[Témoignage] Tests hétérogènes révélateur d'un trouble "Dys". La dysproprioception, la dyspraxie et leur rapport au surdon.

Hello tout le monde, aujourd'hui je me lance pour mon premier topic!
Quel satisfaction de pouvoir m'exprimer librement sur ce site comparé à "l'avant diagnostic" où je finissais par supprimer tout ce que j'avais écrit par peur de l'infondé, de l'auto critique qui nous est si familière: "Mais qu'est-ce que tu fais donc? T'es surdoué? Ouais? On te l'a dit clairement? Non. Alors supprimes moi ce message et retournes te plonger dans ta série!" #dialogueavecmoimême.
Enfin, mes petits états d'âmes enfin évoqués à une population susceptible de trouver une résonnance dans mon dialogue, je vous expose ma problématique du jour:
J'ai enfin passé le cap du diagnostic comme évoqué un peu plus haut, et, surprise!, je présente des caractéristiques à "Très haut potentiel complexe et hétérogènes".
Malheureusement, et bien sûr si les choses étaient si simples je ne m'exprimerais pas sur ce forum aujourd'hui: mes tests sont hétérogènes. En effet, je présente un QI total de 123 points, avec un écart de 23 points entre ICV (110) et IRP (133). Comme indiqué dans les résultats de mon bilan: "Cette grande dissociation peut être à l'origine d'un trouble "DYS"."
Suite à ce bilan, démarche personnelle de ma part, il semblerait que je présente les caractéristiques d'un trouble visuo-constructif, plus communément appelé "Dyspraxie visuo-constructive".
Voilà donc les bases d'un nouveau pas en avant que je vais devoir entreprendre: identifier clairement ce trouble, et avec beaucoup d'espoir, parvenir à le "guérir".
Je suis suivi par cette même psychologue qui m'a fait passé le bilan, et je vais la voir une fois par semaine pour faire une psychotérapie. Je m'en vais la rejoindre dans une trentaine de minute, par ailleurs.
Elle compte me faire alterner une séance de psychothérapie ou elle m'isole sur un divan et se met dos à moi pour que je restreigne au maximum mes capacités empathiques et que je me concentre sur mes propres sentiments, et une séance de luxoponcture, qui est, semblerait-il, un dérivé de l'acupuncture avec de la lumière et de la chaleur. Peut être vous tiendrai-je au courant des résultats de cette méthode.
Mais je m'égare. A la suite de notre première séance de psychotérapie, la semaine dernière donc, Jeudi dernier plus exactement, elle m'a invité à prendre contact avec un certain Ophtalmologue à Baunes, spécialisé dans les troubles "DYS" de type dyslexie majoritairement et dyspractique. De plus, elle a joint un terme qui a éveillé en moi une curiosité que je n'avais pas ressenti depuis mes interrogations sur le surdon: La dysproprioception.

La proprioception fait référence à la capacité sensorielle que l'on a à avoir conscience de notre corps et de l'espace qui l'entoure (en gros, malheuresement je ne suis pas un spécialiste). La dysproprioception est donc un trouble de cette perception sensorielle de notre corps et de l'espace qui l'entoure, entrainant malheureusement des troubles posturaux qui...MIRACLE! Génèrent de l'angoisse et peuvent même aboutir sur une dépression.
Ainsi, il est possible que le surdon ne soit qu'un facteur minime de mes difficultés à trouver la paix intérieure , mais que ma posture, et que le fait que je sois parfaitement conscient que je ne vois pas le monde "correctement",  soient les facteurs à l'origine de l'angoisse et des troubles anxio-dépressifs qui me concernent (utilisons ce terme pour des raisons sémantiques, malgré le fait qu'il ne convienne pas à la situation).
Je vous fais donc parvenir un inventaire des symptômes liés à la dysproprioception, en espérant guider les zèbres les plus troublés, qui se reconnaitront dans ces symptômes et dans ceux que j'ai pu évoqués:

http://dysproprioception.fr/documents_pdf/6bis_le_questionnaire_version-11_2013.pdf

le site en lui même pour les intéressés: http://dysproprioception.fr/

Bonne journée à vous dans cette savane de vie et à bientôt mes petits et grands zèbres!

Bonjour à toi Rose Noire,

C'est heureux que tu aie pu trouver des réponses à tes troubles et que tu sois accompagné.

As tu eut l'occasion de rencontrer des personnes avec les memes "syndromes"?

En effet, j'ai moi meme vécu cela un certain temps, et trouvé d'autres réponses, qui fonctionnent aussi, et j'ai pu mettre en oeuvre seul, gratuitement, et en quelques semaines.

Si tu as l'occasion de venir à une IRL à Lyon, je pourrais te partager mon "autre approche", qui, m'a permis de trouver des réponses rapidement et de régler ce type de troubles.

Dans tous les cas, il est toujours important d'avoir une approche médicale/scientifique en tete avant d'étudier "d'autres options".

Bien a toi.

Merci pour ton témoignage Rose Noire.

La dyspraxie je connais, la propioception aussi, mais j'arrive pas à voir comment un ophtalmo va pouvoir t'aider.
Je trouve surprenant que la psy ne t'ait pas conseillé de faire un bilan dys chez une ergotherapeute ou psychomotricienne.

De même je trouve très particulier qu'une psy pratique la luxoponcture...je suis de nature peut-être trop méfiante mais en te lisant je me disais que tout ca était étrange.

Par contre, je suis 100% d'accord, le surdon n'est que la face émergée des difficultés auxquelles on fait face.
Je pense même que le surdon nous permet de surmonter nos difficultés. Ta dyxpraxie était masquée par une performance intellectuelle qui te permettait sûrement de compenser. Sans surdon ca se serait vu plus tôt dans l'enfance

@Parisette : l'association "3 dys de Beaune" est très reconnue dans son domaine et fait travailler de concours des psychologues, des médecins, et des ophtalmos. Apparemment les résultats sont spectaculaires.

La pointure française dans le domaine est le docteur Quercia : http://www.dysproprioception.fr/
Ca a l'air plutôt solide et sérieux.

OK, je suis donc trop méfiante

Merci à tous pour vos réponses, c'est agréable d'obtenir un retour constructif sur les questions que je me pose!

Alors, pour te répondre Revz, non, je n'ai malheureusement pas eu la chance de rencontrer une personne avec des symptômes similaires aux miens.
Je n'ai pas non plus eu la chance d'échanger avec un autre zèbre, ce sera donc avec un plaisir immense que je me joindrai à vous à Lyon prochainement (je m'y installe pour entreprendre des études d'illustrations à partir de Septembre).

Pour te répondre également Parisette, il semblerait que le port de lunettes à prismes soit bénéfique pour les troubles de ce genre. Il est vrai que je n'ai pas eu de retour concernant un ergothérapeute ou un psychomotricien, mais j'attribue à ma psy un peu plus de confiance à chaque séance et il semblerait qu'elle soit assez renseignée pour m'aiguiller correctement. Pour la luxopuncture je ne sais pas quels genre de qualifications il faut alors je ne pourrais pas te renseigner à ce sujet.
Et je suis entièrement d'accord avec toi, en tout cas ça me rassure de me dire que non, je n'aurai pas à me battre toute ma vie contre ce qui fait ma nature et ma force et que les causes de l'angoisse puissent être tout simplement physiologiques.

Pour finir, comme l'indique Mili, il semblerait que j'ai frapper à la bonne adresse, et j'en attends beaucoup du Dr Quercia, pour me permettre de résoudre une bonne fois pour toute cette angoisse insidieuse, de cette impression de voir les choses floues, déliées, comme si chaque élément était indépendant des autres. J'aimerais retrouver une "vue d'ensemble" pour pouvoir savourer les petits détails quand ils sont à ma portée, et non pas voir les petits détails sans pouvoir contempler le reste.

En tout cas je vous remercie vraiment énormément pour vos réponses qui me vont droit au coeur, et je ne manquerai pas de continuer à alimenter ce post afin d'aiguiller potentiellement, les personnes qui se reconnaitront dans tout ce que j'ai pu dire.

Sincèrement,
Un jeune zèbre en quête de tranquillité.

Mes chers amis,
À la lumière de nouvelles découvertes, je me permet d'éditer ce post.

http://www.dysproprioception.fr/documents_pdf/12_6_JFO2005.pdf

Et si le surdon était un facteur inhibiteur? Un formidable voile qui a camouflé un trouble, véritable celui-là, que je transportait depuis l'enfance?
Je me reconnais singulièrement dans chacun des symptômes évoqués dans cette étude:
-Les chutes inexplicables.
-Le mal de transport, qui n'a pas cessé.
-L'impression d'entendre sans comprendre.
-L'impression de lire sans comprendre (plus rarement mais tout de même, je pense que c'est sur cette partie que le surdon intervient le plus, et qu'il est donc le plus inhibiteur, puisqu'il camoufle une caractéristique prédominante de la dyslexie "ordinaire": celle d'un retard de lecture conséquent).
-La fatigue anormale, notamment au réveil.
-Les maux de têtes chroniques, notamment au sortir des cours, en fin de journée.
-Une forme d'agoraphobie (mais tout de même un peu contrôlée, merci surdon, merci).
-Les douleurs dans le bas et le haut du dos.
-Les sensations de fourmillements.
-Vision double ou triple.
Etc etc... (cf: Tableau II de l'étude)

Ainsi, mes difficultés d'angoisse et de déprime, de dyspnée, de fatigue...sont sûrement plus liées à un syndrome dyslexique et de déficience postural, qu'à mon surdon, ce dernier étant plus un témoin/acteur lucide qui agit sur ces difficultés, plutôt qu'un bourreau incontrôlable, impossible à gérer, comme je l'ai si souvent vu sur les témoignages de ce forum.

Il y a de toute évidence matière à réflexion.

Donnez-moi vos avis sur ce point, je serai intéressé par ce que vous en pensez.

Bien à vous, un jeune zèbre en quête de tranquillité.

PS: Le Dr Quercia ne prend plus de patient adultes, seuls les enfants agés de moins de 16 ans sont pris en charge. Après les avoir appelés hier après-midi, ils m'ont indiqués deux autres de leur collègues, un sur Dijon, un autre sur Mulhouse. Demandez-moi leurs références si cela vous intéresse.

J'avais osé émettre l'hypothèse qu'une dyspraxie pouvait être à l'origine de la forte hétérogénéité, mais on a préféré me dire que "taggle ostie d'sale, tu dis d'la marde".

https://www.zebrascrossing.net/t13444p525-venez-vous-exprimer-apres-le-test

Pour moi cela ne fait aucun doute, peu importe ce qu'en pensent les autres.
Je rajoute un petit lien qui complète ce que tu avais dis dans ton commentaire:
http://psychologie-toulouse.fr/index.php/precocite-intellectuelle.html
Phrase édifiante pour moi: Un enfant précoce en souffrance est souvent un enfant précoce dyspraxique.
Cela se confirme dans mon cas

Mmmh, je regarde le questionnaire ... j'ai deux tiers des symptômes ! C'est bon, j'ai ça aussi !

Compte tenu de la facilité à faire un questionnaire pour créer une maladie, je conseillerais la plus grande prudence ici.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=dysproprioception

Par ailleurs, certaines personnes, qui en font de fait commerce, ont tendance à mettre les "dys" à toutes les sauces. C'est plus souvent le "dys" qui est utilisé pour cacher la pathologie princeps que l'inverse.

Enfin, et vu ce que je vois sur ce forum je vais en faire ma signature, il ne faut pas chercher à soigner ce qui n'est pas pathologique. Avec un QIT de 123, ton cerveau fonctionne très bien.

Je te répondrai en citant une seule phrase du lien que j'ai posté avant ta réponse:
"La dyspraxie de l'enfant précoce est identifiée lors d'un test de QI par une différence significative entre l'indice de compréhension verbale (ICV) et l'indice de raisonnement perceptif (IRP)".
Pour moi la boucle est bouclée, je présente bien un trouble dyspraxique et visuel qui est à l'origine de mes difficultés les plus profondes, et je n'ai qu'une hâte, c'est d'obtenir un rendez-vous après d'un opthalmo spécialisé qui saura résoudre ce trouble et me permettra d'aborder (comme jadis) la vie tranquillement, comiquement et surtout, pleinement. Je ne tends qu'à l'apprécier dans toute sa splendeur

Mon dieu, je relis ce fil, et quel progrès j'ai parcouru jusqu'ici.
La réponse "dys" m'apparaissait comme miraculeuse mais maintenant je fais des parallèles énormes, et rationnelles entre ma vie d'aujourd'hui et ma vie d'avant.
J'ai l'impression farouche d'avoir mis le doigt sur quelque chose d'essentiel afin de résoudre ce qui m'empêche de vivre aussi fortement que je le faisais avant, je vous l'expose, et suis prêt à essuyer les critiques afin d'engranger un dialogue constructif:
Le "dys" est bien à l'origine de mes difficultés, qui n'ont pas toujours été présentes, et c'est bien ça qui m'interpelle. Qu'a-t-il pu se passer? Quel est le "breaking point" entre un moi parfaitement serein, bien dans ses baskets, et le moi d'aujourd'hui, phobique sociale, dépressif et ayant un grave problème d'estime de soi.
À la lumière de nouvelles découvertes concernant la "constellation dys", une nouvelle méthode médicale à vu le jour: la posturologie. Cette (et là je break sur un terme que je sais existant mais que je n'arrive pas à trouver, bon dieu qu'est-ce que c'est rageant) nouvelle méthode (va-t-on l'appeler, en dépit de terme plus approprié) considère qu'il existe un "sens" supplémentaire aux 5 que nous connaissons aujourd'hui: la proprioception. Il s'agirait d'un sens permettant de localiser notre corps dans l'espace, d'un point de vue sensitif, par exemple sentir son oeil bouger en lisant un texte. La majorité du fonctionnement de la proprioception s'opère de façon inconsciente, et c'est pour ça que l'on ne s'en rend pas compte. Elle s'appuierait sur des capteurs musculaires appelés "fuseaux neuro-musculaires" qui agissent comme des ressorts, dans tous nos muscles, pour transporter l'information au cerveau. Dans le cas d'un dysfonctionnement de la proprioception, on parle d'un SDP, soit syndrome de déficience posturale, ou syndrome de dysfonctionnement proprioceptif.
Pourquoi syndrome de déficience posturale: parce que lorsqu'on présente un SDP, puisque nos capteurs sensitifs ou plutôt proprioception est déficiente, nous ne ressentirons pas la position de notre corps dans l'espace. C'est pour ça que la porte d'entrée d'un SDP est souvent une déficience posturale (généralement une attitude scoliotique, une torsion du buste ou du cou).
Voilà pour la définition du SDP selon tout ce que j'ai pu en lire.
Malheureusement le SDP n'entraîne pas que des dysfonctions posturales (ou musculaires), mais également des troubles de la localisation spatiale (droite/gauche, haut/bas, avant/après...) et des troubles cognitifs. C'est sur ces derniers que je passerai le plus de temps, selon un rapport empirique.
Il existerait un lien particulièrement étroit entre proprioception visuelle, et proprioception buccale (toujours selon ce que j'en ai retenu). C'est ce qui me plonge un peu dans une sorte d'introspection toujours constante et de plus en plus profonde en moi-même. Ne dit-on pas, connaît toi toi même? Je pense que j'en arrive à l'achèvement d'un questionnement existentiel, qui remet en cause ces 3 dernières années, mais également sur l'aspect génétique de ma vie, qui dans l'ignorance, peut s'avérer une faiblesse.
J'ai cru comprendre que le SDP avait une relation génétique, mais comme il n'a pas pu être prouvé, je n'ai pas récolté énormément d'information là-dessus.
Enfin, pour revenir dans la partie introspective sur ces 3 années de ma vie, qui m'ont plongées dans des miasmes douteuses et douloureuses, je crois détenir la clé du coffre, qui telle une boîte de Pandore, libèrera tout ces démons, qui se répandront sur Terre comme une nuée de joie et de lumière, au travers de mon coeur, un coeur qui a bien trop battu le sang de la souffance, et pas assez celui de l'amour.
Comme je le disais plus haut, il semblerait qu'un lien particulièrement fort se tiendrait entre proprioception des yeux et de la bouche. Or, quelle étrange coïncidence, j'ai commencé à constater des troubles visuels, quelques mois après la pose d'un appareil dentaire. Rendez-vous chez un ophtalmologue, bizarre, rien de concrès à part une légère hypermétropie, et la prescription de lunettes de repos, qui n'ont en rien améliorer ces troubles visuels.
Dans les aspects cognitifs d'un SDP, on trouve la "constellation dys" et plus particulièrement la dyslexie. Pourtant d'un point de vue général, on considère la dyslexie comme une maladie à part entière, incurable. Alors (ce sera un petit clin d'oeil pour les médecins qui défendent cette théorie, et démontent celle du SDP) comment se fait-il que jusqu'à mes 16 ans et la pose d'un appareil dentaire, j'ai toujours lu, sans aucunes difficultés, je dis bien aucunes, et qu'après la pose de cet appareil, je me retrouve avec de désagréables symptômes similaires? N'est-ce pas étrange?
Et là, je me retrouve coincé par des troubles de la concentration et je ne sais plus où je voulais en venir, même si je me concentre. Par ailleurs on trouve ce genre de troubles dans les pathologies cognitives d'un SDP. Mais quelle étrangeté est-ce donc...? De même, pas de troubles équivalents auparavant!
J'en arrive aux pathologies sévères, qui ne sont pas propres au SDP, mais qui peuvent très bien en découler. J'ai lu un article tout à l'heure, sur la fréquence de troubles visuo-constructifs (qui sont des symptômes du dyslexique/dyspraxique fréquent) chez la population schizophrène. Il se trouverait également qu'un ophtalmo/posturologue aurait guérit les psychoses d'une schizophrène par le traitement postural. "Sa dyslexie l'aurait sauvée". Mais qu'est-ce que ça veut dire? Sa dyslexie l'aurait sauvée. Si je me mets dans un raisonnement cohérent, dans la norme (et je ne parle pas de HQI et NP ici, mais de la norme pensante, qu'elle soit furieusement intelligente, ou nullement normale (et je n'ai pas peur de revendiquer la nullité des gens normaux et l'ennui qu'ils me procurent, encore une fois, surdoués ou non ), je parle d'un point de vue collectif appartenant au plus grande nombre) je ne pourrais pas voir le rapport entre dyslexie et schizophrénie, et j'aurais tendance à le nier, ou même à m'en moquer. Moi, il se trouve que j'aime briser les codes, parce que je pense que c'est comme ça que les choses avancent. Tous les soirs avant de m'endormir, j'entends comme des bruits de silex au dessus de mon lit. Comme des claquements de galets, que j'ai pris pour des petites bêtes d'abord (parce que ça me faisait peur et que je voulait rationaliser ça, tiens, on retrouve pas les prémices d'un délire schizophrénique là?). Hors, je pense que c'est ni plus ni moins que mon oreille (interne ou pas, aucune idée, j'ai pas vraiment de notions sur le fonctionnement anatomiques de l'Homme) qui produit ces sons, et le déficit proprioceptif que j'ai développé m'empêche de ressentir que cela vient de moi-même. Même chose pour les ronronnements de chats que j'entendais, je me suis rendu compte que c'était ma respiration.
Je me dis qu'on pourrait transposer mon expérience sur un plan plus général, et pas que sur une population très intelligente (donc théoriquement avec plus de mécanismes de défenses au niveau de la cognition). Que se passerait-il si un déficit proprioceptif entraînait des hallucinations de la sorte chez une personne, pas forcément capable de le rationaliser? Elle serait peut être persuadée d'entendre des choses qui n'existent pas, ou se persuaderait qu'elles existent, mais dans sa tête! Alors qu'elles proviennent peut être juste de son corps. C'est la vision que mon expérience m'a apportée sur la schizophrénie. Je pense que le système proprioceptif a de grands jours devant lui, et qu'il est potentiellement une piste d'étude fondamentale pour remettre en cause un système médical psychiatrique, qui avant de rentrer dans la compréhension, et chercher les causes, préfère tambouriner à grands coups de médicaments, pour le plus grand plaisir des lobbies pharmaceutiques. (Bernard Arnaud, pas de RIP pour toi, parce que sur chaque billet que tu dépenses, il y a une marre de sang et de souffrance).
Bref voilà ce que j'en pense aujourd'hui, vis à vis de ma vie, et du monde en général, et je n'aurai de cesse de me battre pour le rendre meilleur cet enfoiré.
Je me suis sûrement perdu dans plein de trucs mais bon tant pis, je ferai sûrement mieux un autre jour.
Peace à vous,
et n'hésitez surtout pas le moins du monde à réagir!

Ce qui m'intrigue dans ton cas c'est que tu ne parles pas d'un bilan podologique, normalement c'est le point de départ de la prise en charge d'un SDP. C'est prévu ?

Point du tout, mais il me semble que tous les praticiens peuvent établir un diagnostic et qu'ensuite je serai redirigé vers ceux qui seront nécessaires à mon traitement. Dans mon cas c'est un bilan neuropsy qui m'a conduit vers la posturologie (mes tests étaient révélateurs d'une dyspraxie visou-constructive).
Mais pour te répondre, et étant donné que mon cas est particulier je ne sais pas si pas j'irai chez un podologue ou si je devrai porter des semelles. Pour moi c'est le traitement orthodontique qui a tout faussé donc il faudra repasser par là pour fix back les choses (après ce n'est que mon humble avis).

Dans le cas du SDP, si c'est bien de ça qu'il s'agit, commencer par le podologue c'est comme mettre des roues sur une voiture. Si tu ne le fais pas, tout le reste ne sert à rien.

Mais si tu finis par le podologue, ca marche aussi

Je sais que je prends le risque de passer pour un gros gland réducteur, mais un trouble qui apparait après la pose d'un appareil dentaire, j'aurais tendance à m'intéresser à l'appareil dentaire en premier, avant de chercher à établir un lien entre proprioception et schizophrénie.

Numero6 a écrit:Je sais que je prends le risque de passer pour un gros gland réducteur, mais un trouble qui apparait après la pose d'un appareil dentaire, j'aurais tendance à m'intéresser à l'appareil dentaire en premier, avant de chercher à établir un lien entre proprioception et schizophrénie.

Ah mais pas du tout tu vas entièrement dans mon sens! Justement! Je fais juste le lien vis à vis de mon expérience personnelle à ce niveau. Jusqu'à la pose de l'appareil aucun souci, puis 1 an et demi après, j'ai senti vraiment le break, le bad, le vrai. Le matin gros malaise dans le bus, gros malaise à la gare ou il y avait des gens, pareil au lycée alors que j'ai toujours été habitué à être jeune et con et à pas le moins du monde à me préoccuper de si il y avait du monde etc...
Je veux juste montrer que parfois une fragilité physique (dans mon cas proprioceptive) c'est un véritable effet papillon:
appareil dentaire < troubles de la vision (difficulté à "regarder", à percevoir un espace, vision floue, mal aux yeux, yeux secs...) <phobie sociale (qui se développe petit à petit parce qu'on est plus capable de percevoir correctement, et dans mon cas je m'en rend compte, et ça a été une énorme blessure narcissique de passer d'un gars estimé, apprécié, heureux et fort, a un mec qui baisse la tête, qui perd le peps, qui peut plus être à l'aise avec lui même comme avec les gens) < dyslexie, dyspraxie (difficulté à comprendre à la lecture, maladresse maladive, difficulté à comprendre l'oral: théorie phonologique) < estime de soi en voyage etc etc...
Et c'est peut être dans des fragilités psychologiques comme celles-ci, et des comportements à risques qu'on peut développer une schizophrénie. Je ne sais pas vraiment pas d'un point de vue scientifique les raisons de développement d'une schizophrénie, mais si c'est génétique, est-ce que ça ne pourrait pas tout simplement être le SDP? Le SDP comme terrain favorable au développement d'un trouble schizophrénique? Mais peut être que je suis entièrement dans le faux je sais pas!
En tout tu as tout a fait raison, je m'intéresse principalement à l'appareil dentaire sauf que peu de gens peuvent entreprendre intellectuellement que la pose d'un appareil dentaire peut fausser la vision, mon frère en premier.
Et mon père bosse dans la psychiatrie, donc pour lui, et c'est normal après tout, c'est la tête qui passe en premier. (Quand j'ai commencé à sombrer je me suis réfugié dans le canabis, c'est pour ça, il a cru (et il croit toujours) que je suis parti en couille. Mais j'en fumais déjà avant et aucun souci, et j'ai constaté les troubles de la vision, le début de phobie sociale etc... bien avant mon bad (donc bien avant la conso abusive) 1 an et demi après la pose de l'appareil).

Rose Noire (Georgio) a écrit:Mes chers amis,
À la lumière de nouvelles découvertes, je me permet d'éditer ce post.

http://www.dysproprioception.fr/documents_pdf/12_6_JFO2005.pdf

Et si le surdon était un facteur inhibiteur? Un formidable voile qui a camouflé un trouble, véritable celui-là, que je transportait depuis l'enfance?
Je me reconnais singulièrement dans chacun des symptômes évoqués dans cette étude:
-Les chutes inexplicables.
-Le mal de transport, qui n'a pas cessé.
-L'impression d'entendre sans comprendre.
-L'impression de lire sans comprendre (plus rarement mais tout de même, je pense que c'est sur cette partie que le surdon intervient le plus, et qu'il est donc le plus inhibiteur, puisqu'il camoufle une caractéristique prédominante de la dyslexie "ordinaire": celle d'un retard de lecture conséquent).
-La fatigue anormale, notamment au réveil.
-Les maux de têtes chroniques, notamment au sortir des cours, en fin de journée.
-Une forme d'agoraphobie (mais tout de même un peu contrôlée, merci surdon, merci).
-Les douleurs dans le bas et le haut du dos.
-Les sensations de fourmillements.
-Vision double ou triple.
Etc etc... (cf: Tableau II de l'étude)

Ainsi, mes difficultés d'angoisse et de déprime, de dyspnée, de fatigue...sont sûrement plus liées à un syndrome dyslexique et de déficience postural, qu'à mon surdon, ce dernier étant plus un témoin/acteur lucide qui agit sur ces difficultés, plutôt qu'un bourreau incontrôlable, impossible à gérer, comme je l'ai si souvent vu sur les témoignages de ce forum.

Il y a de toute évidence matière à réflexion.

Donnez-moi vos avis sur ce point, je serai intéressé par ce que vous en pensez.

Bien à vous, un jeune zèbre en quête de tranquillité.

PS: Le Dr Quercia ne prend plus de patient adultes, seuls les enfants agés de moins de 16 ans sont pris en charge. Après les avoir appelés hier après-midi, ils m'ont indiqués deux autres de leur collègues, un sur Dijon, un autre sur Mulhouse. Demandez-moi leurs références si cela vous intéresse.

Ces symptômes sont aussi assez caractéristiques de la maladie de Lyme, que certains médecins traitent à grand coup d'antidépresseurs car ils n'arrivent à relier les troubles à aucune maladie.
On appelle souvent la borréliose de Lyme "la grande imitatrice".

Je ne dis pas que ça peut être ça, je pense juste que tu devrais envisager toutes les pistes, pas seulement avec ta psy, mais aussi avec d'autres spécialistes.

http://www.lyme-sante-verite.fr/fs/Root/d1cie-symptomes_occulaires_Lyme.pdf

Purée...ça me rassure pas tout ça...
Edit: même si je pense pas que ce soit ça, les symptômes sont un peu trop marqués comparés à ce que je vis depuis 2 an, et je n'ai pas noté de dégradation particulière, mon état stagne, il ne s'améliore pas mais ne se dégrade pas non plus. Et je me rend compte que j'ai un grave problème de l'utilisation de la virgule

Tu as arrêté ta consommation de THC ?

Numero6 a écrit:Tu as arrêté ta consommation de THC ?

Oui, pendant 3/4 mois j'ai énormément fumé mais je finissais par ne plus apprécier les effets alors j'ai plus ou moins arrêté. Aujourd'hui je refume 3 barres de temps en temps, une fois par mois voir moins. Je ne suis plus dans une consommation abusive et dangereuse.
Edit: même si je sais que j'étais plus ou moins accro, je pense que le canabis a été un effet amplificateur de mes symptômes, notamment cognitifs (phobie sociale etc), pas un levier que j'ai progressivement baissé vers une pathologie psycho. C'était un peu un remède narcissique face aux problèmes qui m'empêchaient de m'accomplir à la mesure dont j'ai été habitué. Peut être que ça va paraitre particulièrement con, mais c'est bien pour ça que je suis jeune, si jamais la théorie pro SDP se confirme, que je suis traité et que je reprend le dessus sur toutes ces choses, je n'hésiterai pas à retenter de fumer, parce que merde, j'ai 18 ans et si je fais pas la fête maintenant, quand est-ce que je la ferai?

Rose Noire (Georgio) a écrit:
Ainsi, mes difficultés d'angoisse et de déprime, de dyspnée, de fatigue...sont sûrement plus liées à un syndrome dyslexique et de déficience postural, qu'à mon surdon, ce dernier étant plus un témoin/acteur lucide qui agit sur ces difficultés, plutôt qu'un bourreau incontrôlable, impossible à gérer, comme je l'ai si souvent vu sur les témoignages de ce forum.

Il y a de toute évidence matière à réflexion.

Donnez-moi vos avis sur ce point, je serai intéressé par ce que vous en pensez.

Bien à vous, un jeune zèbre en quête de tranquillité.

PS: Le Dr Quercia ne prend plus de patient adultes, seuls les enfants agés de moins de 16 ans sont pris en charge. Après les avoir appelés hier après-midi, ils m'ont indiqués deux autres de leur collègues, un sur Dijon, un autre sur Mulhouse. Demandez-moi leurs références si cela vous intéresse.

Bah, bien sûr! être HPI n'et pas un problème, nous finissons pour le penser tous, à cause de voir des vidéos de la Raymonde Hazan et compagnie, qui veut nous faire passer pour des handicapés… Non, le contraire, comme dit Parissette, le HP cache les problèmes, pendant un temps...

Ca fait un bout de temps que j'ai abandonné cette piste de toute façon! Je devrais peut être supprimer le thread...
Je ne sais pas si le HP est un problème ou pas, tout ce que je sais c'est que j'ai toujours recherché quelque part quelqu'un qui pouvait me ressembler, et c'est avec un autre HP que j'ai pu vraiment être moi-même l'espace d'une journée.
Je ne sais plus ce que ça représente, si ça me représente moi, une communauté véritablement à part...
Quid pour toi?

Je m'excuse je n'avais pas vu la date … Je suis là pour participer dans le forum, d'abord pour comprendre, et ensuite pour découvrir que les troubles Dys et HPI ne font pas un bon ménage…

Salut, j'ai rien lu. Juste pour dire pour vos stats : suis hétérogène du QI et détecté dyspraxique : du genre je peux pas écouter un cours et écrire en même temps. Pour l'épreuve de code dans le QI : (reporter le chiffre qui va avec le symbole dans une longue grille), j'étais tout pourri, mal coordonné, hyper lent. Je suis nul pour me repérer, je confonds des choses qui sont symétriques (les portes de placards, ma gauche et ma droite, etc. tout ce qui est identique une fois inversé je le vois souvent les deux à la fois (#chelou)). Faites bon usage de toutes ces infos

Rose Noire (Georgio) a écrit:Ca fait un bout de temps que j'ai abandonné cette piste de toute façon! Je devrais peut être supprimer le thread...
Je ne sais pas si le HP est un problème ou pas, tout ce que je sais c'est que j'ai toujours recherché quelque part quelqu'un qui pouvait me ressembler, et [...]

L'intérêt d'un recueil de témoignage, c'est aussi pour les autres ! Par exemple un gars qui s'est fait tester avec un QI hétérogène passe par ce fil, et ça va lui permettre de comprendre que c'est peut-être lié à des "troubles" qu'il a. Il y a d'une part le sujet et d'autre part ton intérêt propre en lançant le sujet, mais même si ton intérêt n'est hélas pas satisfait, les autres continuent d'exister et peuvent profiter des infos que les utilisateurs auront lâchées sur ce fil.

Effectivement, même si je me plaît à croire que la pensée effectue un rôle majeur dans la vie de tous les jours, et que si on croît qu'on est dyslexique, on le deviendra. (Il ne s'agit que de mon point de vue bien sûr, de ma personne haha. Je suis sûr que tu vis très bien ta dyspraxie ou que tu as appris à vivre avec, et ça doit être très drôle :p)
Je préfère ne pas y penser.
Moi de mon côté je cherche juste l'apaisement, et je suis sûr de pouvoir le trouver parmis nous

Oui en effet, et bien pour ceux qui en arrivent à ce fil du thread voilà un petit résumé rapide:
C'est en acceptant pleinement d'être surdoué, avec ses avantages, et ses inconvénients, qu'on pourra s'épanouir ^^
Ah oui, la meilleure manière d'y arriver, c'est de se rencontrer, alors allez-y, envoyez, partagez, discutez, rencontrez-vous! C'est bien trop agréable pour s'en priver

J'ai un profil hétérogène avec une prévalence pour l'IRP au détriment d'un verbal moyen accusant pour le coup un important écart qui rendait (ce test a été passé dans les années 80) le QIT incalculable. Je me suis toujours sentie bancale avec d'énormes soucis avec le langage aussi bien oral qu'écrit (je faisais des tunnels avec les zéros en dictée ). Il n'a pas été vu à l'époque (moyenâgeuse du QI) un quelconque dys pouvant me concerner. Des spécialistes se sont penchés sur mes lobes et son contenant pour y détecter d'éventuelles faiblesses auditives, ce qui fut le cas. L'affaire fut close en quelques petites recommandations égrenées par la suite pour compenser ces défaillances qui m'excusaient aussi je n'ai pas creusé plus loin, jusqu'à ce que la piste asperger me soit mise sous le nez. Depuis je m'interroge mais sans enjeux vitaux me concernant. Mettre en mots ne m'intéresse pas et concernant mon fonctionnement je me sers de ce que j'ai dans la cabosse pour improviser au mieux chaque jour que dieu fait.

RoseNoire, je ne crois pas qu'être HPI a des inconvenients, à part la sensibilité, mais , c'est ça un vrai inconvénient?
Quels inconvénients vois- tu ?
Izo, j'ai lu que c'est normal, la plupart des HPI ont une prévalence pour l'un ou l'autre, et les HPI homogènes sont fortement minoritaires… De plus, que les scientifiques sont en train de revoir les test, en tout cas aux EU, où les enfants qui sautent des classes, le font en fonction de la matière ou les matières de prédilection ( là où ils/ elles sont HPI)… J'ai un oncle qui habite aux EU, et j'ai les infos de son côté aussi…

Je pense que ça a tout de même des inconvénients majeurs, qui sont ceux du rapport au monde, du rapport à l'autre. Moi je sais que j'ai beaucoup, beaucoup souffert de ne pas trouver de référent, sur qui poser mes doutes, mes questions etc...
En plus d'un entourage peu bienveillant et extrêmement peu sécurisant, voir pas du tout (ces questions et doutes ont été réprimés et pas du tout écoutés). Ne dis-t-on pas "insecurities" en anglais?
Je vois l'hypersensibilité oui, mais je vois aussi une lucidité qui pose problème quand l'autre n'est pas près à l'entendre.
Je pense aussi qu'il ne s'agit que d'un cliché, d'un instantané. Et que de faiblesse, cela peut devenir force, comme tout rapport dans ce monde.
Je pense la même chose des tests de QI, et que le QI rendu par mes tests, hétérogènes et inférieur à 130 n'est qu'un cliché, qu'il n'est révélateur seulement d'un instant (j'ai passé les tests le lendemain d'une soirée enfumée, anxieux comme jamais et encore pas vraiment réceptif au réel alors c'est pour dire). En revanche cela ne m'empêche pas de me sentir profondément surdoué, et je sais que c'est parmi cette population que je trouverai mon bonheur! J'en suis qu'au début, mais mes rayures commencent à être apparentes

Bah, non, tes résultats sont bons, malgré tes troubles, ton IPR est puissant, donc, tu as vraiment un potentiel devant toi.
Par contre, il faut comprendre que l'hypersensibilté n'est pas spécifique des HPI, ni les problèmes rélationnels non plus. Par contre, tu as raison, il faut rencontrer les gens qui puissent te comprendre, et avec les quels tu te sens bien.
Mais il faut aussi que tu exploites ton potentiel ou tu pourras  le perdre. Tu dois t'accrocher à tes études et briller pour profiter de ton côté HPI.
Le côté intellectuel est la seul différence entre un HPI et les autres, et pas les autres caractéristiques que tout le monde peut avoir. Je ne vois pas pourquoi seulement les HPI sont sensibles et pas las autres. Par contre, nous avons des avantages intellectuelles, des facilités, et des capacités de travail hors norme.
C'est vrai qu'on est sensible, mais plus ou moins ? De la même manière?
En ce qui me concerne, je suis très sensible aussi, et j'en ai souffert, mais je pense que si j'avais été moins intelligente, je ne saurais pas là pour vous en parler aujourd'hui. L'intelligence aide à analyser les situations, à t'en sortir des impasses, à relativiser… Plus tu as des capacités de réflexion froide mieux c'est dans la vie. L'intelligence est aussi  se sentir  à l'aise avec l'abstraction - les concepts comme l'amour, l'amitié, l'idéalisme somme toute. C'est important de se construire une vie de rêve, une vie idéale, pour ne pas sombrer dans le désespoir ou le pessimisme...

Effectivement, mais il ne s'agit tout de même que d'un cliché haha ^^
Je me sens pas du tout au top de ma forme, quelle soit physique ou intellectuelle. Et je suis sûr qu'en travaillant là dessus, en libérant tout ce que j'ai pu enfermé, je ferais des bons dans le QI. C'est pour ça que pour moi il n'est pas (totalement) révélateur. Parce que je peux mettre longtemps à réfléchir sur une forme, parce que je doute et que je ne suis pas sûr de moi, et ça, le QI ne le prend pas en compte ^^
Je suis d'accord avec le fait qu'il faille exploiter son potentiel, mais il faut d'abord se sentir en accord avec! Je ne crois plus être fait pour des grandes études, ou des grandes écoles, le collège et le lycée m'ont mis assez de claques comme ça. Peut être un jour, dans quelques années, une fois que je me serai un peu plus épanouï et que je me sentirai prêt à entreprendre quelque chose et à me "re"confronter à la société.
Je crois que la sensibilité du HP n'est pas qu'une sensibilité personnelle, mais aussi une sensibilité à l'autre, au monde, à l'art, à la nature etc...bref, ça c'est de caractéristiques unanimes (je pense?), et ça diffère beaucoup de l'hypersensibilité plus "basse", celle d'un seul être, qui est hypersensible c'est à dire que ses émotions sont trop fortes pour lui.
Je pense que celle du HP lui est bien propre, et que cette hypersensibilité n'appartient qu'au HP, et pas aux autres.
En revanche je suis mais juste complètement d'accord avec toi sur l'intelligence, grâce à elle on peut analyser, se reculer etc...mais encore une fois, il s'agit de rapport de force, et parfois elle peut être danger, peur, douleur, quand d'autre fois elle peut être aide, exaltation, vortex dans les confins du monde...
Moi qui suis à la recherche d'un absolu, je crois avoir compris assez tôt que la chose la plus absolue dans ce monde, c'est que tout est relatif!
Vivre est un don, mais aussi une malédiction. Idem pour l'homme. Les choses ne sont pas ça ou ça. Elles sont ça et ça.
Egalement d'accord au niveau des valeurs abstraites (dans lesquelles je nage beaucoup en ce moment haha), l'amour, l'amitié etc...mais aussi les côtés négatives "inconscients" par exemple: chercher à combler un manque d'estime de soi au travers de quelqu'un d'autre...
C'est important d'avoir des idéaux effectivement, mais il ne faut pas oublier qu'ils ne peuvent pas rester abstrait et rêves: il faut se permettre de les vivre. C'est ce que m'apporte la relation que j'ai avec un autre zèbre. L'idéal est commun, la façon de voir les choses, de vivre etc...C'est un miroir en face d'un miroir. Et ça, c'est du concret, mais c'est tellement bon qu'on croirait que c'est un rêve
Vivre ses rêves, ou rêver sa vie?

Dommage pour l'école… Il rate encore sa mission d'encourager les jeunes à étudier et à lire…et dommage pour toi car tu as l'air d'écrire bien.
Je te parle en tant que prof du collège et lycée…
Mais je sais bien qu'il y a des HP avec des moyennes de 10 et d'autres qui redoublent … et bien sûr ceux ou celles qui ont 19…
J'aime bien parler avec ces élèves-là après les cours, d'ailleurs ils/ elles sont les seuls qui viennent me parler , et c'est comme ça que je les repère aussi, surtout ceux et celles qui ont un QI hétérogène, comme nous, et qui à cause de leurs troubles, leur douance est mise de côté par l'EN. Surtout ils/ elles sont bavard(e)s alors par fois il m'arrive d'arriver en retard à un autre cours car on est pris dans des conversations très passionnées…
Mais des profs HPI, il n'y en a pas beaucoup, j'ai pu détecter deux ou trois, et un remplaçant qui a fini pour être reçu à un concours de l'administration ( autre que le Capes) et est parti ( il avait été détecté surdoué à l'enfance)...

Waouh super! Et vous en parlez ouvertement de la douance? Vous leur en parlez ou vous le garder pour vous?
Je pense qu'un HP qui redouble doit être dans une souffrance énorme...lui qui a les capacités pour passer une classe, pour celui-là, la construction de son identité doit être très dure...
Effectivement, je pense que les élèves les plus intéressés sont les plus bavards :p
Moi j'aimais toujours bien discuter en fin de cours avec les adultes, mais on ne me prenait jamais vraiment trop au sérieux! Franchement c'est dommage, j'aurais bien voulu avoir un prof HP moi! Il aurait pu m'aider haha!
En tout cas vous inquiétez pas pour moi, j'ai la ferme intention de reconquérir mon potentiel! Si jamais j'écris un bouquin je vous tiendrai au courant, promis!

Ok tu me rassures!! oui pour réussir les études il faut travailler très dur et avoir confiance en soi, ça c'est plus important que le QI…
Bah oui, c'est dur pour eux de redoubler, mais ils/ elles savent qui sont intelligents ( détecté(es) HPI) mais avec des faiblesses aussi- des points faibles, parfois incompatibles avec les cours- TDA, DYS, Autisme asperger etc).
Oui moi, je parle avec eux de ça au début de l'année après je passe à autre chose et les élèves concerné(es) viennent me parler au fur et à mesure. J'ai eu quelques problèmes avec la direction, mais avec la diversification pédagogique, on doit me laisser tranquille…
Après ceux et celles qui sont excellents - la plupart du temps ne sont pas HPI, mais … il y en a toujours un ou deux qui le sont ( dans les classes excellentes
( Série S ou L)- je les vois bien: leur regard, leur curiosité, leur façon de parler et de protester ( des râleurs qui détestent les injustices et plus que les autres encore ), et ça alors, jajaj, bien sûr un HPI est surtout bavard (e): parler vite, ouvrir deux ou trois sujets - voire plus- dans une conversation… excentriques… et qui aiment être différents des autres et reivindiquent leur côté intellectuel- ceux- là sont bien dans leur peau…)
jeje

Bonjour, j'ai 18 ans et j'ai passé un test de qi qui se révèle "incalculable" sachant que mes "notes" se situent entre 100 et 140 (je crois que c'est un gros écart) donc la psy ne sait pas vraiment si je suis hp car j'ai les caractéristiques mais pas de qi pour appuyé ça. La psy qui m'a fait passé le test m'a dit d'aller voir une ergothérapeute et là le diagnotique tombe : je suis dyspraxique. J'ai un peu de mal à me reconnaître car j'ai juste des difficultés à écrire et une lenteur handicapante pourtant j'écris à la perfection même si je tiens mal mon stylo, j'ai quelques difficultés à marcher et je suis maladroite (très maladroite depuis toujours) mais apparemment c'est parce que je compense avec "ma douance" (qui n'a pas vraiment été diagnostiquée... mais apparemment la dyspraxie peut rendre un test de qi difficile à établir ?). Voilà si je vous dis tout ça c'est parce qu'une autre psychologue m'a dit que j'étais sûrement surdouée mais le problème c'est que ma mère veut absolument que je sois "normale" (d'ailleurs lorsque j'étais à la maternelle, ma maîtresse a dit à mes parents que j'avais sûrement des problèmes auditifs car je n'écoutais jamais ce qu'on me disait, on m'avait donc emmenait chez un spécialiste qui a finalement dit à mes parents que non seulement j'entendais très bien mais que j'étais très intelligente car il m'avait fait passer des test d'intelligence pour enfants plus âgés que moi à l'époque et que je les avait très bien réussis et qu'il fallait donc pousser les test mais ma mère à refuser). Voilà si je vous écris ce texte (trop) long c'est parce que je veux savoir si quelqu'un a vécu la même chose que moi pour m'aider, j'aimerais savoir si je suis oui ou non hp ça fait tellement longtemps que je me cache des autres que je ne suis pas vraiment moi même que je veux savoir si être hp c'est enfaite cette vrai nature que je cache notamment de ma mère, j'ai l'impression d'être toujours ce que les gens veulent que je sois depuis tellement d'années, j'ai peur d'avoir trouvée une raison à mon mal être et que cela se révèle faux...et je ne veux pas paraître prétentieuse en imaginant que je puisse être hp... je ne connais rien à tout ça quelqu'un pourrait il m'aider à y voir plus clair et me donner son avis... Merci du fond du coeur

Bonjour Calyso6,
On ne parle pas de notes dans un test , mais de score ... Il faut avoir deux scores avec 16 ou plus pour être diagnostiqué HP, mais à partir de 14 c’est bien aussi , la moyenne des gens se situe entre 10 ou 12...
Les résultats hétérogènes dans un test sont courants dans les HPI ... Oui tu es HPI- ton cerveau n’est pas neuro typique mais bel et bien surdoué ... Oui un HP peut être dys, autiste etc
Si tu veux profiter des avantages HP il faut travailler ta douance: lire, apprendre , étudier , mémoriser... et avec un entraînement suffisant et des efforts ta duance va se développer .
C’est une intelligence puissante et fragile et encore plus pour les dys ,ok?
Il faut que tu ailles confiance en toi !
Tu sais que tu es HP! Allez fonce et travaille !
Écris moi un message perso si tu veux !

Si tu as eu deux fois 140 - score de 17 - oui tu es HPI ...
Mais tu as dû les avoir ... écris - moi un message Perso ...

Bonjour,
Merci beaucoup pour ta réponse Belena, je ne peux pas envoyer je viens tout juste de m'inscrire hier car je suis tombée par hasard en cherchant des informations sur ma dyspraxie sur internet (apparemment il faut avoir posté 5 messages pour pouvoir envoyé des messages privés). Je ne connais pratiquement rien sur le sujet et sur l'interprétations des scores mais si je te donne mes scores tu pourrais m'aider à les comprendre ?

http://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2014/10/25/tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-wais-iv/comment-page-2/

oui tu peux, mais si tu as 2 notes ( score) de 16 ou plus ... c’est bon tu es HPI mais 14 déjà c’est bien ..

Les notes sont sur les subtests...

D'accord merci je vais t'envoyer un message privé dès que je pourrais, il faut d'abord que je retrouve mon bilan de qi...

Dès fois j'ai l'impression de me retrouver dans tout ça et dès fois je lis des articles sur des enfants zèbres extraordinaires et je me dis que je suis bien en dessous de ça, est ce que quelqu'un partage ce sentiment ou l'a partagé avant d'être diagnostiqué ?

En tout cas merci vraiment de répondre à mes interrogations, je vis dans un endroit avec peu d'aide pour ce genre de choses, j'ai eu beau parler avec différents psy aucun ne m'a vraiment compris.

Un HPI n’est pas un génie ...il faut vraiment travailler sa douance et la faire sortir ... ou trouver quelque chose qui nous motive ... mais c’est une chance !! Une force fragile ! Je te dis en message Perso !

Salut je suis un peu dans la même situation que calypso , résultat hétérogène, qi non calculable mais je me retrouve dans les caractéristiques , je ne suis un peu perdu je commence une thérapie la question d'etre hpi me ronge depuis bientôt deux ans .

Merci beaucoup belena je t'ai envoyé 2 messages privés je ne sais pas si ils se sont bien envoyés redit moi

Salut Nicolas0, c'est une situation difficile quand le qi est incalculable alors qu'on s'attendait vraiment à une réponse que ce soit oui ou non...