Re: Libertinage sexualité

par Fab. Fabrice Mer 12 Juil 2017 - 17:05

fleurblanche a écrit:
Fab. Fabrice a écrit:
Quelle drole d'idée que de vouloir échapper au fait de tomber amoureux, c'est un tel plaisir

Pas seulement, ça peut aussi occasionner de la souffrance. Mais ça tout le monde le sait.

Non, tomber amoureux n'apporte que du plaisir, ce sont les suites qui peuvent apporter de la souffrance, l'état amoureux, état de grâce incomparable ( si ce n'est par des substitus plus ou moins heureux mais en monbres limité tel le concept de "dieux"), donne des aile et permet justement de tout dépasser sans souffrir de rien, ne pas confondre avec le tourment des sentiments s'ensuivant parfois, souvent peut-être, trop souvent ?

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 17:36

Oui,mais comme la souffrance est inévitable,pourquoi chercher un chemin qui vous mènera obligatoirement vers elle?
Faut être fou pour redemander des coups de bâton lorsque l'on sait que ça fait mal?!!
J ai pas envie de prendre le risque de tomber amoureuse.
C'est une dépendance affective!!
On est même plus capable de penser d'une façon lucide et réfléchie.On est vulnérable,on ne voit pas le partenaire sous sa réelle personnalité? Ces euphories durent en moyenne trois ans tout au plus,et après? trop tard!!il faut tout défaire,tous les engagements ou autres pris à la va vite...Puff
On est tellement bien toute seule,on a de compte à rendre à personne,on fait ce que l'on veut,avec qui l'on veut,où l'on veut,et quand on veut.Pourquoi vouloir dépendre de quelqu'un?
Le libertinage apporte soulagement aux pulsions sexuelles,il y en a assez.
Evidemment,selon les étapes de la vie,on s'y laisse prendre.
A quinze ans on est très fleur bleue,à 30 ans on veut le père de ses enfants,mais plus tard,on est beaucoup trop observateur,et critique,et le côté "aveugle",n 'est plus là!!

par Chuna Mer 12 Juil 2017 - 17:48

J ai pas envie de prendre le risque de tomber amoureuse.
C'est une dépendance affective!!

Non non, c'est pas une dépendance affective, trouve un autre terme. C'est un état amoureux, rien de plus normal.

On est même plus capable de penser d'une façon lucide et réfléchie.On est vulnérable,on ne voit pas le partenaire sous sa réelle personnalité? Ces euphories durent en moyenne trois ans tout au plus,et après? trop tard!!il faut tout défaire,tous les engagements ou autres pris à la va vite...Puff

Ou bien on a réussi à transformer l'état amoureux en attachement intense et profond, et sentiment de sécurité vis à vis de la figure d'attachement qu'est devenu le partenaire.

Lutter contre la nature humaine avec des arguments "philosophiques" me parait tellement illogique...

Tu me dirais que tu as des blessures ou un mode de fonctionnement particulier qui fait que tu ne souhaites pas tomber amoureuse car jusqu'à présent tu n'as eu que des expériences négatives, je comprendrais.
Mais nier la nature humaine, y apporter une vision anthropomorphique, c'est juste être à côté de la plaque, AMA.

Pour le coup, sous cet angle, le libertinage est une fuite en avant qui me fait craindre la fin pour les protagonistes, dont les besoins fondamentaux risquent de ne pas être respectés (sécurité affective).

ça me parait plus sain quelqu'un qui fait ça en conscience, comme le faisait remarquer le père michel...

par fleurblanche Mer 12 Juil 2017 - 17:52

J ai pas envie de prendre le risque de tomber amoureuse.
C'est une dépendance affective!!

Etre amoureux n'implique pas nécessairement être dépendant sur le plan affectif.

La dépendance affective est un problème réel mais ce ne sont pas tous les amoureux qui la vivent.

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 18:02

Transformer l'état amoureux en attachement intense,pour moi, c'est une transition entre l'amour passionnel,et l'amour raisonné,(on reste ensemble par habitude,parce-que quelque chose vous retient,enfants,biens...)rien de plus.
Il suffit de voir combien de couples en arrivent au libertinage en couple,par le simple fait de constater une "usure" de la relation.
Nous ne sommes pas biologiquement constitués pour aimer toute une vie.

par Chuna Mer 12 Juil 2017 - 18:12

Qui te dit d'aimer forcément toute une vie ? On peut passer 10-15 ans avec qq1 en étant heureux, pas forcément par habitude.

Par contre, rechercher l'intense en permanence, ça montre surtout un souci de dépendance aux sensations fortes.
Vouloir s'en couper totalement est une forme de contrôle absolu, une solution personnelle trouvée pour s'aider soi même. Si on le vit bien, pourquoi pas, personne n'a à juger ça, mais faut pas croire que c'est ça la norme biologique.
C'est comme si un alcoolique repenti disait qu'il ne faut strictement jamais boire de l'alcool. Non, quelqu'un n'ayant aucun souci de dépendance peut boire. Celui qui a été dépendant ne doit absolument plus s'il ne veut pas retomber...

par Fab. Fabrice Mer 12 Juil 2017 - 18:52

poupée BB a écrit:
(1) Transformer l'état amoureux en attachement intense,pour moi, c'est une transition entre l'amour passionnel,et l'amour raisonné,
(2) (on reste ensemble par habitude,parce-que quelque chose vous retient,enfants,biens...)rien de plus.
Il suffit de voir combien de couples en arrivent au libertinage en couple,par le simple fait de constater une "usure" de la relation.
Nous ne sommes pas biologiquement constitués pour aimer toute une vie.

1 oui
2 Non, c'est parfois ( souvent/trop rarement ?) un choix, un moment vient ou des gens acceptent de rester avec un(e) compagnon(ne) par choix, ils évoluent, il choisissent un autre mode de vie que la passion, par choix ( raisonné certe mais c'est un droit), décision personnelle sinon tu fait comme trop de mecs avec leur voiture, il courent toujours après la dernière , ridiculement à courrir arrivé à un certain moment, ils ne profitent pas a fond de toutes le possiilitées de la leur, en voiture c'est des "doubleurs de ligne droite", en courbes.. on en rediscutte...

Enfin je crois que des gens le vivent comme cela

.... Une passion bien menée peu d'ailleur durer plus que l'octroi de la nature ( 3 ans) pour atteindre facilement 10 ans, plus surement

poupée BB a écrit:Oui,mais comme la souffrance est inévitable,pourquoi chercher un chemin qui vous mènera obligatoirement vers elle?
Faut être fou pour redemander des coups de bâton lorsque l'on sait que ça fait mal?!!

On est même plus capable de penser d'une façon lucide et réfléchie.On est vulnérable
On est tellement bien toute seule,on a de compte à rendre à personne,on fait ce que l'on veut,avec qui l'on veut,où l'on veut,et quand on veut.Pourquoi vouloir dépendre de quelqu'un?

1) Parceque rien n'égal la félicité de cet état, toutes les autres choses ( dépendance) ne sont au fond qu'un (mauvais) succédanné de cet état

2) pourquoi serait-on dépendant, on peut-être plus simplement deux êtres consentants ! cela ne veux pas dire vulnérable ou alors vulnérale confié à un être respectueux ( je sais je suis idéaliste, encore heureux...)
En quoi cela devrai-il rendre dépendant /non autonome/source d'empêchement de faire ce que l'on veux

( Tu défend des arguments masculins , souvent détournés de façon falacieuse...)

par Pieyre Mer 12 Juil 2017 - 18:59

Classiquement il y a deux formes d'amour, au sens large, celui qui dépend de la libido et celui qui correspond à un projet familial validé par l'ordre social. D'une façon primaire, les deux ont été associés, le désir devenant naturellement passion, selon un phénomène de cristallisation (cf Stendhal), tout en s'inscrivant dans une société où l'amour était lié au mariage en vue de produire des enfants. Ainsi le désir pouvait être considéré comme le moyen qui conduisait à assurer la perpétuation de l'espèce. Mais, historiquement, les deux ont été assez tôt dissociés (voir notamment le Banquet de Platon). Et déjà, selon Balzac, dans les Mémoires de deux jeunes mariées, la passion et la raison peuvent s'opposer y compris chez des personnages féminins qui se distinguent des séducteurs masculins obnubilés par leur libido.

Il n'empêche que, de façon plus moderne, on peut distinguer trois formes d'amour, selon le modèle de Sternberg, qui distingue passion, engagement et intimité. Personnellement, je dirais plutôt libido, reproduction et affinité.

Par ailleurs, je m'étonne qu'une personne qui se dit libertine ait empêché la discussion libre en faisant appel à un modérateur complaisant. C'est une parenthèse, mais je tenais à le dire.

par Fab. Fabrice Mer 12 Juil 2017 - 19:03

( Amoureux/Enchainé/Libertin pour BB )

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 21:18

Ma façon de pensée est peut être trop radicale, mais je persiste à dire que l'amour est une parenthèse bien inutile, tout en sachant que les histoires d'amour c'est comme un mirage.

*****Par contre, rechercher l'intense en permanence, ça montre surtout un souci de dépendance aux sensations fortes*****

C'est peut être pas faux, je suis toujours en recherche de l'exceptionnel .J'ai sans doute une sorte d'errance de perfectionnisme que je n'arrive jamais à atteindre.
Trop exigeante sans doute.
Grâce ou à cause de cela,je n'ai jamais été capable de m'abandonner réellement et intensément pour quelqu'un.Comme toujours sur mes gardes.
Je suis restée fidèle au même homme pendant 27 ans.
Un homme que j'ai apprécié parce-qu'il était gentil courageux,bon père,et il m'aimait.
Un beau jour,en me confiant ici même,j'ai réalisé que j'étais devenue une momie qui se satisfaisait de ce qu'elle avait,et qui trouvait sa vie ordinaire,mais normale.
Ce mari avait glissé insidieusement dans l'alcool (justement),depuis ces 10 dernières années,et je faisais l'autruche.
Il ne m'avait plus touché du tout la dernière année de vie commune.La dépendance le rendait défaillant de ce côté.
Et moi je me disais,"c'est normal ma fille,vous frisez la cinquantaine,le sexe c'est fini"
Je ne souffrais pas de la situation,j'étais juste passive et éteinte.
On m'a juste dit "faut pas rester comme ça,il faut te trouver un amant!"
Ah bon? septique à ce que ça allait bien pouvoir m'apporter?
Mais j'écoute quand même,et je m'inscris sur un site de rencontre extra conjugale .(site donné)
La première personne que je rencontre,est en fait mon tout premier libertin.
Il me réveille une libido que je ne soupçonnais même pas chez moi.
C est un électrochoc .
Un an plus tard je quitte mon mari.
Depuis je trouve ça "facile".
c'est pour ça que j'insistais pour dire à la fille qui a posté le fil,que si elle cherche l'amour par le biais du libertinage,et bien qu'elle ne devrait pas rester dans des sites ou des lieux exclusivement libertins.
Ceux ci ne sont pas conçu pour trouver l'amour.
Elle y croit,c'est son droit,mais au moins essayer d'avoir un site plus crédible.
Ces personnes sont juste là pour partager du sexe .
Il n'y a pas de suivi à y avoir,pas de personne à revoir.
La vie perso du couple en demande de piment,ou de la personne à rencontrer n'est pas à connaitre.
(malgré tout dans le meilleur des mondes,parce-que les dérives arrivent)

par JCVD Mer 12 Juil 2017 - 22:28

Bonjour.

Je cherche une idée de vacances. Est-ce que quelqu'un aurait quelque chose de sympa à me conseiller ?

par Chuna Mer 12 Juil 2017 - 22:30

Poupée BB : T'étais malheureuse avec ton mari, vous n'avez pas évolué ensemble, ma foi, ce sont des choses qui arrivent, régulièrement faut être honnête.

la suite à donner à ça : s'éclater quelques temps sexuellement, pourquoi pas. On n'a qu'une vie après tout, si on y trouve du plaisir, et bien faut pas s'en priver.
En déduire que l'amour c'est une dépendance affective, c'est juste être à côté de la réalité des choses. Je suis affirmative, car je ne crois pas me tromper. à part pathologie, l'homme a besoin de l'autre, et intimement (pas forcément sexuellement).
Fuir l'amour, fuir le couple, c'est fuir également la sécurité affective, et tout le bonheur que c'est qu'être à 2.

L'humain n'est pas fait pour vivre seul. Il est fait pour être en couple, même si le couple n'est pas durable.

Quitter fait partie des choses de la vie. Ne pas savoir quitter au point de refuser d'être à nouveau en couple, c'est être dysfonctionnel. C'est ça la dépendance affective, en fait.
Et je doute que ça soit vraiment agréable à vivre, de se priver du couple.
et ya des moyens d'apprendre à gérer ça.

Des milliers de couples se font tous les jours, des milliers se défont, des milliers de gens tombent et se relèvent, et recommence à construire.
Parce que le besoin humain, c'est l'amour.

Je suis certaine que le jour où toi ou cérébrale tombez sur un homme tendre, aimant, attentif à vos besoins, et respectueux, vous arriverez à vous attacher et reconstruire quelque chose de beau, en tout cas, c'est tout ce que je vous souhaite.

Tant que ça n'arrive pas, c'est que vous n'êtes pas prêtes, et que vous avez quelque chose à terminer de régler avec vous même.
C'est ça qui est chouette dans la vie. Elle vous met toujours face à vous même, et vous avez toujours la possibilité de continuer le voyage envers vous même, aussi long et difficile qu'il puisse être parfois Smile

(bon, ptèt que des fois, ya besoin d'un coup de main extérieur, via un psy par ex)

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 22:38

http://www.femina.fr/Sexo/Sexualite/Interview-d-un-libertin/Tranches-de-vies-libertines

Le libertin ici interrogé ,explique d'une façon assez fidèle ce qu'il faut attendre de ce monde.

par Miss aux yeux arc-en-ciel Mer 12 Juil 2017 - 23:03

cerebrale a écrit:Un vrai libertin c'est une personne qui respecte son ou sa partenaire et applique les codes libertins... une personne qui vit sa sexualité sans tabou et n'impose rien. Il ne juge pas quelque soit la sexualité d'autrui. Il ne va pas en club ou soirées privées pour son simple plaisir. Il est bien dans don corps et sa tête. La nudité ne pose pas de problème et il ne pose pas de problème. Une femme qui aime le plaisir charnel n'est pas une salope, mais tout naturel... respect des autres.

En dehors des clubs libertins, il y a des hommes comme ça aussi...je ne saisis pas bien en quoi cette définition s'applique au libertin.

Pour la question de l'affectif, il existe des couples qui sont liés sentimentalement/affectivement et sexuellement, qui ont besoin de la stabilité affective du couple qui se laissent le droit à des escapades sexuelles. Est-ce ça être libertin? Je ne sais pas. Je ne le définirais pas comme cela.

Mais, dans ta recherche, ça peut être une piste pour toi, définir tes envies et besoins, clairement, à un potentiel partenaire amoureux, pour que les choses soient claires dès le départ et ainsi il restera en connaissance de cause...

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 23:13

L'humain n'est pas fait pour vivre seul?
Des tas de personnes vivent seules !!pourquoi le bonheur de l'être humain devrait passer obligatoirement par le couple?
j'entends ça quand je rencontre des amis.
comme çi à leurs yeux,j'étais une bête curieuse.
"tu es belle encore jeune,tu retrouveras quelqu'un...tu ne vas tout de même pas rester toute seule!!!et ça ne te manque pas? (sous entendu le sexe hihi ,si ils savaient!!).
Je laisse sous entendre que de nos jours il y a des solutions pour ça....Qu'est ce que je dis là!!! oups tais toi !!
Oh non tu n'es pas comme ça,tu es une fille bien,tu sais il y a des gens biens...
Bon sang,c'est pas une tare d'être célibataire et de bien le vivre.
c'est pas pour ça que je n'ai pas de relations humaine,j'ai des amis,je sors (beaucoup)je suis indépendante financièrement.
je ne voie pas de quoi tu parles quand tu parle de "sécurité affective"?
Etre en couple ça rassure?
C'est bien une idée de femme . La femme aime se sentir "protégée"
J e fais tout toute seule.
Mes papiers, ma route si je pars loin, je reviens de vacances seule, (j'ai trouvé de l'animation et des amis sur place,donc de quoi animer mon social) je décide ma carrière, je décide à qui je veux parler,ou pleins de choses auxquelles je ne pense pas immédiatement.
je ne me prive pas du couple,puisque je n'en éprouve pas le besoin.
je ne me prive pas de la relation humaine non plus.
j'ai besoin des autres, et je l'accepte toujours avec joie.
Grace à mes amis,je peux aller au ciné,ou à la mer avec de la compagnie.
(oui c'est j'avoue un peu mieux que toute seule)
C'est la faille du libertinage .
Partager autre chose que du sexe est bien souvent une chose assez rare.
je vie bien ma vie,en toute joie!!
tout ceci n'est pas à relié à la nécessité d'être amoureux.

par Chuna Mer 12 Juil 2017 - 23:24

C'est bien une idée de femme .

réflexion machiste, pour le coup, et totalement à côté de la plaque Wink

http://www.sfms.fr/prod/system/main/?page=/prod/data/litterature/originaux/originaux17.asp

par cyranolecho Mer 12 Juil 2017 - 23:28

vola c fait:

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 23:32

***Mais, dans ta recherche, ça peut être une piste pour toi, définir tes envies et besoins, clairement, à un potentiel partenaire amoureux, pour que les choses soient claires dès le départ et ainsi il restera en connaissance de cause...****
ouuuhh ça c'est pas gagné!!
N'importe quel homme normal n'acceptera jamais de construire une relation avec une libertine qui se revendique.
un libertin peut être,parce-qu'il aura le même état d'esprit.
On ne sors pas du libertinage sans "séquelles" on oubli pas, c'est impossible,et fatalement on y retourne.
(lire le lien)
Ce qui veut dire qu'à présent,même si on veut tomber amoureux,il nous faut quelqu'un comme nous!!
c'est valable pour un couple solide qui est déjà très sûr du couple qu'il forme,mais certainement pas pour former un couple amoureux et libertin en même temps.
Ca ne parait pas compatible

par cerebrale Mer 12 Juil 2017 - 23:32

Ah ces personnes qui savent tout sur tout... qui pensent détenir LA vérité et se posent en donneur de leçon.
Il serait plus simple de faire preuve d'humilité; d'écouter et oar pitié éviter de porter un jugement. Il est tellement plus sain et ouvert de dire : je ne vois pas les choses de la même manière. Mais c'est vrai nous n'avons ni la même histoire, ni le même vécu, ni la le même tempérament.
Pourquoi remettre en question la façon de penser des personnes ? C'est si prétentieux de se mettre au-dessus des autres.
On peut avoir un avis différent, sans remettre en question celui des autres.

par Fab. Fabrice Mer 12 Juil 2017 - 23:32

La sécurité affective c'est peut-être juste quelqu'un qui te connait bien, en qui tu a confiance et qui est disponible à ton besoin affectif quand il se fait présent, inconditionnelement.

Ce n'est pas qu'un besoin à destination de la femme ( qui aimerait se sentir "protégée")

par cyranolecho Mer 12 Juil 2017 - 23:45

ok, il ne faut pas juger, mais:

j'ai trouvé chez certains hommes que j'ai côtoyés, notamment après la trentaine, une certaine frénésie qui n'était pas sans rappeler une quelconque quête de souvenirs impossibles, et de peur de l'horloge qui tourne aussi, une des seules solutions de leur faire oublier un quotidien bien banal voire triste

leur quête du plaisir de l'autre n'avait pas de limites, surtout à la tartufferie, car c'était avant tout leur plaisir qu'ils recherchaient

pour les filles, je ne sais pas, j'aime le mystère, et je connais mes potes, dans ces cas là c'est de gros mythos, sauf peut être un ou deux, mais eux c'est des attrape filles

bon, désolé, je peux pas m'en empêcher...

c'est pour quand cet IRL au fait? Embarassed

par poupée BB Mer 12 Juil 2017 - 23:53

http://www.relationplus.org/Blog/faites-vous-erreur-avoir-besoin-amour.html

par Chuna Jeu 13 Juil 2017 - 0:00

"J'aimerais de l'aide sur :
Trouver l'amour
Réussir mon couple"

Claude Lasanté coach de vie
Vente de formations et de livres
Pas de références scientifiques

par Miss aux yeux arc-en-ciel Jeu 13 Juil 2017 - 0:02

C'est étonnant poupée BB comme tu sembles te sentir offusquée alors que d'une, je ne juge pas les pratiques des uns et des autres, de deux, je ne m'adressais pas à toi mais à Cérébrale. Ta vérité n'est pas forcément celle de quelqu'un d'autre. Il y a aussi des gens qui aiment AIMER et qui trouvent ça bon.

Et Fab, tout à fait d'accord avec toi pour dire que ce que j'appelle la sécurité affective, ce n'est pas exclusivement féminin. J'ai du mal à définir ce que c'est, mais je crois que certains m'ont comprise Wink

.

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 0:02

Fab. Fabrice a écrit:La sécurité affective c'est peut-être juste quelqu'un qui te connait bien, en qui tu a confiance et qui est disponible à ton besoin affectif quand il se fait présent, inconditionnelement.

Ce n'est pas qu'un besoin à destination de la femme ( qui aimerait se sentir "protégée")

un grand ami vous apporte ça aussi.Je ne voie pas la nécessité ni le plus qu'apporterai le fait d'être en couple?

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 0:08

Miss aux yeux arc-en-ciel a écrit:C'est étonnant poupée BB comme tu sembles te sentir offusquée alors que d'une, je ne juge pas les pratiques des uns et des autres, de deux, je ne m'adressais pas à toi mais à Cérébrale. Ta vérité n'est pas forcément celle de quelqu'un d'autre. Il y a aussi des gens qui aiment AIMER et qui trouvent ça bon.

Et Fab, tout à fait d'accord avec toi pour dire que ce que j'appelle la sécurité affective, ce n'est pas exclusivement féminin. J'ai du mal à définir ce que c'est, mais je crois que certains m'ont comprise .

je ne suis pas offusquée de quoi que ce soi?
On me dit juste pas normale parce-que je ne crois pas en la relation amoureuse.
Je ne juge pas les sentiments des autres et respecte qu'ils croient en l'amour.
Que l'on respecte aussi le fait que je n'y crois pas c'est tout.

par cyranolecho Jeu 13 Juil 2017 - 0:18

genre tu peux pas tomber amoureuse poupée BB?

mmmm, c'est bizarre j'y crois pas

non, c'est idiot ce que je viens d'écrire, car il était écrit "je ne crois pas en la relation amoureuse", et non en l'amour

je reviens quand il y aura une IRL Rolling Eyes

IRL:

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 0:20

JCVD a écrit:Bonjour.

Je cherche une idée de vacances. Est-ce que quelqu'un aurait quelque chose de sympa à me conseiller ?

tu veux de mp j'ai des adresses Laughing

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 0:29

cyranolecho a écrit:genre tu peux pas tomber amoureuse poupée BB?

mmmm, c'est bizarre j'y crois pas

En vérité j'en sais trop rien? comme je l'ai dis au tout début,c'est quelque chose qui n'est pas gérable ou contrôlable!!
j'essaye de ne pas l'être.C est moins prétentieux.
je fais tout pour l'éviter.
A part le monde du libertinage je ne cotoie pas beaucoup de personnes "classiques" pour une rencontre amoureuse ""
je ne suis pas sur les sites de rencontres dit "sérieux"
je ne vais pas en boite classique non plus.
mon métier ne favorise pas la rencontre de personnes de moins de 65 ans
statistiquement,à mon âge les chances de refaire sa vie sont de 38 % (de mémoire)
si en plus j'avoue à un homme qui me drague un peu que je suis libertine,il va prendre ses jambes à son cou mdr

par Miss aux yeux arc-en-ciel Jeu 13 Juil 2017 - 0:36

Ceci est mon dernier message, après je me sèvre de zc.

Ce n'est pas grave si tu n'en vois pas la nécessité d'être en couple.D'autres la ressentent.C'est différent de toi, c'est grave? Interroge-toi sur tes réactions poupée BB.

Un petit bisou dans le cou..
T'écouter parce-que tu as un gros chagrin à 3h du mat'...
Te caresser les cheveux pendant des heures juste parce-que là on est bien...

Il te fait ça ton grand ami?

Tu peux t'en passer. Oui bien évidemment.

Mais pour certains, c'est un peu comme les frites sans ketchup, c'est bon quand même mais AVEC c'est mieux. Chacun a le droit de mettre du ketchup dans sa vie ou pas! Very Happy

par JCVD Jeu 13 Juil 2017 - 0:39

Le ketchup sur la frite... intéressante métaphore...

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 0:42

Miss aux yeux arc-en-ciel a écrit:Ceci est mon dernier message, après je me sèvre de zc.

Ce n'est pas grave si tu n'en vois pas la nécessité d'être en couple.D'autres la ressentent.C'est différent de toi, c'est grave? Interroge-toi sur tes réactions poupée BB.

Un petit bisou dans le cou..
T'écouter parce-que tu as un gros chagrin à 3h du mat'...
Te caresser les cheveux pendant des heures juste parce-que là on est bien...

Il te fait ça ton grand ami?

Tu peux t'en passer. Oui bien évidemment.

Mais pour certains, c'est un peu comme les frites sans ketchup, c'est bon quand même mais AVEC c'est mieux. Chacun a le droit de mettre du ketchup dans sa vie ou pas!

tu n'as pas tort,je dis souvent à mes coquins
"le paradoxe c'est que je peux avoir presque tous les hommes que je veux,mais en même temps je dors toujours toute seule"
tu vois j'en suis même consciente.
Des fois des coquins voudraient dormir avec moi,il y en a de très câlins (si si)
je refuse toujours
mon lit,c'est mon jardin secret.
un homme "consommé" n'a plus rien à faire auprès de moi

par cyranolecho Jeu 13 Juil 2017 - 0:51

non, j'efface plus rien maintenant:

j'avais raté le spoiler dis donc

non, pas de métaphore ce soir, il fait chaud:

être seul au lit ça a ses avantages, ça peut éviter de tuer la magie Razz

même si dormir ou plutôt se réveiller avec quelqu'un qui pue de la gueule, ça doit être un des sommets de la preuve d'amour, ou de la résignation, à moins d'avoir perdu le nez

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 1:09

je ne sais pas je joue pas au poker?
je ne pense pas qu'il faille de toute façon chercher l'amour désespérément .d'abord qu'est ce que l'on cherche exactement hein?
une personne qui serait parfaite pour nous à nos yeux?
Faut il lister la personne idéale?
Purée j'en ai pour des heures!!
Oh non,je ne vais voir que les défauts je me connais
Franchement va falloir que je fasse mille bornes voir même aller au bout du monde!
Je reviendrai bredouille
certains devraient s'interroger plutôt pourquoi ils sont encore seuls?
Plutôt que d'accuser la malchance de ne pas trouver l'amour.
Ca me fait penser aux "profils compatibles"
On fait le travail pour vous,des fois que vous ne seriez pas capable d 'identifier la personne qui vous correspond .
Quel idiotie médiatique.
je pense aussi,mais je dois être la seule à penser ça là encore,que l 'on peut traverser une vie entière sans jamais avoir ressenti le sentiment amoureux.
je ne sais pas si c'est un refus au plus profond de soi même, ou une simple situation qui ne s'est jamais produite?
je vais méditer ça dans mon lit...

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 1:15

http://www.cnewsmatin.fr/sante/2017-03-14/dormir-seul-est-meilleur-pour-lorganisme-750948

par fleurblanche Jeu 13 Juil 2017 - 1:42

poupée BB a écrit:
Ma façon de pensée est peut être trop radicale, mais je persiste à dire que l'amour est une parenthèse bien inutile, tout en sachant que les histoires d'amour c'est comme un mirage...
...Je suis restée fidèle au même homme pendant 27 ans.
Un homme que j'ai apprécié parce-qu'il était gentil courageux,bon père,et il m'aimait.

Je ne sais pas si j'ai bien compris, mais tu as réussi à vivre pendant 27 longues années avec un homme sans l'aimer, et surtout sans craquer de ce vide affectif. A mon avis, c'est un tour de force...

C'est peut être pas faux, je suis toujours en recherche de l'exceptionnel .J'ai sans doute une sorte d'errance de perfectionnisme que je n'arrive jamais à atteindre.
Trop exigeante sans doute.

Le "syndrôme du prince charmant" ? L'homme idéalement parfait n'existe pas, tout comme la femme idéalement parfaite. Le défi de ceux qui ont ce "syndrôme" est de faire le deuil de cet archétype de perfection et d'accepter la part d'imperfection qu'on trouvera toujours chez les autres.

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 10:11

Force est de constater que oui,j'ai vécu 27 ans avec un homme,que j'ai sans doute aimé d'une façon passionnelle,je ne sais plus?
Je suis restée dans mon élément, par routine sans doute?par éducation?
"tu te marie avec un homme c'est pour la vie....tatati tatata...et tu lui es fidèle..."
J ai sans doute eu des papillons dans le ventre au début de notre relation,je suis sans doute très vite tombé dans l'amour raisonné.
J ai eu trois enfant de cet homme,on a construit quelque chose aussi.
Je ne pense pas qu'au jour d'aujourd'hui l'on fasse des enfants simplement parce-que l'on en a envie?On a les moyens techniques de choisir.
Il faut aimer le père de ses enfants.
Je pense que je n'ai jamais vécu trop pour moi même.
Je n'ai jamais attaché trop d'importance à mes sentiments.
l'important passait pour mes enfants.
leurs bien être,leurs éducations,moi,si j'avais pas de chaussures,c'était pas grave,du moment que eux avaient ce qu'il fallait.
Je me suis occupée de ma maman aussi tous les jours,et jusqu'à son décès,d'une façon intensive,les dix dernières années de vie commune (elle était malade ).
Pas le temps sans doute de regarder un autre homme dans la rue?
Je ne l'ai jamais fait!!
je prenais peu soin de moi, et n'en voyais pas la nécessité.
Quand je n'ai plus eu de rapport sexuels,je n'ai même pas été foutu de reconnaitre que cela pouvait me manquer.
Il a fallu qu'on m'ouvre les yeux pour me dire "change ta vie,mets y du piment!"
On ma dit,"ton mari est devenu ton copain"
Quand je l'ai quitté,il n'y avait pas un autre homme dans ma vie,non !je suis bien partie pour vivre seule.
Toujours personne pour essayer de me faire me rappeler ce que c'est que les papillons dans le ventre.
Je ne cherche pas,ça ne me manque pas.
Quand on est libertin,on est toujours dans le jeu de la séduction permanente,ça provoque ces petites excitations de lors d'une première rencontre.
On fait fonctionner l'imaginaire et on adore ça.
Une fois la personne devant vous,oui elle est pas mal, on va bien jouer!!
Des fois on joue bien, des fois on est déçu.
ça fait parti du jeu.C est jamais deux fois pareil.
je crois en fait que mon coeur ne bât pas pour un seul homme,mais pour d'innombrable hommes.
Maintenant je pense à moi, je m'occupe de moi,je me bichonne,me fait belle, tout comme quelqu'un qui est amoureux en fait.
C est peut-être une sorte de tremplin qui m'auto satisfait ?
Ou apaise le besoin d'évoluer vers l'envie d'aimer?

par poupée BB Jeu 13 Juil 2017 - 13:49

https://tribulationsdunequinqua.com/2015/04/09/6-avantages-a-vivre-seule/
Je ne suis pas seule à penser que vivre seule est formidable.j'éprouve exactement les même avantages et bien sûr au même âge et dans les mêmes conditions.Mariage usé,grands enfants
Cette femme reçoit une relation amoureuse sans attache.ELLE DIT:

" Oui, l’amour peut se vivre de multiples façons et on peut choisir sa manière de le vivre sans se soucier du qu’en dira-t-on."

Elle semble aussi bien le vivre que moi.
Ce qui est frappant c'est à quel niveau elle a vécu la même chose ,sa façon d'en tirer les mêmes conclusions, la même façon de voir,les mêmes avantages.

Libertinage sexualité - Page 2 Oscar_10

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 15:47

poupée BB a écrit:https://tribulationsdunequinqua.com/2015/04/09/6-avantages-a-vivre-seule/
Je ne suis pas seule à penser que vivre seule est formidable.j'éprouve exactement les même avantages et bien sûr au même âge et dans les mêmes conditions.Mariage usé,grands enfants
Cette femme reçoit une relation amoureuse sans attache.ELLE DIT:

" Oui, l’amour peut se vivre de multiples façons et on peut choisir sa manière de le vivre sans se soucier du qu’en dira-t-on."

Elle semble aussi bien le vivre que moi.
Ce qui est frappant c'est à quel niveau elle a vécu la même chose ,sa façon d'en tirer les mêmes conclusions, la même façon de voir,les mêmes avantages.

Salut brigd ça farte Cool

Moi aussi aprés 30 de questionnements n'ayant pas trouvé d'homme, meme pas un nain, meme pas un rat rien, je me suis dit que c'est formidable la solitude.
Toute façon ils ont dit dans une revue trés serieuse que c'était mieux de dormir seule, toute seule dans son lit. Dans son lit double.

Je crois mais je veux "juger" mais je pense, enfin je me dis que il ne faut justement pas tomber pas tomber dans ce piege dans cette facilité de s'aimer soi meme. Parce que de la, nait le narcissisme, l’orgueil, la vanité mais quelle horreur.

Moi je pense BB qu'on est bien comme on est je te fais kiss. Et tu sais tu ecris des tres belles choses desfois sunny

Et quand je me sent trop seul dans ce grand lit double, je regarde Muriel et ça me donne la peche pendant au moins 20 minutes. Et rien que pour ça, je ne changerais pour rien au monde ma vie de misere affective. sunny

https://www.youtube.com/watch?v=84_5eHhoPXo

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 15:48

Bon courage, Cerebrale, pour tirer quelque chose de ce fil----------> Direct préjugés pas mal pour quelqu'un qui dénonce juste aprés les "jugements".

entre les jugements plein de clichés------> Mais qu'est que tu racontes ? Du bla bla.

les questions à coté de la plaque--------> Lesquelles ? Celle que tu ne poseras pas ? Ou alors t'es devin, tu qui sais qui va poser quoi comme question ?

perso je trouve ta "problématique" trop complexe ---------> Tu m'étonnes. Premiere guillemet.

dans le sens trop de choses qu'il faudrait développer------> Tu veux dire que tu n'as pas le temps ? Pas d'arguments ?

personnel pour tenter une quelconque réponse---------> Oui ok.

Mais c'est peut-être une forme de réponse------> Wouaaaah. Trop profond ce que tu viens de dire.

Bilan: 1er commentaire totalement inutile pour l'auteur du topic.

Allez on continue.

Tikkoum Olam : tu fais bien de me "remettre les oreilles dans le sens du vent-----> Ben oui, forcément.

Sans doute une fatigue générale de certains trucs, et ça "pète" ici-----> C'est ça, rejette la faute sur les autres. Et ça pete et ça pue.

j'ai pris soin de préciser que ses questions n'étaient pas idiotes..------> Annie aime les sucettes, les sucettes a l'anis.

Allez, mettons que je n'ai rien dit !-------> Ok on a qu'a faire comme ça va.

(quoique, je te rejoins tout de même sur la question qui conclut ton post)-------> Annie aime les sucettes, les sucettes a l'anis.

Bilan: 2eme commentaire confirme que le sujet n'a aucune personnalité. Qu'il aime l'anis. Et n'a toujours rien apporté a l'auteur du topic.

Encart publicitaire. On vient te regonfler ton ego.

Pour les "jugements"-----> Et allez encore ce mot qui fait peur alors qu'il ne devrait meme pas etre dans le dico en fait. Et tu prends soin de le mettre entre guillemet. "Au cas ou".

ton de Sleepwalker------> le ton c'est le steak de la mer.

Je trouvais la forme pas terrible-------> Mais c'est tellement creux...

Mais bon, ce "débat" --------> Guillement, frilosité.

doit toucher des cordes sensibles chez moi, donc je réagis sans doute trop fort-----> Ca se voit t'es a fond la.

je voulais blesser personne-------> Ca risque pas ton fusil a des balles a blanc. Comprendre: Jusqu'a présent tu n'as rien dit de concret en fait.

Un peu de surdose de ZC, j'imagine, il est temps pour moi de faire une pause je crois-----> Premier commentaire pertinnent.

Bilan: N'a toujours rien apporté a l'auteur du topic. Parle de lui. Veut se faire plaindre.

On continue.

Et voila ou ça mène... aux pauses ^^ ---------> Bon, je vais pas cracher sur l'humour. Parce que ça contribue énormément a la détente.

Bilan. Contribue a la détente.

Conclusion ?

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 15:48

On va rajouter a peine 3 lettres. *Méd

Sleepwaker... je ne m'ennuie jamais en club *Med. C'est bien pour cela que j'y vais. Il n'y a pas que du sexe.

Il y un buffet un bar sans alcool en libre service--------> Whouaaaa troooo biiienn

une télé avec les chaînes publiques-------> mais y'a la TELE quoi Laughing

On y rencontre des hommes et femmes-------> Sans deconner ? Laughing

On rit, on discute de tout.------------> On chante aussiii !!! Bienvenuuuuue a galaswinda. Laughing

Tu as déja visité les cuisines ? Tu es déja passé sur la balance ? Laughing

https://www.youtube.com/watch?v=aZH2FZM88A0&list=PLnZwPqz2JZAGwOgn3d21YCrYqALQJQf8Y

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 15:50

cyranolecho a écrit:

on est des primates, on est grégaires

Rideau.

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 16:19

En fait je viens de remarquer un truc, c'est la deuxieme fois. En gros quand tu dis une connerie, c'est que t'as fait "une surdose de ZC."

Laughing

Et c'est ça qui est formidable en fait.

Mais le planter de baton quoi Laughing

https://www.youtube.com/watch?v=9Wf522pqRWQ&index=3&list=PLnZwPqz2JZAGwOgn3d21YCrYqALQJQf8Y

par Miss aux yeux arc-en-ciel Jeu 13 Juil 2017 - 22:13

JCVD a écrit:Le ketchup sur la frite... intéressante métaphore...

A JCVD:

Au père Michel:

Après cet intermède musical et humoristique, nous adressons nos excuses à Cérébrale, nous espérons qu'à défaut d'avoir répondu à sa question, nous lui avons fait passer un bon moment et revenons au débat premier qui était...

LE LIBERTINAGE EST-IL COMPATIBLE AVEC L'AMOUR?

La réponse est oui car : TOUT EST POSSIBLE DANS LA VIE!

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 22:26

Ouiiiii

Et l'amour c'est beau !!!! Et faire l'amour c'est l'acte le plus beau !!!!!!!

Vis ta vis Cérébrale !!!

J'ai ouvert les yeux maintenant !!!

C'est toi qui avait raison depuis le débuuuuut !!!! L'amour planétaire est notre sauveur !!!

Dieu lui meme l'as diiiiit: Aimez vous les uns les autres !!!!!

Aimons nous vivant, n'attendons pas que la mort nous donne du talent !!!!!

C'est beau l'amour. Physique, psychique, chimique, Philosophique, tarifé, je viens de comprendre qu'il n'y a rien de plus beau !!!!

Car depuis que j'ai l'amour !!!!! Je suis d'accord avec tous le monde !!!!

Merci Cérébral !!!! Tu as tous mon amour !!!!!!!!!

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 22:28

Cérébral je suiis a fond derriere toi maintenant !!!!!!

Car tu m'a libéré de mon carcan !!!!!!!!

Je n'ai plus aucun jugement maintenant !!!!!

Car il n'y a rien de plus beau que l'amouuuuuuur !!!!!!

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 22:29

Ni tabou !!!!!

Mais comment ai-je pu etre aveugle a ce poiiiint !!!!

par Fab. Fabrice Jeu 13 Juil 2017 - 23:12

poupée BB a écrit:
Fab. Fabrice a écrit:La sécurité affective c'est peut-être juste quelqu'un qui te connait bien, en qui tu a confiance et qui est disponible à ton besoin affectif quand il se fait présent, inconditionnelement.

Ce n'est pas qu'un besoin à destination de la femme ( qui aimerait se sentir "protégée")

un grand ami vous apporte ça aussi.Je ne voie pas la nécessité ni le plus qu'apporterai le fait d'être en couple?

Non, il manque au calin d'une mère , d'un frêre ou d'un ami des choses par rapport à celui d'un être aimé/aimant ( au sens d'amour de "couple") qui offre une altérité différente, la plus "profonde"

(tu m'inspire d'ailleur une réflexion, celui que tu cite s'apparente plus à celui que l'on donne à l'enfant, lien que d'ailleurs l'on rompt, souvent, passé un certain point ou alors que l'on ne donne que quand le receveur se met, finalement, en position d'enfant)

poupée BB a écrit:

je ne suis pas offusquée de quoi que ce soi?
On me dit juste pas normale parce-que je ne crois pas en la relation amoureuse.
Je ne juge pas les sentiments des autres et respecte qu'ils croient en l'amour.
Que l'on respecte aussi le fait que je n'y crois pas c'est tout.

Tun ne pense pas plutôt que tu es surtout quelque part une décue de l'amour ?

par Invité Jeu 13 Juil 2017 - 23:15

Père la miche , l'ami : tu vas te faire arrêter pour floodisme .

par Fab. Fabrice Jeu 13 Juil 2017 - 23:16

cyranolecho a écrit:
non, j'efface plus rien maintenant:

j'avais raté le spoiler dis donc

non, pas de métaphore ce soir, il fait chaud:

être seul au lit ça a ses avantages, ça peut éviter de tuer la magie

même si dormir ou plutôt se réveiller avec quelqu'un qui pue de la gueule, ça doit être un des sommets de la preuve d'amour, ou de la résignation, à moins d'avoir perdu le nez

Purée, être cynique ça doit quand même sacrément gacher la vie...

par Dr Yueh Ven 14 Juil 2017 - 1:33

J'sais pas. Quand je pense un peu longtemps, j'ai tendance à me dire qu'il faut être vachement cynique pour imaginer que l'amour est essentiel, qu'un de ses composants lui est spécifique. L'amour comme sentiment et surtout comme relation, comme on l'entend en 2017 n'existe que depuis peu de siècles. Ça fout quand même un sacré paquet de l'humanité passée au placard, oups, perdu, ça se faisait pas en ton temps. Note en passant, si on estime que l'amour implique l'égalité de pouvoir et de statut entre les amoureux, il faut changer siècles par décennies et ne surtout pas regarder les chiffres de divorce ou de violence conjugale, sinon on se retrouve avec une pauvre petite fraction et on déprime.

Toute notre culture passée ou actuelle présente à elle seule une infinie variétés de "solutions" au "problème" des besoins affectifs et/ou sexuels. Et chaque école, des libertins aux monogames, est persuadée en son for intérieur que les autres sont déçus/frustrés/dans le déni/etc. Dans les faits, chaque école marche sur ceux qui y sont adaptés, et tout le monde galère côté affectif parce que c'est humain. Côté psy, je pense que ça se saurait si le couple à l'occidentale 21e était nécessaire à notre psychisme, ça aurait bien fait marrer les historiens par contre.

Mais côté droit, c'est beaucoup plus drôle. Pas les lois, on s'en fiche, mais les éléments à charge produits lors des procédures de divorce. Un peu comme si les sentiments partis, ne restaient que le contrat que chacune des parties avaient dans la tête.

Revenons dans le sujet. Je ne m souviens pas avoir vu que la question avait été posée, mes excuses si ça a été le cas. Pourquoi cerebrale disais-tu "avoir des difficultés à trouver un chéri"? Ça signifie que tu en voudrais en retrouver un? Auquel cas, ça n'a finalement pas grand chose à voir avec le libertinage. Quand tu rencontreras quelqu'un qui te semblera un potentiel chéri, il sera temps de se poser la question de ses limites, insécurités, possibilités sur le sujet, de réfléchir tous les deux à ce à quoi vous êtes prêts à renoncer ou à accorder. Je n'aime pas l'idée d'accorder de la valeur à l'idée que ta vie sexuelle diminuerait tes chances de le rencontrer. Comment croire au respect de quelqu'un qui refuserait d'écouter d'éventuels sentiments envers toi parce que tu n'es pas romantique et fais du sexe avec qui et quand tu veux? Ca vaut pour poupéeBB aussi.