Viols collectifs et prise de distance
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Re: Viols collectifs et prise de distance
Bonjour WhiTe Flag
Merci enfin une réponse pertinente...
Je ne regrette pas de ne pas avoir porté plainte contre mes violeurs...
J'ai décidé de ne pas détruire leurs vies... C'est mon choix... Je vais bien c'est tout ce qui compte... Très touchée par votre abus sexuel... Chacun porte sa croix... Chacun a ses souffrances... Les viols, l'inceste, les abus sexuel marque à tout jamais un être humain...
Moi je m'en sors mais je sais à quel point c'est dur de se faire violer, de vivre ça, d'être victime d'abus sexuel... L'inceste je ne connais pas... Je pense que c'est encore pire que le viol ... Bonne journée ...
Merci enfin une réponse pertinente...
Je ne regrette pas de ne pas avoir porté plainte contre mes violeurs...
J'ai décidé de ne pas détruire leurs vies... C'est mon choix... Je vais bien c'est tout ce qui compte... Très touchée par votre abus sexuel... Chacun porte sa croix... Chacun a ses souffrances... Les viols, l'inceste, les abus sexuel marque à tout jamais un être humain...
Moi je m'en sors mais je sais à quel point c'est dur de se faire violer, de vivre ça, d'être victime d'abus sexuel... L'inceste je ne connais pas... Je pense que c'est encore pire que le viol ... Bonne journée ...
Re: Viols collectifs et prise de distance
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Dernière édition par White flag le Dim 3 Juin 2018 - 18:18, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Tangerine a écrit:je Vous emmerde (...)
Votre jalousie j'en ai rien à faire (...) Il est où le problème ???
Peut-être dans ton agressivité?
Il est normal et même très sain d'avoir cette colère. Par contre en la dirigeant ici, contre des gens qui ne t'ont rien fait, tu te trompes de cible. Crois-tu réellement que quelqu'un ici puisse jalouser ce que tu décris?
Tangerine a écrit:Oui j'ai eu la chance d'approcher des gens connus, oui j'ai un statut de victime... Oui je suis victime de tournantes avec des gens mondialement connus .. Oui la justice les protège ..
Oui je vais bien.. Oui j'ai avorté de deux semaines avec une amnésie traumatique de 1 ans et demi avec un mystérieux arret cardiaque à l'hopital de Poitiers ... Oui ça s'est passé... Et après ???
Et après?
Après, tu viens le raconter sur un forum, un forum dont ce n'est pas la thématique principale. D'abord sur le ton du détachement, ensuite avec colère.
Après, nous sommes plusieurs à avoir noté et exprimé un malaise, et surtout une préoccupation pour toi, ton bien-être, ton "après", justement. Manifestement pas de la manière que tu aurais souhaité. Ou peut-être justement si. Certains t'ont donné des liens, des pistes. Tous t'ont manifesté de l'empathie, chacun à sa manière.
Après... la suite, c'est toi qui l'écriras, à ta manière.
En ce qui me concerne, je te souhaite de trouver l'apaisement.
Mowa- Messages : 4392
Date d'inscription : 07/07/2012
Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: Viols collectifs et prise de distance
Tangerine a écrit:je Vous emmerde ... j'ai été Violée par des gens connus et après ? je m'en suis bien remise...
Votre jalousie j'en ai rien à faire ... ça se sait ce qui s'est passé, les gens connus qui m'ont fait ça le savent ... Il est où le problème ???
euh!Non mais attends tu crois que t'es sur un forum ou les gens regardent les dernières news de closers et iciparis?
Bref!Comme l'a dit un membre plus haut tu devrais aller consulter.
Je vois pas le but de ton message?
De plus,tu as surement dû subir de la violence.Vu ta démarche mais après les mecs qui font ce genre de saloperie le font surtout à l'étranger ou avec des gamins étrangers.Ou alors dans les orphelinat voir affaire la casa pia au portugal
http://www.lefigaro.fr/international/2010/09/03/01003-20100903ARTFIG00635-portugal-epilogue-pour-le-scandale-de-la-casa-pia.php
ou au Maroc
http://www.valeursactuelles.com/societe/pedophilie-au-maroc-les-revelations-choc-dun-ex-amant-de-berge-et-saint-laurent-90361
bref!Je crois que t'as vraiment eu des violences mais il y a une part de mythomanie.Et de classé des célébrités du show biz comme tu le fais euh!
C'est un milieux gerbant l'affaire weinstein en est un triste exemple.D'ailleurs c'est peut être en regardant cette histoire et des vidéos sur les satanistes qui ont inspiré ton histoire.
_je crois que tu as été victime de violences assez graves
_je crois que ça t'as laissé un tel traumatisme que tu te fais des "films" désolé pour le mauvais jeu de mots
_je crois que tu as besoin de consulter même si tu te vantes que non
_je ne comprends pas le but de ton thread?
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Que de Violences Que de haine !!!
Détendez vous les amis ... Je me suis faite violée par des gens connus et vous m'agressez je vais voir un psychologue ...
Peu importe qu'ils soient connus ou non je vais très bien...
Détendez vous les amis ... Je me suis faite violée par des gens connus et vous m'agressez je vais voir un psychologue ...
Peu importe qu'ils soient connus ou non je vais très bien...
Re: Viols collectifs et prise de distance
Tangerine a écrit:Que de Violences Que de haine !!!
Détendez vous les amis ... Je me suis faite violée par des gens connus et vous m'agressez je vais voir un psychologue ...
Peu importe qu'ils soient connus ou non je vais très bien...
je vois...
je te souhaite bonne reconstruction ou que tu sois bien dans tes baskets...
aucune haine etc
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Oh Merci !!! C'est trop gentil ça me va droit au coeur moi et mes baskets ...
Re: Viols collectifs et prise de distance
Il y a un aspect sur lequel je suis incapable de rien dire : ce que tu ressens. En effet, ce n'est pas parce que 99% des personnes sont traumatisées par un acte qu'elles ont subi qu'une autre le sera forcément (même si a priori on peut le penser, simple généralisation de ce qu'on connaît). Mais il y a un autre aspect qui est de nature morale : le fait que des malfaisants ne soient pas punis. Certes on peut ne pas déclarer un crime quand on estime que le dommage pour le criminel serait excessif. C'est discutable si l'on s'en tient à la loi mais pas forcément d'un point de vue moral, où il y a des dilemmes. Il n'empêche que je ne conçois pas une morale où celui qui a commis une faute ne soit pas puni d'une façon ou d'une autre. C'est pour cela que ma première intervention mentionnait le fait d'écrire un livre (ou simplement un article pour la grande presse) susceptible d'atteindre les personnes qui t'ont nui. Il y a eu des cas comme cela récemment de gens qui ont mentionné leur agresseur sans porter plainte contre lui. Mais il ne serait même pas nécessaire de donner leur nom : juste qu'ils puissent se reconnaître et avoir honte de ce qu'ils ont fait.
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Viols collectifs et prise de distance
- HS Pieyre:
- Il serait même déplacé de donner leur nom sans avoir entrepris de démarches judiciaires auparavant, cela serait de la diffamation tout simplement.
Dernière édition par Ἑκάτη le Mar 17 Avr 2018 - 14:07, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
- Ἑκάτη:
- X'actement....
Mowa- Messages : 4392
Date d'inscription : 07/07/2012
Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: Viols collectifs et prise de distance
Bon
Je ne cherche pas à ce que mes violeurs aient honte de leurs actes...
Juste qu'ils entendent que leurs viols, leurs insultes, l'acte physique en lui même m'a fait mal physiquement parfois mais surtout psychologiquement ...
Bref, je cherche des excuses verbales, une explication ...
Que je n'aurais jamais de la part de certains... Peut être que si j'écris un livre un jours cela sera autour de mes violeurs avec leur personnalité, leurs manières de me violer... J'étais assez contente de leur parler malgré tout ...
Bonne journée à tous ... V
Je ne cherche pas à ce que mes violeurs aient honte de leurs actes...
Juste qu'ils entendent que leurs viols, leurs insultes, l'acte physique en lui même m'a fait mal physiquement parfois mais surtout psychologiquement ...
Bref, je cherche des excuses verbales, une explication ...
Que je n'aurais jamais de la part de certains... Peut être que si j'écris un livre un jours cela sera autour de mes violeurs avec leur personnalité, leurs manières de me violer... J'étais assez contente de leur parler malgré tout ...
Bonne journée à tous ... V
Re: Viols collectifs et prise de distance
Tangerine a écrit:Bon
Je ne cherche pas à ce que mes violeurs aient honte de leurs actes...
Juste qu'ils entendent que leurs viols, leurs insultes, l'acte physique en lui même m'a fait mal physiquement parfois mais surtout psychologiquement ...
Bref, je cherche des excuses verbales, une explication ...
Que je n'aurais jamais de la part de certains... Peut être que si j'écris un livre un jours cela sera autour de mes violeurs avec leur personnalité, leurs manières de me violer... J'étais assez contente de leur parler malgré tout ...
Bonne journée à tous ... V
Mais pourquoi est-ce que tu balances ça si tu es contente ? Je ne te vois pas retrouver les mecs si c'était une grande propriété et des gens connus... Par moments dans ton histoire, on se serait cru dans Eyes wide shut.
Et tu signes V, ce qui n'est pas la même initiale que le prénom dans le premier message.
Il y a des gens sur ce forum qui ne se remettent pas de violences sexuelles subies, je trouve que tu ne les respectes pas.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
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Dernière édition par ortolan le Ven 15 Nov 2019 - 0:50, édité 1 fois
ortolan- Messages : 13579
Date d'inscription : 31/07/2016
Localisation : 404 Not Found
Re: Viols collectifs et prise de distance
Ἑκάτη, ce n'est même pas HS : il est bon de prévenir de ne pas se montrer imprudent en effet. Il y a eu des personnes qui ont mentionné leur agresseur sans que celui-ci ne prenne le risque de porter plainte en diffamation, mais il y a aussi eu certains agresseurs qui en ont encore ajouté dans l'abjection à l'encontre de leur victime en se retournant contre elle en Justice.
Personnellement, si je n'envisageais pas de démarches judiciaires, cela ne voudrait pas dire que je ne ferais rien, parce que je pense que la morale dépasse la Loi. Alors sans doute opterai-je pour un récit anonyme en effet, mais de sorte que les malfaisants se reconnaissent.
Personnellement, si je n'envisageais pas de démarches judiciaires, cela ne voudrait pas dire que je ne ferais rien, parce que je pense que la morale dépasse la Loi. Alors sans doute opterai-je pour un récit anonyme en effet, mais de sorte que les malfaisants se reconnaissent.
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Viols collectifs et prise de distance
ortolan a écrit:Dans ton quatrième message sur ce fil, tu mentionnes des actes sur mineurs de moins de 15 ans ; ça c'est pénalement fortement répréhensible en France comme à l'étranger et il ne faut pas garder le silence sur des choses comme ça (ça peut s'apparenter à de la complicité ou de la non-assistance sans parler de la morale).
Je ne dis pas ça pour minorer que que tu as vécu bien sûr.
Dans le cas ou elle aurait été violé dans ces conditions avec personnes célèbres ?
On voit bien en la lisant qu'elle va pas bien.Qu'il y a quelque chose qui ne va pas.
Cela veut dire qu'elle était dans un réseau donc soit "vendu" par les parents/tuteurs enfants/ados.Comme on a vu dans ce genre d'histoires.
Ou soit c'est une affaire sordide d'escort qui a mal tourné contre rémunération.C'est à dire la personne voit une forte somme d'argent en vendant ses charmes et après se rend compte que les mecs font ce qu'ils veulent de son corps.Et donc dans le refus jusqu'à temps que ça finisse.
Tangerine comment tu t'es retrouvé dans cette situation?
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
@Pieyre : Pour l'instant, il n'y a pas d'agresseur, nous sommes des lecteurs pas des juges.
@Myamoto : Je me demande comment tu passes de :
Ce dont personne ne discutera ici, je crois, sauf Tangerine... Et je lui laisse la liberté de penser qu'elle va bien.
À :
Il n'y a aucun lien logique entre les deux. Il existe plein d'autres explications tout aussi ou beaucoup plus rationnelles...
@Myamoto : Je me demande comment tu passes de :
On voit bien en la lisant qu'elle va pas bien.Qu'il y a quelque chose qui ne va pas.
Ce dont personne ne discutera ici, je crois, sauf Tangerine... Et je lui laisse la liberté de penser qu'elle va bien.
À :
Cela veut dire qu'elle était dans un réseau (...)
Il n'y a aucun lien logique entre les deux. Il existe plein d'autres explications tout aussi ou beaucoup plus rationnelles...
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Ἑκάτη, j'ai bien compris que, dans un cadre juridique – ou même simplement dans l'espace public dès lors que l'on mentionne des noms –, on se devait de n'employer que des termes attestés juridiquement. Mais, quand on est l'objet d'un dommage volontaire venant d'une personne – ou plutôt qu'on s'en forme une représentation –, eh bien on se vit comme une victime et l'autre comme un agresseur. Ce n'est pas justifiable devant un tribunal, mais ce n'est pas rien. Tu remarqueras que, lorsqu'il ne s'agit que de morale, je ne parle pas de jugement objectivé par la Justice, juste d'une expression personnelle, celle de la personne qui se vit comme victime, et du fait qu'une responsabilité soit reconnue en conscience par une autre, au point qu'elle admette le terme d'agresseur.
Dernière édition par Pieyre le Mar 17 Avr 2018 - 15:43, édité 1 fois
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Viols collectifs et prise de distance
Mais justement, je ne te suis pas car la dernière partie de ta phrase n'est pas justifiable à mes yeux, en vue des éléments dont on dispose.
Nos propos peuvent/doivent aller vers Tanegrine, dans l'idée d'écoute et/ou le conseil. Ils ne peut pas aller vers des personnes que nous ne connaissons pas, contre lesquels lesquels nous ne disposons d'autre éléments que ses mots et qu'elle refuse d'ailleurs elle-même d'incriminer.
http://www.un.org/fr/universal-declaration-human-rights/
Nos propos peuvent/doivent aller vers Tanegrine, dans l'idée d'écoute et/ou le conseil. Ils ne peut pas aller vers des personnes que nous ne connaissons pas, contre lesquels lesquels nous ne disposons d'autre éléments que ses mots et qu'elle refuse d'ailleurs elle-même d'incriminer.
Déclaration universelle des droits de l'Homme a écrit:Article 11
1. Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées.
http://www.un.org/fr/universal-declaration-human-rights/
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Excuse-moi, Ἑκάτη, j'ai modifié ma phrase entre temps, parce qu'il est très difficile d'être clair déjà avec soi-même, alors avec les autres... En gros cela devait dire la même chose, mais je tenais à préciser.
Alors, tu me cites un texte à valeur juridique quand je ne te parle que de morale : tu dois bien comprendre que ce n'est pas la même chose. Si une personne dit à une autre : tu m'as fait du tort volontairement et que la deuxième, en conscience, le reconnaît, c'est suffisant pour que la première soit délivrée d'un poids et que la seconde accepte d'en porter un.
Alors, tu me cites un texte à valeur juridique quand je ne te parle que de morale : tu dois bien comprendre que ce n'est pas la même chose. Si une personne dit à une autre : tu m'as fait du tort volontairement et que la deuxième, en conscience, le reconnaît, c'est suffisant pour que la première soit délivrée d'un poids et que la seconde accepte d'en porter un.
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Viols collectifs et prise de distance
Cela ne change rien. Nous n'avons toujours pas conscience de cela. Nous ne savons pas si cette personne estime et reconnaît avoir fait du tort à l'autre. Quelle est la valeur de ta morale si tu définis selon ta seule opinion qui est coupable (moralement) et qui ne l'est pas, à la méconnaissance des faits ?
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Il n'est pas question de cela : une personne dit ce qu'elle ressent, au sujet d'une autre qu'elle ne nomme pas mais auprès de laquelle elle se fait connaître; cette autre s'en moque si elle a sa conscience pour elle; elle en est affectée sinon, et éventuellement elle le reconnaît auprès de la première. C'est tout simple, non ? Il n'est pas question de tiers dans cette histoire : en aucune façon je ne justifie que l'on mette publiquement en cause des gens.
Dernière édition par Pieyre le Mar 17 Avr 2018 - 17:06, édité 1 fois (Raison : expression)
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: Viols collectifs et prise de distance
@Pieyre : Dans un monde idéal qui n'existe pas, peut-être. Il est bien évident que la rumeur, les on-dits ou les impressions n'ont jamais jugé ou accablé les personnes. Tu parles de livre, c'est un élément public, non ? Cela sort du cadre de deux individus entre eux.
On peut soutenir, aider, être à l'écoute, sans se référer à la justice ou à la morale, mais en écoutant la douleur humaine de la personne qui parle.
Tangerine me paraît en souffrance, je n'ai pas de mot pour la réconforter, ne pense pas qu'il y en a et je ne suis pas la personne la plus adaptée à cela, de toute façon. Les conseils que je lui aurais donnés ont été donnés par d'autres par ailleurs et je pourrais tout autant ne pas participer à ce fil, mais je cherche cette justice (ni morale, ni juridique) qui essaie de concilier chaque cas en dehors de l'émotion et qui tente de se fonder en dehors des mépris.
On peut soutenir, aider, être à l'écoute, sans se référer à la justice ou à la morale, mais en écoutant la douleur humaine de la personne qui parle.
Tangerine me paraît en souffrance, je n'ai pas de mot pour la réconforter, ne pense pas qu'il y en a et je ne suis pas la personne la plus adaptée à cela, de toute façon. Les conseils que je lui aurais donnés ont été donnés par d'autres par ailleurs et je pourrais tout autant ne pas participer à ce fil, mais je cherche cette justice (ni morale, ni juridique) qui essaie de concilier chaque cas en dehors de l'émotion et qui tente de se fonder en dehors des mépris.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Merci je souffre tant ...C'est si gentil, ton empathie me va droit au coeur est agit sur moi comme un baume, comme un onguent magique ...
Re: Viols collectifs et prise de distance
Je ne suis pas spécialement empathique pourtant, c'est pour ça que je dis que je ne serais pas la meilleure personne pour donner des mots d'écoute s'il y en avait.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Je n'ai pas de problème. Je ne suis pas excité ici. Je n'ai pas d'émotion à ton égard.
Je crois avoir dit que cela semblait évident que tu étais en souffrance même si tu prétends le contraire, ce qui est impossible de te démontrer, quand bien même tu as eu besoin de raconter ton histoire (que je ne remets pas en cause) et que tu agresses tour à tour les différents participants de ce fil.
Je crois avoir dit que cela semblait évident que tu étais en souffrance même si tu prétends le contraire, ce qui est impossible de te démontrer, quand bien même tu as eu besoin de raconter ton histoire (que je ne remets pas en cause) et que tu agresses tour à tour les différents participants de ce fil.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
J'ai beaucoup hésité avant d'intervenir mais je m'inquiète pour toi en te lisant, donc j'ose mais en espérant que tu m'entendes sans te sentir agressée.
Je sais ce que c'est d'être violée. Je ne l'ai pas été dans tes conditions que j'imagine terribles. Je n'ai pas non plus voulu porter plainte pour des raisons qui me regardent donc je ne porte aucun jugement sur ta décision.
Mais c'est ton état psy qui m'inquiète. Parce que tu dois te reconstruire après ce que tu as vécu. Et j'ai comme un sentiment étrange de dissociation dans ton esprit... Un post tu sembles claire et "posée", et le suivant tu "pètes un plombs" (là encore aucun jugement, seulement une constatation)...Arrives-tu à voir ton écart de réaction ? qui résulte (à mon avis tout personnel) de ta souffrance.
Tu dis être suivie, c'est bien. C'est le plus important et la première chose à faire. Savoir si oui ou non on s'occupe des agresseurs n'est pas prioritaire face à ta prise en charge A TOI.
Mais ne fais pas l'impasse dessus surtout. Tu souffres et je compatis, comme d'autres ici, mais sommes-nous les plus qualifiés pour t'aider dans ces circonstances?
En tout cas, courage.
Je sais ce que c'est d'être violée. Je ne l'ai pas été dans tes conditions que j'imagine terribles. Je n'ai pas non plus voulu porter plainte pour des raisons qui me regardent donc je ne porte aucun jugement sur ta décision.
Mais c'est ton état psy qui m'inquiète. Parce que tu dois te reconstruire après ce que tu as vécu. Et j'ai comme un sentiment étrange de dissociation dans ton esprit... Un post tu sembles claire et "posée", et le suivant tu "pètes un plombs" (là encore aucun jugement, seulement une constatation)...Arrives-tu à voir ton écart de réaction ? qui résulte (à mon avis tout personnel) de ta souffrance.
Tu dis être suivie, c'est bien. C'est le plus important et la première chose à faire. Savoir si oui ou non on s'occupe des agresseurs n'est pas prioritaire face à ta prise en charge A TOI.
Mais ne fais pas l'impasse dessus surtout. Tu souffres et je compatis, comme d'autres ici, mais sommes-nous les plus qualifiés pour t'aider dans ces circonstances?
En tout cas, courage.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
J'ai beaucoup repensé à cette période sombre de ma vie depuis ton fil...et tes réactions..et celles des intervenants...que je pense à l'écoute et non-jugeants ...et c'est surtout à eux que je m'adresse, si tu me le permets Tangerine (si mon post te gêne, dis-le moi je le retirerais)...
Je n'ai pas voulu non plus porter plainte, je l'ai écrit plus haut... Et je me suis retrouvée face aux mêmes incompréhensions...et, à te lire, je me souviens également que je switchais entre état "je gère, je souffre mais je gère" à "foutez-moi la paix bande de c......."
En réalité, je trouvais ça encore plus injuste qu'on ne se préoccupe que du cas, que de l'avenir de mon violeur, au lieu de seulement me prendre dans ses bras, me réconforter, me dire que je n'étais pas responsable, que je m'en remettrais, et surtout que j'étais maîtresse de la manière dont je me remettrais!...
Je refusais d'entendre que de le punir me ferais du bien, m'apaiserais..! Non ! Je ne voulais pas de tout ce ramdam pour LE punir ! Je voulais un cocon sécurisant où pleurer sans culpabiliser.
Sans culpabiliser de ce qui m'étais arrivée ET sans culpabiliser de ne pas vouloir de poursuites judiciaires !
Les victimes se jugent déjà bien assez elles-mêmes en général...L'impression d'être encore jugée par les Autres parce que selon eux on ne prend pas la bonne décision est terrible...
Et je sais aussi que les intervenants sur ce fil, comme les personnes qui m'entouraient, n'ont que de bonnes intentions et se soucient réellement. Je sais bien comme il peut être difficile d'apporter du réconfort face à de telles souffrances...
Il n'y a aucun jugement envers qui que ce soit dans mon intervention, seulement une intention d'apporter un autre éclairage sur les réactions de chacun...vu sous mon prisme.
Mais je le répète Tangerine, si tu estimes mon post déplacé, je le retirerais.
Je n'ai pas voulu non plus porter plainte, je l'ai écrit plus haut... Et je me suis retrouvée face aux mêmes incompréhensions...et, à te lire, je me souviens également que je switchais entre état "je gère, je souffre mais je gère" à "foutez-moi la paix bande de c......."
En réalité, je trouvais ça encore plus injuste qu'on ne se préoccupe que du cas, que de l'avenir de mon violeur, au lieu de seulement me prendre dans ses bras, me réconforter, me dire que je n'étais pas responsable, que je m'en remettrais, et surtout que j'étais maîtresse de la manière dont je me remettrais!...
Je refusais d'entendre que de le punir me ferais du bien, m'apaiserais..! Non ! Je ne voulais pas de tout ce ramdam pour LE punir ! Je voulais un cocon sécurisant où pleurer sans culpabiliser.
Sans culpabiliser de ce qui m'étais arrivée ET sans culpabiliser de ne pas vouloir de poursuites judiciaires !
Les victimes se jugent déjà bien assez elles-mêmes en général...L'impression d'être encore jugée par les Autres parce que selon eux on ne prend pas la bonne décision est terrible...
Et je sais aussi que les intervenants sur ce fil, comme les personnes qui m'entouraient, n'ont que de bonnes intentions et se soucient réellement. Je sais bien comme il peut être difficile d'apporter du réconfort face à de telles souffrances...
Il n'y a aucun jugement envers qui que ce soit dans mon intervention, seulement une intention d'apporter un autre éclairage sur les réactions de chacun...vu sous mon prisme.
Mais je le répète Tangerine, si tu estimes mon post déplacé, je le retirerais.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Ce n'est absolument pas choquant que Tangerine crie sa colère,contre tout le forum et la terre entière si elle le veut,il faut que ca sorte,elle est TRES courageuse d'en parler déjà.
Et même si tu petes tout autour de toi Tangerine,c'est légitime.
Comme toi et Caméléonne,j'ai un certain vécu on va dire (et j'arriverais pas à temoigner ici,sur le fil de Tempête,pas encore),et encore maintenant certains (-nes) autour de moi peuvent en prendre pour leur grade verbalement,du moins indirectement car ils (elles) savent que ce n'est pas contre eux,j'en suis au stade qu'être en colère c'est les faire gagner (les pourritures),pour m'avoir détruit, un avant/un après donc ,je tente d'être zen le plus possible,tendre vers le positif,et m'y diriger,être moi même,mais parfois,oui,je suis en colère,ca resurgi et j'ai envie de tout peter,vaut mieux pas être là à ce moment là.
Je Comprend Tangerine...
Et même si tu petes tout autour de toi Tangerine,c'est légitime.
Comme toi et Caméléonne,j'ai un certain vécu on va dire (et j'arriverais pas à temoigner ici,sur le fil de Tempête,pas encore),et encore maintenant certains (-nes) autour de moi peuvent en prendre pour leur grade verbalement,du moins indirectement car ils (elles) savent que ce n'est pas contre eux,j'en suis au stade qu'être en colère c'est les faire gagner (les pourritures),pour m'avoir détruit, un avant/un après donc ,je tente d'être zen le plus possible,tendre vers le positif,et m'y diriger,être moi même,mais parfois,oui,je suis en colère,ca resurgi et j'ai envie de tout peter,vaut mieux pas être là à ce moment là.
Je Comprend Tangerine...
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Je suis une femme et il me semblait qu'Ekone (désolée j'ai pas trouvé comment écrire ton nom) était un homme mais je peux me tromper...Enfin pas sur moi non.
Ok Tangerine, tu n'entends pas, mon post se voulait soutien mais...Je te souhaite de te remettre comme tu peux de tout ça, sincèrement.
Ok Tangerine, tu n'entends pas, mon post se voulait soutien mais...Je te souhaite de te remettre comme tu peux de tout ça, sincèrement.
Dernière édition par caméléonneandco le Mer 18 Avr 2018 - 8:57, édité 1 fois (Raison : orthographe)
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Modéré - propos agressifs et méprisants assortis cette fois-ci d'insultes.
Persévérer sur ce ton te vaudra un jour de ban sans sommation. Ceci vaut avertissement.
Persévérer sur ce ton te vaudra un jour de ban sans sommation. Ceci vaut avertissement.
Re: Viols collectifs et prise de distance
Bref, Ekone pourrait être un transgenre ça me fait le Même Effet ...
Re: Viols collectifs et prise de distance
En quoi la souffrance de qq1 doit justifier son agressivité sur ce forum ?
Elle a souffert (enfin c'est ce qu'elle dit, finalement un pseudo c'est anonyme) donc ça lui donne le droit d'insulter tout le monde ?
C'est ca être bienveillant? Accepter le n'importe quoi?
Elle a souffert (enfin c'est ce qu'elle dit, finalement un pseudo c'est anonyme) donc ça lui donne le droit d'insulter tout le monde ?
C'est ca être bienveillant? Accepter le n'importe quoi?
Chuna- Messages : 22222
Date d'inscription : 31/12/2014
Age : 43
Localisation : Landes
Re: Viols collectifs et prise de distance
Non tu as raison. ! j'essayais autant de calmer les esprits de Tangerine que d'essayer d'expliquer aux autres que ses réactions n'étaient pas personnellement tournées vers eux...
Mais j'avoue avoir de plus en plus de mal à cerner le personnage...Donc je me retire de la discussion et peut même effacer mes interventions si qqn en est gêné.
Mais j'avoue avoir de plus en plus de mal à cerner le personnage...Donc je me retire de la discussion et peut même effacer mes interventions si qqn en est gêné.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Bonsoir Isabelle
Il ne faut pas voir de mauvaises intentions dans cette tentative de victimisation d'autrui, et on peut te comprendre qui peut accepter d'être la brindille ballottée par le vent, qui ne peut affronter la tempête.
Voilà ce que j'ai compris:
Tu refuses cela, ta vie n'a pas du tout été brisé (au diable les clichés ), mais par contre toi si tu voulais tu pourrais briser la vie de chacun d'entre eux, leur vie est entre tes mains, tu pourrais les briser, tu as le contrôle, mais ton choix aujourd'hui est de les épargner, mais rien n'est dans le marbre, demain cela peut être différent, rien n'est définitif, tu te réserves cette liberté mais cette décision ne pourra émaner que de toi.
Ton discours me semble assez limpide et c'est une position assez cohérente mais il est aussi pas mal éprouvant, il est totalement inhumain d'y arriver seul, sans quelqu'un qui donne de l'énergie positive, bon c'est parfois difficile de trouver des gens qui te redonne du peps.
@modo
Tangerine a toute liberté de me répondre comme cela lui chante.
Il ne faut pas voir de mauvaises intentions dans cette tentative de victimisation d'autrui, et on peut te comprendre qui peut accepter d'être la brindille ballottée par le vent, qui ne peut affronter la tempête.
Voilà ce que j'ai compris:
Tu refuses cela, ta vie n'a pas du tout été brisé (au diable les clichés ), mais par contre toi si tu voulais tu pourrais briser la vie de chacun d'entre eux, leur vie est entre tes mains, tu pourrais les briser, tu as le contrôle, mais ton choix aujourd'hui est de les épargner, mais rien n'est dans le marbre, demain cela peut être différent, rien n'est définitif, tu te réserves cette liberté mais cette décision ne pourra émaner que de toi.
Ton discours me semble assez limpide et c'est une position assez cohérente mais il est aussi pas mal éprouvant, il est totalement inhumain d'y arriver seul, sans quelqu'un qui donne de l'énergie positive, bon c'est parfois difficile de trouver des gens qui te redonne du peps.
@modo
Tangerine a toute liberté de me répondre comme cela lui chante.
prométhéus- Messages : 361
Date d'inscription : 26/04/2015
Age : 43
Localisation : troisième planète du système solaire
Re: Viols collectifs et prise de distance
Ma vie n'est pas brisée juste un peu amochée...
Certains sont justes protégés sans que l'on puisse rien faire. D'autres je les croise au quotidien dans ma Ville... Des voisins, des anciens profs, un flic , des gens connus ( 3 ) ...
Je m'habitue à leurs visages à la télé, dans les journeaux, dans les films...
Je les hais. J'essaye juste d'aVancer...
ça arrive à d'autres un viol collectif
On peut survivre à TouT
Certains sont justes protégés sans que l'on puisse rien faire. D'autres je les croise au quotidien dans ma Ville... Des voisins, des anciens profs, un flic , des gens connus ( 3 ) ...
Je m'habitue à leurs visages à la télé, dans les journeaux, dans les films...
Je les hais. J'essaye juste d'aVancer...
ça arrive à d'autres un viol collectif
On peut survivre à TouT
Re: Viols collectifs et prise de distance
Finalement tu pense avoir le pouvoir de brisé ou pas leur vie, et c'est ça qui te fait tenir sans doute... Je peu comprendre, mais par contre c'est du faux contrôle... Parce que même si tu porte plainte, tu n'est pas sur qu'ils soient reconnus coupable en faite.
Je ne te juge pas, j'ai été violé n'est pas pus porter plainte (pas le courage dotant que j'étais assez sur de pas avoir gain de cause en réalité), mais en ne portant pas plainte, évidement... on laisse ses gens faire d'autre victime et aucune de tes prières ne peu t'assurer qu'ils non pas continuez, c'est là aussi, un leurre de bonne conscience.
Je juge pas, encore une fois, on fait surtout comme on peu.
Parce que même si ça va (perso ça n'a pas brisé ma vie non plus, et j'ai eu à aucun moment de perte de mémoire pour ma part, mais j'étais pas sous ghb), ça nous marque, forcément.
Alors vraiment, je te souhaite de te sentir bien, d'aller bien mais... comme d'autre te l'on dis, ta colère face à des propos ici tenus montre que c'est pas si simple que ça... et si c'est si récent que ça, tu pourrais avoir d'autre revers et ne les sous estime pas.
Je n'ai pas de conseille à te donner, je suis désolé pour ce qui t'es arriver, je ne sais pas se que tu cherche ici, je vois pas l’intérêt de dire qu'il y a des gens connus par exemple dans le lot... mais j'ai pas vécu la même chose, et espère ne pas le vivre, évidement.
On survie tant qu'on meurt pas, mais dire que c'est rien et que tout va bien, c'est pas la même chose quand même... Perso ça à conditionner ma sexualité en parti (c'était ma première fois avec autrui) même si ça va pour moi...
Bref, bon courage.
Je ne te juge pas, j'ai été violé n'est pas pus porter plainte (pas le courage dotant que j'étais assez sur de pas avoir gain de cause en réalité), mais en ne portant pas plainte, évidement... on laisse ses gens faire d'autre victime et aucune de tes prières ne peu t'assurer qu'ils non pas continuez, c'est là aussi, un leurre de bonne conscience.
Je juge pas, encore une fois, on fait surtout comme on peu.
Parce que même si ça va (perso ça n'a pas brisé ma vie non plus, et j'ai eu à aucun moment de perte de mémoire pour ma part, mais j'étais pas sous ghb), ça nous marque, forcément.
Alors vraiment, je te souhaite de te sentir bien, d'aller bien mais... comme d'autre te l'on dis, ta colère face à des propos ici tenus montre que c'est pas si simple que ça... et si c'est si récent que ça, tu pourrais avoir d'autre revers et ne les sous estime pas.
Je n'ai pas de conseille à te donner, je suis désolé pour ce qui t'es arriver, je ne sais pas se que tu cherche ici, je vois pas l’intérêt de dire qu'il y a des gens connus par exemple dans le lot... mais j'ai pas vécu la même chose, et espère ne pas le vivre, évidement.
On survie tant qu'on meurt pas, mais dire que c'est rien et que tout va bien, c'est pas la même chose quand même... Perso ça à conditionner ma sexualité en parti (c'était ma première fois avec autrui) même si ça va pour moi...
Bref, bon courage.
AlphonseK- Messages : 232
Date d'inscription : 21/03/2018
Localisation : Presque à Paris.
Re: Viols collectifs et prise de distance
Hello
Je précise qu'il y a des gens connus comme ça ... Ce n'est pas un trophée pour moi d'avoir vécut un viol collectif...
Je n'affiche pas ma souffrance en mode " oh je souffre des viols tout ça "
Bon courage à toi, pas facile d'oublier des viols...
Bref, bonne journée à vous
Je précise qu'il y a des gens connus comme ça ... Ce n'est pas un trophée pour moi d'avoir vécut un viol collectif...
Je n'affiche pas ma souffrance en mode " oh je souffre des viols tout ça "
Bon courage à toi, pas facile d'oublier des viols...
Bref, bonne journée à vous
Re: Viols collectifs et prise de distance
Salut Tangerine,
On a eu beau se parler sur Discord, je n'avais pas a moindre idée de cette part de ton histoire. J'en suis tout-à-fait désolée, sincèrement. Personnellement, j'aimerais te proposer un tout petit travail introspectif, puisque tu as visiblement un besoin mais que l'on peine à l'identifier clairement. Essaie de te poser, le plus calmement possible, les questions suivantes, qui sont intentionnellement naïves et très simples :
1. Est-ce que je souffre ?
2. Est-ce que j'ai souffert ?
3. Est-ce que j'ai besoin de raconter mon histoire ? Si oui, à qui ?
4. Est-ce que j'ai besoin d'être reconnue comme victime ? Si oui, par qui ?
5. Est-ce que certaines personnes ont su m'entendre ? Si oui, quel genre de personnes ?
6. Est-ce que je me sens responsable de quoi que ce soit ? Si oui, quoi ?
7. Qu'est-ce qui me donne de la paix intérieure et de la joie ?
Si tu prends bien toutes ces questions l'une après l'autre, je pense que tu pourras trouver beaucoup de réponses. Par exemple, si en parler avec des gens qui ont subi un viol t'a fait du bien, alors il pourrait être bon de t'orienter vers des forums spécialisés dans le domaine voire des groupes de parole IRL. Si les gens rejettent ta parole, aller voir un psy ou une asso pourra t'aider, parce qu'ils sont au courant des réactions que cela peut susciter et qu'ils sont habitués. Si tu veux prévenir que certaines personnes peuvent accomplir des actes dont on ne les imaginerait pas capables, alors l'écriture peut t'aider. Si tu veux véhiculer un message d'espoir et de résilience, d'autres options s'offrent à toi.
Il est possible que je m'égare en te souhaitant ces choses mais j'ai moi aussi l'impression que tout ne va pas si bien, alors je me permets de te souhaiter de trouver la meilleure manière de (re)trouver la paix et tout ce dont tu as besoin. Si je me trompe, je te prie de m'excuser. J'espère t'avoir un tout petit peu aidée.
On a eu beau se parler sur Discord, je n'avais pas a moindre idée de cette part de ton histoire. J'en suis tout-à-fait désolée, sincèrement. Personnellement, j'aimerais te proposer un tout petit travail introspectif, puisque tu as visiblement un besoin mais que l'on peine à l'identifier clairement. Essaie de te poser, le plus calmement possible, les questions suivantes, qui sont intentionnellement naïves et très simples :
1. Est-ce que je souffre ?
2. Est-ce que j'ai souffert ?
3. Est-ce que j'ai besoin de raconter mon histoire ? Si oui, à qui ?
4. Est-ce que j'ai besoin d'être reconnue comme victime ? Si oui, par qui ?
5. Est-ce que certaines personnes ont su m'entendre ? Si oui, quel genre de personnes ?
6. Est-ce que je me sens responsable de quoi que ce soit ? Si oui, quoi ?
7. Qu'est-ce qui me donne de la paix intérieure et de la joie ?
Si tu prends bien toutes ces questions l'une après l'autre, je pense que tu pourras trouver beaucoup de réponses. Par exemple, si en parler avec des gens qui ont subi un viol t'a fait du bien, alors il pourrait être bon de t'orienter vers des forums spécialisés dans le domaine voire des groupes de parole IRL. Si les gens rejettent ta parole, aller voir un psy ou une asso pourra t'aider, parce qu'ils sont au courant des réactions que cela peut susciter et qu'ils sont habitués. Si tu veux prévenir que certaines personnes peuvent accomplir des actes dont on ne les imaginerait pas capables, alors l'écriture peut t'aider. Si tu veux véhiculer un message d'espoir et de résilience, d'autres options s'offrent à toi.
Il est possible que je m'égare en te souhaitant ces choses mais j'ai moi aussi l'impression que tout ne va pas si bien, alors je me permets de te souhaiter de trouver la meilleure manière de (re)trouver la paix et tout ce dont tu as besoin. Si je me trompe, je te prie de m'excuser. J'espère t'avoir un tout petit peu aidée.
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Tangerine a écrit:Que de Violences Que de haine !!!
Détendez vous les amis ... Je me suis faite violée par des gens connus et vous m'agressez je vais voir un psychologue ...
Peu importe qu'ils soient connus ou non je vais très bien...
Tu as du mal à te rendre compte mais 10/20 ans après , ça peut te retomber dessus et en vieillissant (et en ayant des enfants) tu vas mieux prendre la mesure des choses..
J'ai aussi subis une réaction de dénis violente à des agressions répétées-attouchement entre autres -dont j'ai été victime de 11 ans à 13 ans et j'ai eu de la chance parce que face à l'actualité et des réactions complètement irrationnelles j'ai pété un cable , ça m'a fait tout drôle mais ça me fait dire que oui il faut dénoncer ne serait que par justice pour d'autres victimes potentielles .. je pense que cette personne a pu avoir vécue quelque chose de similaire avec le recul mais sans l'admettre.
Pourquoi vouloir enfoncer les faibles au détriment des plus fort pourquoi penser que riches et célèbre ça rend les gens plus valables c'est juste des pauvres types franchement quelqu'un qui ne respecte pas ile consentement d'une femme c'est une bouse et je parle en ces termes parce que j imagine que sur ce forum il y a une charte sinon c'est pas les mots que j'ai en tête..
Ca me parle parce que c'est exactement ce type de raisonnement dont elle est capable la personne dont je parle , les célébrités , le milieu social a aussi vachement d'importance à ses yeux,.sa réaction m'a fichue par terre on en est encore là...
Je suis désolée d'être un peu cash , après je pense qu'on a certainement de fortes capacités de résilience mais la résilience ce n'est pas nier non plus...il faut dénoncer , protéger d'autres victimes potentielles, et tu ne t'en porteras que mieux et non les notables ne sont pas protégés c'est pas des personnes mieux que les autres , si ils doivent être jugés ils le seront comme tout le monde et tant mieux ...
Misszoo- Messages : 25
Date d'inscription : 08/03/2018
Re: Viols collectifs et prise de distance
Personnellement, je ne tiens pas à oublié, je pense qu'il faut cheminé avec ce que l'on a vécu sans jamais le laisser derrière d'un haussement d'épaule.
J'en parle volontiers, sans difficulté, je vie avec sans problème, mais ne nierai jamais que c'est pas toujours simple et que non, tout ne va pas bien dans le meilleurs des mondes alors qu'on peu se faire violé...
Après, on vois bien tes systèmes de défenses (qui, comme d'autre l'on dis, peuvent tomber à tout moment, tant que tu est agressive et sur d'aller bien, c'est une façon de pensé que tu maitrise), j'aimerai beaucoup savoir pourquoi tu à eu envie d'en parler... alors qu'en même temps tu ne veut ni conseil, ni discussion, ni apitoiement, ni rien en faite à part une reconnaissance comme vrai de ce que tu écris ici... Que recherchais tu avec ce post ?
J'en parle volontiers, sans difficulté, je vie avec sans problème, mais ne nierai jamais que c'est pas toujours simple et que non, tout ne va pas bien dans le meilleurs des mondes alors qu'on peu se faire violé...
Après, on vois bien tes systèmes de défenses (qui, comme d'autre l'on dis, peuvent tomber à tout moment, tant que tu est agressive et sur d'aller bien, c'est une façon de pensé que tu maitrise), j'aimerai beaucoup savoir pourquoi tu à eu envie d'en parler... alors qu'en même temps tu ne veut ni conseil, ni discussion, ni apitoiement, ni rien en faite à part une reconnaissance comme vrai de ce que tu écris ici... Que recherchais tu avec ce post ?
AlphonseK- Messages : 232
Date d'inscription : 21/03/2018
Localisation : Presque à Paris.
Re: Viols collectifs et prise de distance
.
Dernière édition par White flag le Dim 3 Juin 2018 - 18:18, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Viols collectifs et prise de distance
Bonjour
Je vois des messages sympathiques d'autres beaucoup moins
je sais que mes violeurs ne s'excuseront pas, je sais que de toute façon même avec des " preuves " la police n'en a rien à faire, ils m'ont balancés en psychiatrie quand j'en ai parlé des années après... Bref je m'en fous au final j'ai eu des conversations avec des personnes " particulières " et c'était sympa ... Voilà
bon pour ceux qui s'excitent contre moi ça ne me blesse pas je trouve juste ça pathétique
Je vois des messages sympathiques d'autres beaucoup moins
je sais que mes violeurs ne s'excuseront pas, je sais que de toute façon même avec des " preuves " la police n'en a rien à faire, ils m'ont balancés en psychiatrie quand j'en ai parlé des années après... Bref je m'en fous au final j'ai eu des conversations avec des personnes " particulières " et c'était sympa ... Voilà
bon pour ceux qui s'excitent contre moi ça ne me blesse pas je trouve juste ça pathétique
Re: Viols collectifs et prise de distance
Si tu t'es retrouvée en psychiatrie classique, il est fort possible qu'il y ait une erreur de diag sur toi car très peu de psy connaissent la psychotraumatologie et la dissociation d'origine traumatique. De plus, la maltraitance est courante en psychiatrie :-(
Un.e bon.ne psychiatre-psychotraumatologue possède des techniques efficaces pour remettre ton cerveau en état sans t'obliger à raconter tout ce que tu as subi.
D'ailleurs, je t'encourage à sauvegarder tout ce que tu écris (sur ce forum, etc.) car cela pourrait te servir un jour.
Si tu ne te fais pas aider, il me semble évident que tu resteras en danger toute ta vie de subir d'autres violences.
Un.e bon.ne psychiatre-psychotraumatologue possède des techniques efficaces pour remettre ton cerveau en état sans t'obliger à raconter tout ce que tu as subi.
D'ailleurs, je t'encourage à sauvegarder tout ce que tu écris (sur ce forum, etc.) car cela pourrait te servir un jour.
Si tu ne te fais pas aider, il me semble évident que tu resteras en danger toute ta vie de subir d'autres violences.
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