On ne me présente plus !

cuicui a écrit:
ils n'ont rien à dire.

Boh même pas vrai  

Bah.... écoutez.... moi ce que je dis, c'est que je n'ai plus rien à dire.

C'est long une semaine pour revoir en boucle le même scénario.

https://www.youtube.com/watch?v=TqRI7mTkEeI

Pieyre a écrit: Et puis, je crois qu'il vaut mieux lutter contre ce qu'on n'apprécie pas avant de le fuir.

Non, je ne suis, dans ce cas là, pas du tout d'accord. Parfois lutter contre, c'est donner vie quand il n'en a pas par lui-même. Regarde les salons qui meurent parce qu'en fait les gens n'ont plus rien à dire s'ils ne se défendent pas d'un "ennemi". Cela doit faire partie d'une étrange composante du cerveau humain de ne se réveiller que quand y'a des méchants qui bougent.

Et il ne s'agit pas de fuir, il s'agit de passer enfin à quelque chose qui puisse avoir un quelconque intérêt.

Ni pour ni contre mais autre chose.

Bon, j'aurais dû dire : mieux vaut lutter contre ce qui nous aliène avant de fuir. Cela correspond au contexte où se situe Henri Laborit, où il y a un environnement favorable, où l'on cherche à se maintenir, et qu'on ne peut quitter a priori qu'à notre détriment.

Ben justement, la réaction "normale", c'est : fuir, se battre, abandonner...

À mon avis, ce qui est le plus adapté (même si ce n'est peut-être pas normal) c'est d'abord se battre quand on pense qu'on en a les moyens, ensuite fuir quand ce n'est pas le cas, et puis se soumettre uniquement quand on est coincé.

Maintenant, ça dépend du contexte. Parfois, quand on se fait agresser ou harceler, on se distancie et l'on se dit : mais qu'est-ce que je fais ici alors qu'il y a mieux ailleurs ? Alors, dans ce cas, certes, c'est la fuite qui est préférable, même si ce n'est pas véritablement une fuite : c'est juste renoncer à une illusion pour aller vers une réalité.

Pieyre a écrit:Bon, j'aurais dû dire : mieux vaut lutter contre ce qui nous aliène avant de fuir. Cela correspond au contexte où se situe Henri Laborit, où il y a un environnement favorable, où l'on cherche à se maintenir, et qu'on ne peut quitter a priori qu'à notre détriment.

C'est je crois sur le fil de Licorneau qu'on avait discuté de L'éloge de la fuite de Laborit. Il faut savoir que Laborit faisait de la voile et qu'en voile le terme de "fuite" a un sens un peu différent du sens commun.
Les spécialistes de ce sport et les marins en général en parleraient mieux que moi mais ce que j'ai retenu de ce qu'on m'en avait expliqué (par un soi-disant poulain de Laborit), était que l'interprétation essentielle était celle de la fuite marine, à savoir utiliser la force de la vague pour aller découvrir d'autres rivages.
Cela demande à la fois de se renforcer pour ne pas céder aux éléments naturels contre lesquels on ne peut rien et demande une forme de foi et a minima de confiance qu'un ailleurs, si imaginaire soit-il est possible.

Lutter contre ces aliénations, c'est avant tout savoir les reconnaitre. Le virtuel a ceci d'intéressant, c'est qu'il semble mettre une loupe sur celles-ci. Je me suis servie de ce forum pour ça. Chaque fois que je ressentais un truc qui me faisait mal, je savais que ça sonnait un truc que je n'arrivais pas à mettre en lumière. C'est d'ailleurs un peu le principe de la cure psychanalytique. Une fois mis en lumière, c'est plus facile de vivre avec. Je dis vivre avec, car je ne crois pas qu'on s'en défasse vraiment. On le transforme au mieux pour en faire quelque chose de viable, et pourquoi pas une chose colorée. Je pense aujourd'hui que ce sont plus nos aliénations qui tissent notre singularité que nos talents quelconques qui sont in fine peu variés et partagés par beaucoup. Je ne fais pas là l'apologie d'une quelconque aliénation mais je ne crois pas qu'aucune vie humaine ne puisse en être dépourvue. Aussi, ce qui compte peut-être, ce n'est pas tant de s'en défaire, mais c'est de les tisser autrement pour qu'elles n'entravent pas trop notre route.
Ce que j'essaie de dire c'est qu'on ne lutte pas contre, on les transforme, mais leur trace émotionnelle reste quelque part comme une veine dans notre marbre intérieur.

Quant à la fuite pour son sens plus commun, elle est aussi le moment nécessaire pour le repos, la digestion, la métabolisation.
L'inconfort et le chaos sont intéressants car il nous faut soulever des montagnes d'énergie pour y survivre, et c'est cette énergie qu'il faut apprendre à capter pour croire toujours et encore qu'on peut faire mieux. Mais s'ils sont trop importants le risque est de renoncer et de se laisser emporter par la vague destructrice.
Et puis, il ne faut pas perdre de vue qu'aucune aliénation n'est qu'intérieure, pas plus qu'elle n'est que extérieure. C'est leurs échos réciproques qui font qu'elles nous étouffent vraiment.

.

T'es con !

C'est cool finalement quand il est pas là le ti bleu, on peut causer dans sa taverne sans être dérangés par les cerbères de service.

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Ben, oui et non, parce qu'on sait par coeur comment ça fonctionne par ici, donc on sait qui va se faire battre et quand. Et c'est stressant quand même.
Ce que je crains c'est qu'il aille trainer avec n'importe qui quand il est dehors.

Lu sur un autre forum :

je n'ai pas changé mon style, ni insulté, j'ai fait du Schtroumpf coutumier, voici en gros la teneur de mes derniers messages qui m'ont valu mon ban, vous jugerez par vous même s'ils sont insultants :

Sur le chantier d'un salon 40 ans et +:

Je me demandais pourquoi mon pseudo apparaissait dans l'intitulé de Lainie, que j'avais même vérifié qu'il ne s'agissait pas d'une balise USERNAME, ce que je trouvais un peu gros venant de la part de Lainie, que je n'étais pas plus intéressé que cela, et que je préférerai l'ouverture d'un saloon, ce à quoi on m'a répondu que Kass l'avait déjà fait ! (comme quoi les grands esprits se rencontrent toujours un jour )

sur le chantier sur la suppression des rangs :

J'ai demandé si on pouvait attendre que j'atteigne pour la seconde fois les sept étoiles, avant de tout supprimer, que je trouvais aussi que les pseudos en disaient de trop, que serait bien de les remplacer par des chiffres et que j'aimerais avoir le 6 !

Sur le chantier du journal intime :

j'ai écrit : " je suis pour que tout soit clair ! " là j'ai reçu mon ban en MP, j'ai fait un copié collé que j'ai posté ici, puis je me suis rendu compte que j'avais toujours le droit de poster sur ZC, j'en ai profité pour le coller à la suite, sous mon poste " je suis pour que tout soit clair ", je trouvais que c'était la bonne place !

Voilà, fin de l'histoire, après je n'avais plus accès à rien, le ban était actif.

Pieyre a écrit:À mon avis, ce qui est le plus adapté (même si ce n'est peut-être pas normal) c'est d'abord se battre quand on pense qu'on en a les moyens, ensuite fuir quand ce n'est pas le cas, et puis se soumettre uniquement quand on est coincé.

Se battre, fuir ou se soumettre.

Waou, j’aimerais pas vivre dans ton monde

Eh, oh, ça va : je ne fais que reprendre ce qu'a formulé Henri Laborit, notamment dans des situations contraintes. Certes, si on dispose de degrés de liberté plus variés, on ne se rend pas compte qu'on pourrait tomber là-dedans. Mais il n'empêche que cela existe dans nombre de situations.

Pourquoi voudrais tu reprendre les propos de quelqu’un d’autre ? Pour appuyer la légitimité de « ta »pensée ?

Comme toujours avec les bestiaux, ils te promettent le septième ciel et tu te retrouves à laver leurs slips et chaussettes.

Pieyre a écrit:Lu sur un autre forum :

je n'ai pas changé mon style, ni insulté, j'ai fait du Schtroumpf coutumier, voici en gros la teneur de mes derniers messages qui m'ont valu mon ban, vous jugerez par vous même s'ils sont insultants :

Sur le chantier d'un salon 40 ans et +:

Je me demandais pourquoi mon pseudo apparaissait dans l'intitulé de Lainie, que j'avais même vérifié qu'il ne s'agissait pas d'une balise USERNAME, ce que je trouvais un peu gros venant de la part de Lainie, que je n'étais pas plus intéressé que cela, et que je préférerai l'ouverture d'un saloon, ce à quoi on m'a répondu que Kass l'avait déjà fait ! (comme quoi les grands esprits se rencontrent toujours un jour )

sur le chantier sur la suppression des rangs :

J'ai demandé si on pouvait attendre que j'atteigne pour la seconde fois les sept étoiles, avant de tout supprimer, que je trouvais aussi que les pseudos en disaient de trop, que serait bien de les remplacer par des chiffres et que j'aimerais avoir le 6 !

Sur le chantier du journal intime :

j'ai écrit : " je suis pour que tout soit clair ! " là j'ai reçu mon ban en MP, j'ai fait un copié collé que j'ai posté ici, puis je me suis rendu compte que j'avais toujours le droit de poster sur ZC, j'en ai profité pour le coller à la suite, sous mon poste " je suis pour que tout soit clair ", je trouvais que c'était la bonne place !

Voilà, fin de l'histoire, après je n'avais plus accès à rien, le ban était actif.

J'étais dans les parages quand le délit aurait été commis. Mais le délit j'avais pas vu.
Les raisons invoquées pour le ban ? Flood hs.. ? Sérieux ?
Si vous arrivez encore à avoir confiance en cette plate-forme, c'est bien...