Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
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Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Invité a écrit: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ? = une vie gâcher nos pauvres zèbres devenus moutons de panurge en bouffant la pilule pour être dans la matrice!
Une bonne parole… CQFD… 17 ans de FP: déception, désastre, désillusion...j'en passe et des meilleures jusqu'à foutre le bordel dans ma vie privée… Pfff
Reconversion of course, la vie est trop courte pour continuer à se prendre la tête avec ce système qui est complètement en bout de courses…
albatrosdore- Messages : 264
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
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Dernière édition par My_illusion le Sam 10 Sep 2022 - 10:45, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
fuyez le statut de fonctionnaire! ce n'est pas notre monde.
Il n'y a qu'à voir comment pendant la période de grève, deux camps qui ne se comprennent pas ont pu se confronter.
On devient fonctionnaire souvent dans le but d'avoir un matelas financier et social toute notre vie, alors que les gens qui choisissent le privé ont envie de donner du sens à leur travail en priorité, à travailler sur ce qu'ils aiment sans avoir peur pour leur statut 40 ans après.
Ce matelas implique de subir de nombreux verrous toute une vie.
Personnellement je n'ai jamais compris les cheminots ou les agents de la RATP depuis que je suis né. Je suis dans le deuxième camp. Je ne cherche plus à discuter avec le premier ensemble car je ne suis juste pas capable de comprendre.
Il n'y a qu'à voir comment pendant la période de grève, deux camps qui ne se comprennent pas ont pu se confronter.
On devient fonctionnaire souvent dans le but d'avoir un matelas financier et social toute notre vie, alors que les gens qui choisissent le privé ont envie de donner du sens à leur travail en priorité, à travailler sur ce qu'ils aiment sans avoir peur pour leur statut 40 ans après.
Ce matelas implique de subir de nombreux verrous toute une vie.
Personnellement je n'ai jamais compris les cheminots ou les agents de la RATP depuis que je suis né. Je suis dans le deuxième camp. Je ne cherche plus à discuter avec le premier ensemble car je ne suis juste pas capable de comprendre.
nikoku74- Messages : 1431
Date d'inscription : 22/06/2012
Age : 49
Localisation : Loire
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
https://www.mesopinions.com/petition/justice/application-loi-rapprochement-conjoint-mobilites-nationales/99765
Voilà ce que j'en dis de la fonction publique: menteurs et voleurs.. Ce n'est certainement pas pour nous, non... Une belle arnaque financière, une perte de temps... Maintenant, ce sera à ma façon...
Voilà ce que j'en dis de la fonction publique: menteurs et voleurs.. Ce n'est certainement pas pour nous, non... Une belle arnaque financière, une perte de temps... Maintenant, ce sera à ma façon...
albatrosdore- Messages : 264
Date d'inscription : 18/11/2013
Localisation : Par çi par là
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Je vous trouve très durs dans vos jugements. Avez-vous envisagé qu'on puisse vouloir intégrer la fonction publique pour servir l'intérêt général et non enrichir des actionnaires ?
Oui la machine est rouillée et personne n'essaye de graisser les rouages mais la faute n'est pas qu'aux fonctionnaires. Que font nos élus, ceux qui sont les vrais dirigeants de ces machines ?
En tout cas, pas de zèbres fonctionnaire épanoui apparemment... Dommage.
Oui la machine est rouillée et personne n'essaye de graisser les rouages mais la faute n'est pas qu'aux fonctionnaires. Que font nos élus, ceux qui sont les vrais dirigeants de ces machines ?
En tout cas, pas de zèbres fonctionnaire épanoui apparemment... Dommage.
Navyblue- Messages : 5
Date d'inscription : 10/03/2021
Localisation : Nantes
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Salut Navy, ce sont ceux qui râlent le plus qui parle le plus ;p
Il y a plein de zèbres fonctionnaires ou assimilés très heureux et épanouis.
Il y a plein de zèbres fonctionnaires ou assimilés très heureux et épanouis.
Invité- Invité
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
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Dernière édition par My_illusion le Sam 10 Sep 2022 - 10:45, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Aaaaah des fonctionnaires heureux ! Parce que moi je râle aussi mais j'aimerais tellement que ça se passe bien.
En ce moment j'ai surtout un problème humain avec ma chef et mon HPI que je viens juste de découvrir : sans m'en rendre compte, je l'attaque dans sa confiance en elle et elle réagit comme elle peut en essayant de me brider, ce qui nous rend toutes les deux malheureuses je pense (en tout cas moi ça me rend mal). Je cherche un peu des clés pour gérer ce HPI dans ce monde formaté de la fonction publique et du monde du travail en général.
En tout cas c'est très dur de faire machine arrière maintenant avec cette chef, je recommence à vouloir fuir...
En ce moment j'ai surtout un problème humain avec ma chef et mon HPI que je viens juste de découvrir : sans m'en rendre compte, je l'attaque dans sa confiance en elle et elle réagit comme elle peut en essayant de me brider, ce qui nous rend toutes les deux malheureuses je pense (en tout cas moi ça me rend mal). Je cherche un peu des clés pour gérer ce HPI dans ce monde formaté de la fonction publique et du monde du travail en général.
En tout cas c'est très dur de faire machine arrière maintenant avec cette chef, je recommence à vouloir fuir...
Navyblue- Messages : 5
Date d'inscription : 10/03/2021
Localisation : Nantes
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
pour les relations avec les chefs quand on est HP, lors de l'intelligence day de Mensa, j'ai beaucoup apprécié la conférence de Sandrine Rampont, qui a écrit : "parfois ingérables, toujours brillants"
https://www.eyrolles.com/Entreprise/Livre/parfois-ingerables-toujours-brillants-9782212572773/
je n'ai pas lu son livre, mais comme j'ai beaucoup apprécié son intervention, je pense que tu peux regarder le lien des Editions Eyrolles (un éditeur majeur pour les ouvrages de management), cela te donnera une idée du contenu.
https://www.eyrolles.com/Entreprise/Livre/parfois-ingerables-toujours-brillants-9782212572773/
je n'ai pas lu son livre, mais comme j'ai beaucoup apprécié son intervention, je pense que tu peux regarder le lien des Editions Eyrolles (un éditeur majeur pour les ouvrages de management), cela te donnera une idée du contenu.
isadora- Messages : 3878
Date d'inscription : 04/09/2011
Localisation : Lyon
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Je connais les administrations pour y avoir travaillé. je suis d'accord avec ce qui est dit en general sur ce site sur les administrations
Je crois que les zebres sont pas faits pour grandes strctures hierarchiques, et ca inclut aussi le monde corporate (grande entreprise). divers specialistes de la douance le soulignent, y compris dans leur ouvrages comme petitcollin (pour elle le zebre doit travailler en liberal). mais j'en ai discuté a diversés reprises avec d'autre specialistes de la douance, ca revient souvent.
pour moi les grandes entreprises c'est la meme chose que les administrations et sans la securité d'emploi, la pression et les horaires anormaux
un CDI en grande entreprises actuellement ca vaut rien en tant que securité d'emploi
Et l'ambiance etait pas mauvaise dans certaines administrations (c'est lié a la faible pression, la pression rend les gens stressés et aggressifs parfois). beaucoup de glandeurs par contre. bien sur j'ai plein d'anecdotes. tu as aussi l'ancienneté qui est valorisée
quitte a choisir un systeme bureaurcratique et hierarchisé, je prefere encore l'administration. Bien sur il y a de grandes differences entre l'hospitalier, l'education nationale (meme au sein de l'EN ZEP par exemple), administration territoriale (la j'ai encore rencontré des gens qui se plaisaient)
par ailleurs un truc general qui est toujours valable c'est que les conseilleurs sont pas les payeurs
chacun de nous avons des aspirations differentes et meme selon notre age
un jeune je lui consseillerais pas la FP, par contre je connais des gars de la 50aine planqués dans la FP en attendant leur retraite bien peinarde alors que d'autre sont chez paul emploi et on leur propose tres peu meme en interim on leur propose rien.
Je crois que les zebres sont pas faits pour grandes strctures hierarchiques, et ca inclut aussi le monde corporate (grande entreprise). divers specialistes de la douance le soulignent, y compris dans leur ouvrages comme petitcollin (pour elle le zebre doit travailler en liberal). mais j'en ai discuté a diversés reprises avec d'autre specialistes de la douance, ca revient souvent.
pour moi les grandes entreprises c'est la meme chose que les administrations et sans la securité d'emploi, la pression et les horaires anormaux
un CDI en grande entreprises actuellement ca vaut rien en tant que securité d'emploi
Et l'ambiance etait pas mauvaise dans certaines administrations (c'est lié a la faible pression, la pression rend les gens stressés et aggressifs parfois). beaucoup de glandeurs par contre. bien sur j'ai plein d'anecdotes. tu as aussi l'ancienneté qui est valorisée
quitte a choisir un systeme bureaurcratique et hierarchisé, je prefere encore l'administration. Bien sur il y a de grandes differences entre l'hospitalier, l'education nationale (meme au sein de l'EN ZEP par exemple), administration territoriale (la j'ai encore rencontré des gens qui se plaisaient)
par ailleurs un truc general qui est toujours valable c'est que les conseilleurs sont pas les payeurs
chacun de nous avons des aspirations differentes et meme selon notre age
un jeune je lui consseillerais pas la FP, par contre je connais des gars de la 50aine planqués dans la FP en attendant leur retraite bien peinarde alors que d'autre sont chez paul emploi et on leur propose tres peu meme en interim on leur propose rien.
zebrepat- Messages : 619
Date d'inscription : 26/03/2016
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Votre dernier paragraphe m'interpelle: j'ai fait le chemin inverse. A plus de 50 ans, je n'ai plus envie d'être "planqué", et je crois qu'en fait je n'y ai pas compris les codes assez vite et que je n'ai jamais voulu m'y planquer mais un besoin de "changer les choses"...On ne peut pas être 8 heures par jour à un boulot à s'ennuyer sous prétexte qu'il faut privilégier 70 pour cent de son temps en social contre le reste en travail. Je veux Vivre, faire ce qu'il me plaît et ne plus suivre des chemins tout tracés par d'autre auparavant, c'est si prévisible et pitoyable. Brader sa vie pro pour un salaire en échange de la sécurité c'est avoir peur de ne pas sortir de sa zone de confort... Arrêtons d'etre hypocrite, nous allons plus vite que les autres et voilà où le bat blesse
albatrosdore- Messages : 264
Date d'inscription : 18/11/2013
Localisation : Par çi par là
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
La FP....F(aible)P/H(aut)P: ?
Disons que d'expérience de celle dite d'état, dont celle des ministères dits régaliens, ben:
- les concours catégorie >= A (pour ceux qui briguent le vrai fonctionnariat tradi, niveau cadre ou assimilé) s'ils sont évidemment filtrants du point de vue diplômes (les outsiders/self made de l'école buissonnière pas trop, du coup) sont quand même souvent congrus et sélect(ifs): le tout c'est de cibler des emplois où on peut identifier qu'on fréquentera, en dehors de N+.., mécaniquement ou par effet, des autres catA
- on peut y trouver aisément de petites niches, i.e. pas trop grandes équipes/services à taille humaine même dans des pieuvres pyramidales/ c'est en tout cas plus confortable, de mon point de vue, pour s'y faire "intégrer" sans trop de dilution dans la relative marginalisation obligée dès lors que...l'on est ce que l'on nait
- oui, le décalage à vivre avec la tendance et les collègues intra- est souvent important, d'autant plus si pas univers très "techniques" ni "haut fonctionnariat" /choisir plutôt enseignement supérieur et recherche, que certains systèmes trop politisés de la territoriale, par exemple
- pas trop de contraintes horaires et de productivité, et du coup, l'attendu même créatif et autonome de bon niveau, est vite rempli pour nous z'autres: là où ça peut donner du bore-out et de la macération à certains, ben moi en tout cas, ça me laisse du temps de cerveau disponible pour autre chose, et surtout plein de choses simultanément (y compris pendant les (l)heures de bureau); le tout c'est de pas trop s'enflammer en pensant qu'on va tout améliorer
-ce qui m'amène à un x.ième point non des moindres: sans avoir l'esprit de sacrifice, mais juste d'équilibre, et de souverain-bien, je crois qu'il est sain de ne pas fuir la Fonction Publique quand on a l'énergie et l'inventivité et le sens du service ainsi que celui du dépassement (voire de la controverse) / c'est "juste chose/cause" que de ne pas laisser le système livré à lui-même (et à sa grande force d'inertie) et de lui apporter de ce que l'on est
> en somme, on peut y trouver son compte, et même sa place, qu'il faudra peut-être par contre, et aussi parce que peu d'évolutivité interne si on cherche la progression vers postes à "responsabilités" et/ou salariale, pour éviter la lassitude, modifier plus régulièrement que le fonctionnaire ordinaire établi (bouger via les mobilités/détachements tous les 2/3 ans, c'est assez facile, somme toute, et sans avoir toujours à se coltiner de l'angoisse insécuritaire d'avoir à se "vendre" - et un peu imaginer avoir à se travestir du coup- ailleurs, source d'accélération du transit que d'aucuns ne (di)gèrent pas bien, non?).
Disons que d'expérience de celle dite d'état, dont celle des ministères dits régaliens, ben:
- les concours catégorie >= A (pour ceux qui briguent le vrai fonctionnariat tradi, niveau cadre ou assimilé) s'ils sont évidemment filtrants du point de vue diplômes (les outsiders/self made de l'école buissonnière pas trop, du coup) sont quand même souvent congrus et sélect(ifs): le tout c'est de cibler des emplois où on peut identifier qu'on fréquentera, en dehors de N+.., mécaniquement ou par effet, des autres catA
- on peut y trouver aisément de petites niches, i.e. pas trop grandes équipes/services à taille humaine même dans des pieuvres pyramidales/ c'est en tout cas plus confortable, de mon point de vue, pour s'y faire "intégrer" sans trop de dilution dans la relative marginalisation obligée dès lors que...l'on est ce que l'on nait
- oui, le décalage à vivre avec la tendance et les collègues intra- est souvent important, d'autant plus si pas univers très "techniques" ni "haut fonctionnariat" /choisir plutôt enseignement supérieur et recherche, que certains systèmes trop politisés de la territoriale, par exemple
- pas trop de contraintes horaires et de productivité, et du coup, l'attendu même créatif et autonome de bon niveau, est vite rempli pour nous z'autres: là où ça peut donner du bore-out et de la macération à certains, ben moi en tout cas, ça me laisse du temps de cerveau disponible pour autre chose, et surtout plein de choses simultanément (y compris pendant les (l)heures de bureau); le tout c'est de pas trop s'enflammer en pensant qu'on va tout améliorer
-ce qui m'amène à un x.ième point non des moindres: sans avoir l'esprit de sacrifice, mais juste d'équilibre, et de souverain-bien, je crois qu'il est sain de ne pas fuir la Fonction Publique quand on a l'énergie et l'inventivité et le sens du service ainsi que celui du dépassement (voire de la controverse) / c'est "juste chose/cause" que de ne pas laisser le système livré à lui-même (et à sa grande force d'inertie) et de lui apporter de ce que l'on est
> en somme, on peut y trouver son compte, et même sa place, qu'il faudra peut-être par contre, et aussi parce que peu d'évolutivité interne si on cherche la progression vers postes à "responsabilités" et/ou salariale, pour éviter la lassitude, modifier plus régulièrement que le fonctionnaire ordinaire établi (bouger via les mobilités/détachements tous les 2/3 ans, c'est assez facile, somme toute, et sans avoir toujours à se coltiner de l'angoisse insécuritaire d'avoir à se "vendre" - et un peu imaginer avoir à se travestir du coup- ailleurs, source d'accélération du transit que d'aucuns ne (di)gèrent pas bien, non?).
Entelekia- Messages : 61
Date d'inscription : 22/12/2018
Age : 48
Localisation : Autour de Vaduz
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
J'approuve ! La territoriale a un côté trop arbitraire, changeant et sécurisant, je trouve !choisir plutôt enseignement supérieur et recherche, que certains systèmes trop politisés de la territoriale, par exemple
Crucial, de pouvoir penser à plusieurs choses même non liées au travail sur le temps de ce dernier, je trouve ! Et pour la seconde partie, ce fut mon "erreur", je crois. On peut "tout améliorer", mais cela prend simplement plus de temps que prévu, je pense, paramètre à ne pas sous-estimer.ça me laisse du temps de cerveau disponible pour autre chose, et surtout plein de choses simultanément (y compris pendant les (l)heures de bureau); le tout c'est de pas trop s'enflammer en pensant qu'on va tout améliorer
Absolument ! La différence peut apporter aux fonctions publiques et c'est bon pour ce qu'elles ont, même si parfois, elles ne sont pas d'accord du tout sur ce point. x)ne pas laisser le système livré à lui-même (et à sa grande force d'inertie) et de lui apporter de ce que l'on est
En un sens, les fonctions publiques nous appartiennent à toutes et à tous, donc il me paraît concevable de se dire que chacun.e a potentiellement un rôle à y jouer, et cela peut être en y bossant sur une période donnée !
Névromon- Messages : 1636
Date d'inscription : 29/12/2020
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Bonjour.
Je me suis inscrit au forum pour répondre à ce sujet.
Je suis HPI, découvert sur le tard, et après 20 ans dans le privé, j'ai passé un des concours de la fonction publique territoriale de catégorie A+.
Je découvre le milieu depuis et je suis en pleine réflexion : dois-je persister dans ce milieu ?
Du côté + : la possibilité d'avoir un métier qui a du sens, un travail en transversalité entre des domaines d'actions divers qui convient bien au raisonnement HPI.
Du côté - : j'ai passé ce concours pour pouvoir avoir un impact, et en fait je découvre que les cadres de la FPT, derrière leurs titres de "Directeur de ..." ne décident de rien. Ce sont les élus qui décident de tout et clairement, eux ne sont pas recrutés pour leurs compétences ou leurs aptitudes à gérer quoi que ce soit. Aussi, un environnement où chaque nouvelle idée est regardée avec suspicion, dérange, encore plus que dans le privé. Un environnement où pour faire carrière, l'aptitude principale n'est pas la compétence, mais de ne pas déranger, de plaire, bref, voire la servilité.
Je me suis inscrit au forum pour répondre à ce sujet.
Je suis HPI, découvert sur le tard, et après 20 ans dans le privé, j'ai passé un des concours de la fonction publique territoriale de catégorie A+.
Je découvre le milieu depuis et je suis en pleine réflexion : dois-je persister dans ce milieu ?
Du côté + : la possibilité d'avoir un métier qui a du sens, un travail en transversalité entre des domaines d'actions divers qui convient bien au raisonnement HPI.
Du côté - : j'ai passé ce concours pour pouvoir avoir un impact, et en fait je découvre que les cadres de la FPT, derrière leurs titres de "Directeur de ..." ne décident de rien. Ce sont les élus qui décident de tout et clairement, eux ne sont pas recrutés pour leurs compétences ou leurs aptitudes à gérer quoi que ce soit. Aussi, un environnement où chaque nouvelle idée est regardée avec suspicion, dérange, encore plus que dans le privé. Un environnement où pour faire carrière, l'aptitude principale n'est pas la compétence, mais de ne pas déranger, de plaire, bref, voire la servilité.
LeRegardVersL'Horizon- Messages : 1
Date d'inscription : 15/05/2021
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Bonsoir, hpi découvert sur le tard également, je gravi les échelons sociales avec de plus en plus d'amertume. La société est ainsi faite qu il est très difficile de trouver une entreprise dans laquelle le mot épanouissement est en adéquation avec nos sensibilités. Malheureusement pas de réponse magique, c'est soi l'on s'en accommode soi l'on crée la sienne.
Loum- Messages : 1
Date d'inscription : 15/05/2021
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
A fonction publique d'État. En 20 ans, j ai pu changer 7 fois de poste à cause de l ennui une fois les principes de ma mission acquis (et oui on peut aussi être zappeur dans le travail). J envisage encore de changer l année prochaine, c est ma méthode pour me protéger des incohérences du système.
En 20 ans bien sûr j ai perdu tout espoir de rendre un vrai service public pour y substituer la culture de la buchette. Je me laisse porter par les événements et m emporte en temps en temps de maniere purement stérile.
Ma soeur toi également a quitté un bon poste dans le privé pour ouvrir un tabac jeux par overdose d incompétence. J ai plus de résilience qu'elle mais je suis moins aigris. Pas facile d avoir un bon equilibre pour des gens comme nous.
En 20 ans bien sûr j ai perdu tout espoir de rendre un vrai service public pour y substituer la culture de la buchette. Je me laisse porter par les événements et m emporte en temps en temps de maniere purement stérile.
Ma soeur toi également a quitté un bon poste dans le privé pour ouvrir un tabac jeux par overdose d incompétence. J ai plus de résilience qu'elle mais je suis moins aigris. Pas facile d avoir un bon equilibre pour des gens comme nous.
Yusaku- Messages : 478
Date d'inscription : 08/08/2019
Age : 50
Re: Haut Potentiel et fonctionnaire... quelle cohabitation ?
Mes proches me demandent tous ce que je fais dans la FP. Je ne colle pas au schéma, je n'ai jamais compris les 4 signatures et les 2 mois de délai pour un document, le système hiérarchique basé sur le statut et non sur les compétences, les cases à cocher sans esprit d'ouverture.
Mais ce que cela m'amène depuis 15 ans, c'est de pouvoir changer tous les 3 ans de métier en restant dans la même administration, d'adorer ce que je fais par passion en étant convaincue que chaque petit pas effectué à humaniser les procédures permet de faire avancer le système.
Les interlocuteurs de la FP ont ce besoin de dialogue, d'explication de textes et de procédures très (trop) lourds. On ne change pas le système soit-même, dans son coin. Mais on met un visage, un sourire et des mots accessibles là où cela n'existait pas, ou n'existe que trop peu aujourd'hui.
J'aime le sentiment d'avoir apporté de la simplicité (que moi je peux apercevoir) dans la lourdeur de la FP.
Je ne suis même pas certaine d'avoir envie un jour de rebasculer dans le privé.
Mais ce que cela m'amène depuis 15 ans, c'est de pouvoir changer tous les 3 ans de métier en restant dans la même administration, d'adorer ce que je fais par passion en étant convaincue que chaque petit pas effectué à humaniser les procédures permet de faire avancer le système.
Les interlocuteurs de la FP ont ce besoin de dialogue, d'explication de textes et de procédures très (trop) lourds. On ne change pas le système soit-même, dans son coin. Mais on met un visage, un sourire et des mots accessibles là où cela n'existait pas, ou n'existe que trop peu aujourd'hui.
J'aime le sentiment d'avoir apporté de la simplicité (que moi je peux apercevoir) dans la lourdeur de la FP.
Je ne suis même pas certaine d'avoir envie un jour de rebasculer dans le privé.
FlyCharlie- Messages : 7
Date d'inscription : 10/09/2021
Age : 48
Localisation : Bandol
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