Bizarrerie IRM ?

La question que je vais poser n'a pas de lien avec le HPI, du moins je ne me la formule pas ainsi.

Il y a quelques mois, ont me fit passer un examen d'IRM cérébrale pour une histoire de migraine et de spasmes, que je nomme Sons et Lumières pour en avoir oublié le nom sérieux.
Pas d'utilisation de produit de contraste. La machine fait crack, boum, hue, mais avec pudeur. L'examen terminé, j'attends.
Après quelques minutes, le médecin revient vers moi, portant sous le bras les résultats et mon dossier. Aussi comprenez ma surprise quand j'entendis cette question, « Pour quelle raison vous venez ? ». Soyons plus précis :

« L'examen est normal. Mais pour quelle raison vous venez ? est-ce bien Dr. Bidule, qui fait votre suivi ? ».

Moi, un peu tendu, je bafouille et répète ce qui est dit sur la feuille qu'il a en main, qu'il a nécessairement lue. Je suis déstabilisé par son air suspicieux et son ton inquisiteur.

Je vous résume grossièrement la scène, mais vous avez suffisamment d'éléments pour vous faire une idée. Je sais qu'il a vu quelque chose, qui n'est pas grave, mais qui l'a interpellé. Je n'ai pas les ressources suffisantes pour consulter un neurologue à qui je montrerais le DVD de mon cerveau, alors je m'interroge :

Qu'a-t-il pu voir, sans produit de contraste, qui ne soit pas grave et qui le fit douter de la raison réelle de ma venue chez lui ?
Que peut révéler une IRM qui soit anormal sans être pathologique ?

Est-il utile de préciser que je ne cherche pas ici de diagnostic, ni même une piste à proprement parler, mais à assouvir ma curiosité.

T'as lancé le fil en "hyde" ?
Du coup, personne ne voit rien ^^

Merci

Est-ce que c'est mieux, là ?

P.S. Veux-tu dire que tous les messages de Mr Hyde que je poste sont parfaitement invisibles à autrui ?

C'est visible seulement à ceux qui ont déjà posté sur le fil uniquement.

Hello,

Je n'ai pas de réponse satisfaisante à ta questions, Sangfroid.
Mais comme l'IRM présente une vue très précise du cerveau,
ça doit être assez courant de voir des structures "hors normes",
sans que la bizarrerie ne soit corrélée aux symptômes explorés,
ou, au contraire, une absence totale de toute anomalie,
contrairement aux attentes lors de l'investigation...

Est-ce que ça ne vaudrait pas la peine de demander au Dr Bidule?
Ou même au médecin qui a posé la question qui t'intrigue?
Selon qui a le rapport en main, si une copie a été transmise ou pas...

Parfois, sur le moment, on ne pense pas à demander d'éclaircissement,
et, après coup, on se pose encore plus de questions qu'avant...
C'est agaçant, surtout si on a un petit fond de paranoïa ou d'hypocondrie.

J'espère que tu auras réponse à ton interrogation,
ne serait-ce que pour assouvir ta curiosité.

Ton histoire me rappelle un peu la mienne, qui date de quelques années maintenant.

J'ai eu également un IRM sans produit de contraste alors qu'on me l'avait fait acheté. J'ai trouvé cela curieux également. Je me suis dit qu'il faisait du trafic de produits sur le coup ^^
Je consultais à l'époque pour des soucis à un oeil. Après avoir eu des arc en ciel sur un coin de ma vision, j'ai subitement eu des taches vertes qui grossissaient puis stagnaient pendant quelques minutes, puis disparaissaient.
Ensuite, j'ai eu des épisodes, trois en tout, où mon œil s'arrêtait de voir. C'était comme si cet œil n'existait pas en gros. Très bizarre à vivre.

La neuro a conclu a des migraines ophtalmiques non douloureuses, faute d'autre raison à indiquer.
Elle s'est dit également intéressée par les clichés car elle avait (disait-elle) le même souci.
M'enfin tout le rendez vous a été étrange, l'informatique est tombé en rade, et elle ne m'a même pas fait payer...

Merci à vous.

@LaArchiMadOldR C'est ce que je me dis aussi. À l'époque, les examens auxquels j'étais soumis avaient pour but de déterminer si oui ou non j'allais mourir dans les six mois — je caricature à peine — aussi d'entendre dire que tout était normal a monopolisé tout mon esprit.
J'ai d'abord pris l'attitude du médecin en question pour une manière de dire qu'il ne comprenait pas pour quoi j'étais venu encombrer son centre d'imagerie médicale, mais mon dossier, je sais qu'il l'avait lu car il me fit comprendre que ma réponse était insuffisante, l'informait sur tout déjà. Il savait qu'il s'agissait d'une IRM de contrôle doublée d'une exploration pour mon problème d'un problème de migraine peut-être corrélé.
Que les résultats fussent « normaux », malgré quelque soupçons ne dût pas l'intriguer.

Surpris par sa demande, déstabilisé par son attitude étrange, je suis parti sans demander mon reste.

Pour ce qui est de poser la question au médecin qui me fit passer l'IRM, je crains de ne pouvoir revenir un an après pour cette seule raison, d'autant plus qu'il s'agit d'un plateau technique, sans consultation.
Et le docteur Bidule, en un mot, c'est un con. Prototype parfait du fat, content de son titre et se pensant investit d'une autorité paternelle et du pouvoir des mots qui guérissent. Cent euros pour m'entendre dire que j'avais des migraines et gagner une prescription de paracétamol — encore une fois, je caricature à peine.

Alors oui, des questions restent en suspens mais ton intervention m'offre un éclaircissement. J'étais jusque-là convaincu qu'on ne voyait guère, sans produit de contraste, que des anomalies grossières ou de surface.

Avant de m'interroger sur le haut potentiel, bien avant d'investiguer à propos d'asperger, je m'interrogeais sur ma caboche et rêvais qu'on puisse l'explorer. C'est que j'étais curieux de savoir ce qui dedans me faisait toujours être décalé dehors.

@Bimbang Non, mais je poste n'importe comment depuis le début... Merci.

J'avais lu ton histoire, ailleurs, sur ton fil je crois, et tu t'imagines bien qu'elle faisait écho à la mienne aussi.
Pour le produit de contraste, je crois qu'ils sont prudent, en raison des possibles réactions allergiques, et qu'ils tâchent de s'en passer dans la mesure du possible. On m'avait répondu que de l'injectait dépendait de ce qui apparaissait à l'image, et j'imagine que lorsque tout est clair, on épargne et la perte de temps et le risque pour le patient.

Étranges, nos médecins. J'imagine qu'ils considèrent toute anormalité n'entraînant pas d'anomalie fonctionnelle comme une curiosité à taire, pour ne pas inquiéter.
Et faute d'avoir rien à dire, peut-être préfèrent-ils se taire ?

On nous cache tout, on nous dit rien

Reste que c'est aberrant comme attitude, face au patient.
Je te propose de lancer une invitation auprès de nombreux neurologues, pour une projection sur grand écran de nos IRM cérébrales. En offrant le champagne et les petits fours, nous aurons peut-être le fin mot de l'histoire en interrogeant les plus ivres de nos convives.

Vrai que ce produit m'inquiétait plus qu'autre chose, et que ça ne m'a pas plus gênée que ça qu'on ne me l'injecte pas, sauf que le prix était loin d'être anodin, et que bon...
Enfin bref.
Je n'ai plus eu de souci depuis, donc pas de raison de revoir la neuro en question ^^

Le produit ils le font acheter presque systématiquement mais en fait ils s'en servent pas toujours. Ca dépend de ton IRM et aussi de ce qu'il arrive à voir ou pas sans le produit. Si il en a besoin ils l'injectent, sinon non. Ils vont pas l'injecter si c'est pas utile vu que ca peut faire des allergies etc.

Du coup dans le doute ils le font tout le temps acheter ...

Sinon c'est dommage tu lui aurais du lui demander sur le coup pourquoi il te demandait ça ! Après je suppose que tu as toujours les images, à l'occasion si tu rencontres un médecin qui peut s'y connaitre sur le sujet tu peux toujours lui demander ...
Après je n'y connais absolument rien, mais il me semblait avoir lu que le cerveau d'une personne surdouée était différent d'une personne non surdouée et que ca pouvait se voir en IRM maintenant.
Je ne peux pas mettre de lien car j'ai moins de 7 jours d'ancienneté mais en cherchant un peu sur google on trouve des infos dessus.
J'ai pu lire : "Les progrès de l’IRM fonctionnelle cérébrale ont pu mettre en évidence la différence biologique entre le cerveau d’un surdoué et celui d’un non-surdoué"
Donc ça a peut être un lien si tu l'es (surdoué) ?

Salut Sangfroid !

Essaies de voir avec ton médecin généraliste. Il sera sûrement mieux t'aider qu'un zèbre lambda. Et est en mesure de comprendre tes questionnements tardifs.


Au plaisir de te retrouver autour d'une «piscine» avec S.

Mon ressenti (après avoir passé beaucoup de scanners/IRM):

Il faut aussi comprendre que les personnes qui font passer l'IRM (et donc l'analysent derrière), on leur demande d'établir un diagnostique et un compte-rendu sur la simple base de ce qu'il y a marqué sur l'ordonnance, donc souvent peu de chose.

Une IRM est une image extrêmement précise, mais seulement si on sait quoi chercher. Ça ne me choque pas, et au contraire, qu'il te demande ça. Quand je fais des examens, le médecin me pose la question quasi-systématiquement... Ça les aide pour savoir quoi et vers ou chercher, ce qui n'est pas toujours évident sur une ordonnance. Je trouve ça rassurant de savoir qu'il cherche à en savoir un peu plus en me questionnant plutôt que de juste indiquer "Rien à signaler" - Patient suivant.

Autre chose qu'un médecin m'a dit un jour: "Si on regarde une IRM en détail, on trouvera toujours quelque chose". Chaque personne est différente, et cerner la personne, la raison de sa venue, son histoire, peut permettre de savoir si il faut oui ou non faire remarquer certain détails. A titre d'exemple, les kystes, très nombreux et bénins chez plein de monde, ne sont presque jamais marqués sur les compte-rendus par les radiologistes quand ils sont petits. A part faire peur au patient qui lira le compte-rendu, ça n'a aucun intérêt. Par contre, si après discussion avec toi, il s'avère que tel kyste précis, même petit, peut avoir un intérêt pour le médecin qui lira le CR, alors il l'inscrit (histoire vécue, et explication donnée par le corps médical).

Bref, le caractère et le ton employé pour te parler est dépendant de chaque personne. Mais je serais toi, je ne m'inquiéterai pas quant à un éventuel détail vu et caché qui ait pu l'inquiéter. L'IRM est un examen suffisamment complexe et cher pour s'assurer de la raison de la venue d'un patient avant de finaliser son analyse. Des fois on tombe sur quelqu'un de désagréable, et des fois sur quelqu'un de sympa qui passe du temps a vous expliquer tout les rouages de ce qu'il y a derrière justement

Quant au produit de contraste, je confirme qu'il n'est pas systématiquement injecté. Si l'image est suffisamment parlante sans, il arrive qu'il ne soit pas injecté, et ce pour le bien du patient (si on peut éviter une injection...)

Et si le Dr Bidule envoyait un peu trop souvent des patients se faire IRMiser pour pas grand chose, est-ce que cela ne pourrait pas expliquer l'interrogation du radiologue? ( "p'tain, encore Bidule, il croit que j'n'ai qu' ça à faire moi???")

C'est exactement ce que j'ai pensé !! Pour avoir eu affaire à querelle de spécialistes qui se renvoient le patient (moi en l'occurrence), c'est bien affreux !!
J'ai fini par remettre à sa place, monsieur le cardio en lui expliquant que leur querelle de chapelle, c'était pas mon problème ! Il est resté comme un c.. !