaucoup d'exceptions heureusement).

Je ne sais pas si ce que je dis c'est de la "discrimination" puisque pour moi tout jugement autre que faire l'apologie de quelque chose, implique des conséquences discriminatoires.

Toute cette digression pour dire cela : les femmes surdouées sont peut-être tout autant influencée par la testostérone que les non surdouées, mais peut-être que les femmes très féminines ont moins tendance à exprimer leur douance dans des activités qui les distinguent, type passions précoces, et elles tendent peut-être aussi à mieux se couler dans le moule scolaire, ce qui fait qu'on les remarque moins comme surdouées, et s'intéressent moins aux centres d'intérêt dont j'ai parlé.

Tout ça c'est balancé comme ça, peut être que les femmes surdouées sont juste plus réfléchie et intéressante et donc un peu moins nunuche et centrées sur l'apparence et la séduction, du coup elles excitent moins l'intérêt sexuel du mâle qui s'exprime en moi. ^^

Merci de cette réponse. Elle ne m'a pas excitée mais renseignée c'est intéressant. Smile

Si cela peut te rassurer qui sait (je ne doute aucunement de ta capacité à le faire tout seul, je donne un point de vue, je n'ai pas mesuré mes doigts mais la réflexion et le fait de s'intéresser peut s'orienter aussi vers une créativité qui peut exciter plus l'intérêt sexuel du mâle Smile

Ceci parce que cela me touche toujours lorsqu'on pointe ici du doigt le fait qu'on peut se retrouver et s'auto mettre, seul, à l'index par ses certitudes et de fait être triste ? de se dire qu'on ne trouvera jamais une femme à qui mettre la bague au doigt ou le doigt à la bague, enfin bref, tu aurais je pense compris le fond de mon propos Smile

par LaDemoiselle des Licornes Mer 13 Jan 2016 - 10:15

Y a un truc important à garder à l'esprit;
On enseigne aux femmes depuis leur tendre enfance qu'elles doivent être douces, prendre soin de leur corps pour charmer les garçons, que leur but ultime est d'avoir des gosses (une femme qui dit ne pas vouloir d'enfant se fait dévisager comme le loup blanc), et qu'elles doivent être gentilles, féminines mais pas trop, prendre soin d'elles mais pas non plus être obsédées par le maquillage, etc. etc.

ALORS FORCÉMENT QU'ELLES LISENT DES MAGAZINES SUR LES CHIFFONS DEDIOU.

Idem pour les hommes. On leur dit d'être viriles, forts, courageux, ne pas pleurer, ce sont eux qui construisent les maisons, vont chasser, etc. Je grossis le trait, mais je fais confiance aux cerveaux intelligents qui traînent par ici de comprendre les liens avec les gens autour de vous et vous-même.

Bref...

Pour en revenir au sujet de base ça me paraît un peu foireux quand même. Déjà allez mesurer exactement la taille de vos doigts...

par Invité Mer 13 Jan 2016 - 10:20

J'ajoute que tout le monde peut avoir un passif. aussi. Autant discuter avec le propriétaire des doigts pour avoir de plus amples informations sur l'éventuel pourquoi du comment, ça peut être intéressant. Mais c'est un autre sujet de fil.

par Invité Mer 13 Jan 2016 - 11:26

J'ai toujours trouvé les hommes viriles particulièrement intrigantes...

Je suis assez d'accord avec le reste, l'influence de tous les critères culturels et sociétaux ne doit pas être ignoré, et de ce fait toute étude de ce rapport est difficilement non biaisée. On ne doigt pas tomber dans la facilité.

@Circé:

par Invité Mer 13 Jan 2016 - 11:49

ça sent beaucoup le nouveau défi pour "Finger le détective" ce fil.

par Nhayaa Mer 13 Jan 2016 - 14:11

*rêve de pouvoir s'habiller tous les jours comme une pin-up des 50's*
Le symbole sexuel par excellence... si ça c'est pas ultra féminin et séducteur...
Pourtant, avec mon ratio de 0.94, hein.

PS : ce message s'adresse très fortement à Joffrey qui a visiblement besoin qu'on lui confirme que oui, les exceptions existent. Et en plus je lis Science et Vie, Histoire et Les mystères de la Science. Oups.

par Pieyre Mer 13 Jan 2016 - 14:23

Personne n'a jamais contesté que les exceptions existaient.

Certes Joffrey exprime la différence entre hommes et femmes en parlant de comportements majoritaires, ce qui n'est qu'une conséquence. Il vaudrait mieux parler de corrélation, ou alors de répartition (genre courbe de Gauss), c'est-à-dire de se référer explicitement à la statistique.

par Joffrey Gaultier Mer 13 Jan 2016 - 14:24

Oh mais je sais que les exceptions existent. D'ailleurs c'est avec ce genre de femme que je recherche. Oui Pieyre je parle en généralité.

Il faut qu'il y ait de l'intelligence et de la vertus pour que la complicité et le l'admiration réciproque du couple soient là.

par Sélène-Nyx Jeu 14 Jan 2016 - 11:28

Bien sûr, cette "étude" en a entraîné d'autres ... comme l'étude chinoise pour déterminer s'il y a un lien entre l'indice de Manning et la longueur de ... "l'organe" (ainsi nommé pudiquement par "l'obsédé" Very Happy

"), mais surtout, celle effectuée par des chercheurs de Cambridge sur les traders de La City de Londres, en 2009.
Résultats:

Une étude est publiée mardi dans les Comptes rendus de l'académie nationale des sciences américaine (Pnas). Elle révèle que les traders les plus performants de la City de Londres, ceux qui font les placements les plus rentables, ont une caractéristique commune pour le moins surprenante : leur annulaire est beaucoup plus long que leur index.

http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/01/13/01008-20090113ARTFIG00288-l-annulaire-long-signe-distinctif-du-trader-.php

Et, les informaticiens seraient, eux aussi, dotés d'un annulaire plus long:

Les performances d'un informaticien seraient reliées à la différence de longueur entre l'annulaire et l'index.

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-informaticiens-l-annulaire-le-plus-long-26125.php

Bigre! Les psys vont devoir se recycler, ce ne sont plus les tests de QI qui vont déterminer "l'intelligence", mais l'indice de Manning ...

par Plume de Chat Ven 12 Fév 2016 - 21:20

Sélène-Nyx a écrit:
Et, les informaticiens seraient, eux aussi, dotés d'un annulaire plus long:
Les performances d'un informaticien seraient reliées à la différence de longueur entre l'annulaire et l'index.
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-informaticiens-l-annulaire-le-plus-long-26125.php

je crois que je l'ai dans l'os, moi... affraid

Mon index fait bien 1cm de plus que mon annulaire.
Je n'aurais pas dû choisir l'informatique, je crois.
En plus j'ai un entretien la semaine prochaine, j'espère qu'ils ne seront pas au courant du truc ! What a Face

par Thébaïde Dim 5 Juin 2016 - 21:00

Hihi c'est le genre de truc qui me fait bien rire ça! Faut déjà avoir l'idée de se poser ce genre de question...et j'aurais aimé l'avoir moi-même Laughing

Pour moi c'est 0.96 sur la main droite (et 0.93 sur la main gauche)...alors moi aussi j'ai un cerveau d'homme??!

par N°11 Dim 31 Juil 2016 - 20:42

Ah oui c'est toujours amusant ce genre d'anecdote scientifique.
J'y vais de ma contribution : selon les techniques de mesure (par le dessus de la main ou par le dessous, et selon si on prend toute l'articulation ou juste la moitié...) je trouve 0.91, 0.92 ou 0.94.

J'ai un attrait particulier et des facilités en maths et géométrie 2D comme 3D.
Entre autres...

Ca confirmerait la théorie.

D'ailleurs, selon certains spécialistes de l'autisme, l'autisme serait le mode de fonctionnement extrême du cerveau masculin. Une corrélation entre autisme et taux de testostérone élevé pendant la grossesse a déjà été mise en évidence.
source (il y en a plusieurs bien évidemment) : http://www.psychomedia.qc.ca/autisme/2007-09-12/lien-entre-autisme-et-testosterone-theorie-du-cerveau-masculin-extreme

par Invité Dim 31 Juil 2016 - 21:55

J'ai pas de mètre alors je peux pas mesurer mes doigts Sad

Par contre ma maman est assez masculine physiquement ( plutôt poilue, la pilosité étant un signe de testostérone élevée. )

@Nhayaa le gout de l’excellence vestimentaire Wink

par Invité Dim 31 Juil 2016 - 22:02

Les envahisseurs:

par Cleore Mar 2 Aoû 2016 - 18:07

Merci pour la vidéo, j'ai bien ri.

En regardant mes doigts, je vois que l'annulaire semble plus long, à gauche comme à droite, mais j'ai la flemme de mesurer. Perplexe

Ce qui est sûr est que j'ai une façon d'être et de penser assez masculine, depuis toujours, je me dispute facilement avec les autres à ce sujet car, d'apparence, je suis au contraire tout à fait féminine, avec un visage très doux, un air calme et gentillet, on me prend facilement pour une poire et comme je suis un peu naïve, on a vite fait de se méprendre. Mais ce côté masculin ressort très vite, ce qui déconcerte un peu tout le monde, même moi. J'ai d'ailleurs eu un long traitement hormonal vers la quarantaine car trop d'hormones mâles et l'acné qui allait avec, je ne sais pas si c'est lié. Cela dit même avec ce traitement, mon caractère masculin est resté, alors... et j'en suis assez fière, au fond ! j'aime surprendre, et c'est aussi pour moi une arme, épée et bouclier tout à la fois. Je n'ai pas envie d'être différente. C'est moi, c'est tout.

par Invité Mar 2 Aoû 2016 - 18:18

Cleore a écrit:
Ce qui est sûr est que j'ai une façon d'être et de penser assez masculine, depuis toujours, je me dispute facilement avec les autres à ce sujet car, d'apparence, je suis au contraire tout à fait féminine, avec un visage très doux, un air calme et gentillet, on me prend facilement pour une poire et comme je suis un peu naïve, on a vite fait de se méprendre. Mais ce côté masculin ressort très vite, ce qui déconcerte un peu tout le monde, même moi. ... et j'en suis assez fière, au fond ! j'aime surprendre, et c'est aussi pour moi une arme, épée et bouclier tout à la fois. Je n'ai pas envie d'être différente. C'est moi, c'est tout.

Pareil, version mec, et sans traitement hormonal Razz

Il y a donc bien des chances que cela n'y soit pas lié Wink

M'est avi que les hormones peuvent impacter les humeurs, quelques traits physiques... mais pas la personnalité Wink

par Pieyre Mar 2 Aoû 2016 - 18:28

Impacter les humeurs, c'est impacter la personnalité. C'est en un sens qui n'est pas scientifique certes, mais qui pourrait l'être : cela correspond à ce que les interlocuteurs ressentent. Une personne irritable, on dira que sa personnalité comporte le fait d'être irritable, non ?

par Cleore Mar 2 Aoû 2016 - 18:38

Pour moi, humeur et personnalité ne sont pas liées.

On peut citer, par exemple, les fluctuations d'humeur des femmes au moment des règles (variations hormonales périodiques), j'ai bien connu ça parfois, mais il s'agit d'humeur, pas de caractère. ça peut donner des réactions exagérées, mais temporaires, les femmes elles-mêmes ne se comprennent pas toujours pendant ces périodes et se rendent compte qu'elles ne sont pas tout à fait comme d'habitude. Je me souviens des baisses de moral incompréhensibles et soudaines, la veille des règles, certains mois, et ne pas savoir pourquoi me démoralisait encore plus. Mais dès que les règles arrivaient, là tout s'expliquait et le moral se stabilisait. C'est purement hormonal, ça joue aussi sur la forme physique, enfin bon, les femmes savent bien de quoi je parle. Mais ce n'est pas systématique, on ne le vit pas toutes de la même façon, pour certaines il n'y a aucun changement d'humeur ni rien de ce genre (les veinardes). Pourtant, a priori, la variation hormonale est bien là quand même.

par Invité Mar 2 Aoû 2016 - 18:44

Je plussoie Cleore.

Je pense que ce qui influence les humeurs sont plus environnementales que lies a la personnalité.

Après, des influences environnementales influant sur l'humeur peuvent impacter la personnalité, par exemple si trop de frustration, souffrance, pression...

par Pieyre Mar 2 Aoû 2016 - 18:45

Cleore, c'est que je ne considère pas la personnalité comme une essence immuable. Si les humeurs concernent les variations de la personnalité, elles concernent aussi la personnalité comme phénomène variable.

Alors c'est une question de définition. On pourrait dire que la personnalité, c'est ce qui est constant au cours de la vie. Et pourtant, des personnes très colériques durant l'enfance se montrent très calmes par la suite. Qu'est-ce que leur personnalité dans ce cas ?

Et puis, dans le cas que tu indiques, certaines femmes montrent sans doute moins de variations de leur humeur au moment des règles. Il s'agit bien de leur personnalité, ce fait d'y être plus ou moins sensible, non ?

Bon, maintenant, je ne vois pas pourquoi on discute de ça sur un sujet qui n'a pas de rapport. Ce que je veux dire, c'est que ce que nous sommes influe sur ce que nous faisons ou sur ce qui se produit en nous, et réciproquement. Ainsi, il est quasiment impossible de trouver deux aspects concernant un individu qui n'aient aucun rapport l'un avec l'autre.

Aussi, pour retrouver le sujet, cela ne me choque pas qu'il puisse y avoir un rapport entre la longueur des doigts et la précocité, la douance, le fait d'être myope ou celui d'être glouton. Nous pouvons établir des corrélations mais pas tellement de causes. Voilà ce qui nous fait discuter et ne pas être d'accord.

par Invité Mar 2 Aoû 2016 - 19:08

Tu fais bien de pointer du doigt le hs pieyre Razz

Précocité et longueur des doigts ...???

Précocité et longueur des doigts ...???

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