L'éducation nationale est-elle l'institution la plus détestable de toute la France ?

danslesétoiles a écrit:attends de découvrir les impôts

danslesétoiles a écrit:c'était juste une petite plaisanterie, rien de plus...
destinée au pire à vous faire sourire.
je constate que le but n'est pas atteint : j'édite et ne réitérerai plus.
bonne journée à vous

iiihou a écrit:De toute façon le gentil zèbre surdoué hyperintelligent n'a pas besoin de grande chose pour se mettre à l'écart dans n'importe quelle situation d'interaction avec autrui (l'EN, la société, la famille, le partenaire PN, le gouvernement, les collègues, la hiérarchie etc.). Par définition, le zèbre est une perpétuelle victime des autres.

danslesétoiles a écrit:ok pretanama, pas de souci

l'EN est pour moi, un peu le reflet de notre société : du bon, du très bon, du mauvais et du très mauvais.

mes enfants sont actuellement en primaire et ce que je constate avec effarement est le peu d'évolution depuis ma propre scolarité.

La difficulté d'être zèbre à l'école ne peut être niée, c'est une réalité, bien difficile à vivre. Mais la difficulté suit souvent dans la vie adulte (la société au sens large donc).

et, à l'école, est-il plus difficile d'être zèbre que d'être noir, juif, handicapé, timide, issu de famille mono-parentale ou homo-parentale, avec difficultés  financières, etc.

le pire étant d'être tout cela à la fois : zèbre, noir, juif, handicapé, timide et issu de famille homoparentale, avec difficultés financières!  

Pour ce qui est du potentiel non révélé/utilisé, selon moi une 2ème composante entre alors en jeu : les parents.
Ils sont également responsables du suivi, de l'éducation et de la confiance de l'enfant.
Je m'explique : Le prof affirme que l'enfant est nul
=> le parent acquiesce, accepte un redoublement, une réorientation non choisie/aimée
=> le parent réfute, refuse, se "bat" pour faire entendre le besoin de son enfant et l'encourage

et enfin la 3ème composante est la personne elle-même. L'échec scolaire des HP est généralement vécu à l'adolescence, un âge où l'on peut aussi estimer que l'enfant a la capacité de se responsabiliser.

Oui je pense que vous avez raison concernant les parents. Perso ma mère est quasiment illettrée et mon père l'était quasiment aussi, la scolarité leur était quelque chose d'étranger, ils ne savaient pas ce qu'était le brevet des collèges et encore moins le Bac. Ils ne m'ont jamais soutenu dans mon parcours scolaire.

J'ai souvent le sentiment que j'aurais eu une excellente scolarité si mes parents auraient eu un bac+3, un bac+5 ou plus... enfin cela s'appelle faire de l'uchronie.

hohenheim a écrit:

Oui je pense que vous avez raison concernant les parents. Perso ma mère est quasiment illettrée et mon père l'était quasiment aussi, la scolarité leur était quelque chose d'étranger, ils ne savaient pas ce qu'était le brevet des collèges et encore moins le Bac. Ils ne m'ont jamais soutenu dans mon parcours scolaire.

J'ai souvent le sentiment que j'aurais eu une excellente scolarité si mes parents auraient eu un bac+3, un bac+5 ou plus... enfin cela s'appelle faire de l'uchronie.

Ma mère a un BAC+2 (à son époque, le BAC+3 n'existait pas et les diplômes avaient une autre valeur), et elle ne m'a pas soutenu dans ma scolarité. Elle l'a même pourrie.

Les parents ont un pouvoir énorme sur la vie de leurs enfants, bien plus que l'EN. S'ils veulent la pourrir, ils le peuvent. L'EN aussi a une part de responsabilité cependant, en restant souvent les bras ballants face à une situation.

Dans l'EN, comme dans toutes les administrations tentaculaires de nos sociétés, il y du bon et du mauvais.

Kalthu a écrit:Ben écoute, je viens donc de passer de l'autre côté, le côté obscure des méchants profs qui cherchent à faire rentrer les gamins dans le moules, à les détruire à les briser...
Et j'ai été extrêmement déçu, avant même d'arriver je reçois les fiches pour  ceux qui ont un accompagnement personnalisé (les dys, les tda etc...) et dans le lot 2 "haut potentiel" (c'est comme ça qu'ils les appellent), avec précisé ce qu'il faut faire, éviter de faire, dans l'idéal pour bien accompagner l'enfant, le lien vers le fameux eduscol édité par l'éducation nationale sur le sujet et bien précisé que l'infirmière était en relation avec une psy de l'EN et une autre de l'afep en cas de question...
Du coup je n'avais pas le droit de les briser, il fallait ni les mettre en valeur, ni les voir comme des bêtes de foires, juste respecter leur personnalité et leur rythme.
Du coup ça m'a surpris... j'ai contacté d'autres amis profs (pas de zc) pour savoir si ça se faisait souvent ça, et ils m'ont tous répondu "ben heureusement, tu sais c'est pas forcément facile pour les HP, mais il suffit de pas grand chose pour les aider".

Ben zut alors...

Kalthu a écrit:Ben écoute, je viens donc de passer de l'autre côté, le côté obscure des méchants profs qui cherchent à faire rentrer les gamins dans le moules, à les détruire à les briser...
Et j'ai été extrêmement déçu, avant même d'arriver je reçois les fiches pour  ceux qui ont un accompagnement personnalisé (les dys, les tda etc...) et dans le lot 2 "haut potentiel" (c'est comme ça qu'ils les appellent), avec précisé ce qu'il faut faire, éviter de faire, dans l'idéal pour bien accompagner l'enfant, le lien vers le fameux eduscol édité par l'éducation nationale sur le sujet et bien précisé que l'infirmière était en relation avec une psy de l'EN et une autre de l'afep en cas de question...
Du coup je n'avais pas le droit de les briser, il fallait ni les mettre en valeur, ni les voir comme des bêtes de foires, juste respecter leur personnalité et leur rythme.
Du coup ça m'a surpris... j'ai contacté d'autres amis profs (pas de zc) pour savoir si ça se faisait souvent ça, et ils m'ont tous répondu "ben heureusement, tu sais c'est pas forcément facile pour les HP, mais il suffit de pas grand chose pour les aider".

Ben zut alors...

Kalthu a écrit:Je ne suis que prof moi, mais les réunions pour déterminer le pap se fait avec les parents, un psy spé, psy de l'EN, l'infirmière scolaire, la cpe, principale ou principal adjoint (et autre spécialiste nécessaire en fonction des raisons du PAP).
Nous en tant que prof, on a notre autonomie, on nous donne juste des conseils pour bien faire (et la plupart, crois moi, ils veulent vraiment bien faire).

Kalthu a écrit:Vu le nombre sur le forum, ça doit faire parti des choses qui créent une vocation et une envie d'aider et de les pousser le plus possible

Vu l’égoïsme et la mégalo de certains, certaines, on pourrait avoir des doutes, mais l'espoir fait vivre, voire revivre   (c'est pas moi qui le dit, je l'ai lu ici ... )

Non testée, j'ai même réussi à pousser des profs et autres à aller se poser la question de la douance (ceux/celles) avec qui j'avais pu bosser, ou pour, ou ... enfin bref j'ai une façon à moi de bosser, on s'en fout, donc, donc j''aurai déclenché ici une vocation à pousser des gens le plus possible pour qu'il y a mieux pousser et avec délicatesse ensuite.... pendant que je peux continuer à rien faire ? être circulaire est un beau métier moi je dis. Je vais peut être réclamer un diplôme sur le tard ?   c'est très curieux comme expérience. (après du coup t'es un peu grillée rétroactivement mais bon il faut savoir donner de soi même à la cause   ).

iiihou a écrit:De toute façon le gentil zèbre surdoué hyperintelligent n'a pas besoin de grande chose pour se mettre à l'écart dans n'importe quelle situation d'interaction avec autrui (l'EN, la société, la famille, le partenaire PN, le gouvernement, les collègues, la hiérarchie etc.). Par définition, le zèbre est une perpétuelle victime des autres.