Ces croyances qui nous pourrissent la vie

Cette petite voix qui nous murmure à l'oreille, dans le silence du désespoir.
Les idées sombres tournent, partent, reviennent, et d'un coup, on l'entend.
Cette phrase qui nous condamne à recommencer, encore et encore...

Elle nous pousse à agir de manière incohérente, inadaptée... On ne comprend pas pourquoi à chaque fois, on replonge dans les mêmes erreurs.
Et pourtant, c'est si logique... comme une malédiction envoyée par notre histoire, notre passé.

Des miennes :
"Des toute façon, tu rates toujours tout."
"T'es pas capable de te débrouiller toute seule."

Lesquelles sont les vôtres ?

"Je ne suis pas intéressante."
"Je suis un monstre."
"On ne m'aime pas."
"Je ne compte pas."
"Je n'ai pas ma place ici. Je devrais disparaître."
"J'aimerais partir."

...Charmant. XD

De mon père, petite,
"Sois indépendante ma fille, ainsi tu pourras dire merde à ton mari"
Euuh... Ça expliquerait pourquoi je n'ai plus de mari ? 
De tous et tout le temps:
"Peut mieux faire" !

Pareil, longtemps j’ai écouté ces petites phrases dévalorisantes qui déboulaient dès que l’occasion se présentait. Je détestait l’etat dans lequel elles me plongeaient.

Le jour où j’ai accepté de leur donner raison, tout a changé. Quand elles me disaient que j’etais une incapable je leur répondais qu’en effet j’etait bonne à rien avec l’assurance qui va avec. J’acceptais d’etre une merde et étonnamment ça me soulageait de tous les maux. Je suis ce que je suis ici et maintenant, tout à l’heure on verra bien, j’assume, j’accepte les conséquences et fuck ! Quel pied.

Alors ma petite voix, qu’as tu à me dire que je ne sache pas déjà ?

Tu as raison, Pola. J'écoute attentivement celle qui me dit : "le chocolat c'est bon pour la santé ".

J'avais entendu que 40% de nos croyances seraient transmises, innées et que notre volonté, apprentissage, experience n'en forgeaient que 60%.
Ça voudrait dire aussi qu'avoir conscience de ces fausses croyances ne changerait rien à nos "intimes convictions" qui conditionneraient une grande partie de nos comportements malgré nous. 

Bref, quand le psy te dit, " ça vous fera 60€ et je prends pas la Carte bleue" bah t'as paumé 60€.

ouh la, mais c'est mortifère ce sujet

Je fais une suggestion :
quelles sont vos petites phrases ?
qu'est-ce qu'elles témoignent de vous ?
qu'est-ce qu'elles montrent du fait d'apparaître là, maintenant ?

Je reprends les tiennes :
"Des toute façon, tu rates toujours tout."
=> C'est important pour moi d'être quelqu'un de fiable / cohérent / etc
=> Je suis triste car je n'ai pas réussi ce projet qui me tenait à coeur
"T'es pas capable de te débrouiller toute seule."
=> C'est important pour moi d'être autonome / compétente / etc
=> Je suis frustrée car je croyais avoir les compétences nécessaires pour réaliser ça

Chaudoudou

chuna56 a écrit:Tu as raison, Pola. J'écoute attentivement celle qui me dit : "le chocolat c'est bon pour la santé ".

Bin voilà, finalement ces voix, on leur fait dire ce qu’on veut

Très utile, @fleurdesel Merci !

@Fleurdesel : intéressant

En fait, j'ai failli demander justement de proposer quelque chose pour les contrer, mais je me suis dit que déjà les repérer, c'était énorme.
Enfin ce le fut pour moi.

Quand on se rend compte que ce qui nous bloque, ce sont ces phrases, que c'est ça qui nous pousse des fois à ne même plus essayer, on fait un grand pas, amha.
Ensuite, quand on est face aux pensées destructrices, on sait qu'il y a cette force que l'on doit contrer.

La façon de contrer est, je pense, assez personnelle. Je crois qu'on le construit avec le temps, en essayant des choses. Et on finit par construire sa méthode personnelle.
La mienne est constituée de plein d'outils, dont me distancier après avoir repéré l'idée nocive.

Dans le Taï Chi, il ne s’agit jamais de contrer l’energie mais de la laisser nous traverser, l’intégrer pour la transformer. Il n’y a pas vraiment de combat, il s’agit d’alterner les mouvements en fonction de l’energie reçue.

Je ne fais pas de Taï chi mais j’aime pas mal m’appuyer sur ses techniques pour comprendre certains mécanismes

De ce que je vois en sport de combat, des fois, et qui me plait, c'est la façon de recevoir un coup. La personne ne se laisse pas toucher de plein fouet, ni ne bloque. Elle accompagne le coup et le dévie.
C'est ainsi que je perçois le terme "contrer". Dans le sens "ne pas se laisser toucher".

Quand une idée est "de toute façon je rate tout", ça peut venir en aval ("j'ai raté, je suis une ratée") ou en amont ("je rate tout donc je vais rater, autant ne pas essayer").
Si en aval, l'idée me semble cohérente, et que se laisser traverser et accepter que des fois, on merde, en effet, car on n'a pas les capacités, lorsque c'est en aval, ça me semble peu productif. La personne peut en arriver à l'impuissance acquise, et ne plus rien tenter de sa vie.

D'où l'idée de dépiauter, attraper l'idée, la déconstruire, quitte à remplacer par des croyances positives.

Utiliser la force de l'adversaire ?

Quelque chose qui m'aide, c'est le modèle de Brooke.
C'est un outil pour changer notre vision d'une situation.

Je ne me souviens pas de phrases dévalorisantes ou trop exigeantes venant d'autrui, ou alors je n'en ai pas tenu compte. En fait, depuis tout petit c'est mon propre jugement qui a compté, celui des autres personnes ne m'impressionnant pas tellement. Maintenant, il aurait pu en être autrement, sans doute, si j'avais subi des pressions importantes. Mais mes parents ne m'imposaient pas grand-chose, et mes enseignants pas tellement non plus. J'ai plutôt été encouragé, mais juste en fonction de ce que j'avais montré; et par ailleurs on m'a souvent dit que je n'étais pas suffisamment travailleur et que je pouvais faire mieux. Mais c'est tout.

Alors, si je n'ai pas réussi grand-chose dans la vie au sens où on l'entend habituellement, c'est surtout parce que j'avais des limites. Ainsi je me suis rendu compte que je ne parvenais pas suffisamment à m'imposer, ni même simplement à faire face à ceux pour qui c'était plus facile. J'ai cherché à dépasser tout cela, mais tardivement. Auparavant je me suis contenté de progresser là où j'avais des facilités et pour le reste d'attendre que cela vienne. Et cela n'est venu que petitement, ou de façon indirecte.

Aussi ce ne sont pas des croyances qui m'ont pourri la vie mais des réalités.

Ma plus grande victoire à été de découvrir que la réalité est différente selon le point de vue qu’on occupe. Du coup, n’ayant aucune puissance sur la réalité, j’ai choisi d’agir sur mon point de vue. Et ce à quoi je ne m’attendais pas, c’est de constater que la réalité peut se voir modifier à la vitesse de la pensée.

Pour le coup je fais une distinction entre pensée et point de vue. Je peux penser une chose et camper un point de vue opposé. Il est selon moi judicieux de ne pas s’identifier à ce que l’on pense où à la position que l’on occupe. Se savoir éphémère à l’avantage de nous garantir un renouvellement éternel.

Merci Pola.
Quelles que soient ces petites phrases c'est la peur que l'on a d'elles qui surtout nous fait du mal. La peur qu'elles soient vraies et la peur qu'elles soient fausses.
La PEUR de toute façon.

Oui, la peur de l'insuffisance, de l'incomplétude

« L’amour ça se mérite »
« Pour être aimé, il faut faire bien, faire mieux ». C’est quoi faire mieux ?

« Pour être aimé, il faut faire bien, faire mieux ». C’est quoi faire mieux ? a écrit:

C'est (faire bien)²

Faire mieux, c'est faire mieux que les autres. Mais ça, c'est aux yeux de ceux qui comparent de façon rationnelle, même si c'est d'une rationalité implicite, qui n'est pas forcément conscientisée. Mais l'amour, n'est-ce pas le plus souvent une cristallisation selon le terme introduit par Stendhal ? Quelque chose se passe en nous sans qu'on sache exactement pourquoi : il était là, elle était là... ce n'est pas la peur qui est première selon moi; c'est la confiance.

"La vie est un mystère qu'il faut vivre, et non un problème à résoudre" Gandhi

Esteban a écrit:"La vie est un mystère qu'il faut vivre, et non un problème à résoudre" Gandhi

C'est clair que c'est pourri comme croyance

Même si c'est scientifiquement d'ordre "chimique", je veux encore croire au mystère de l'amour.

et ça te pourrit la vie?

3615chuna a écrit:et ça te pourrit la vie?

Non , je prend la vie avec légèreté après une très longue traversée du désert.(un peu a l'image du coq francais qui sait chanter sur un gros tas de m..)

veinard

t'es hs !!! lol!

3615chuna a écrit:veinard

t'es hs !!! lol!

Comme tjr

c''est pasque l'amour rend aveugle

3615chuna a écrit:c''est pasque l'amour rend aveugle

Pas que ça

C'est si pire ?

Tu n'es jamais tombée en amour?

Le truc qui fait que tu te renies et que tu acceptes l'inacceptable ?

3615chuna a écrit:Le truc qui fait que tu te renies et que tu acceptes l'inacceptable ?

Oui entre autres.

Le truc qui justement exacerbe toutes tes croyances, genre celle qui dit "tu ne mérites pas mieux". ou "tu ne le mérites pas". Ou bien "il va me quitter, ils quittent tous"

Nan, c'est vraiment trop pourri

Je parle du vrai amour, celui qui te fait ,soulever des montagnes, te sentir bien dans ta peau, te sentir beau a l’intérieur /extérieur... et non ils ne quittent pas tous.

Non, je ne connais pas, trop de croyances nocives pendant des années, et depuis, c'est le désert. à peine 10 ans depuis le dernier copain officiel, une broutille

3615chuna a écrit:Non, je ne connais pas, trop de croyances nocives pendant des années,  et depuis, c'est le désert. à peine 10 ans depuis le dernier copain officiel, une broutille

oups,je suis désolé

ya pas à l'être

comme croire que je vais trouver des réponses à mes questions et ou un peu d'empathie sur ce forum, et finalement me rendre compte que je passe mon temps à soutenir ou alimenter les réflexions des autres ainsi qu'une banque de données sur ma personnalité et les profils zèbres, comme croire que dans un fil intitulé ces croyances qui nous pourrissent la vie, je trouverais mieux qu'ailleurs dans le forum ces fameuses réponses...et me rendre comptes que niet, c'est juste un énième tobogan d'exibitions/voyeurismes des mal être individuels, ou l'on glisse en général plus vers la légèreté et la blague que vers les vérités et la progression...et j'ai encore perdu quelques heures de sommeil pour cette croyance, zebra n'est il pas un miroir aux allouettes?

Ça existe les vérités ?
Les réponses, c’est pas ces trucs qu’on se crée soi même ?

"T'es nulle"
"T'es moche"
"T'as aucune culture"
Ils vont tous s'en rendre compte et ils vont bien se marrer  

Chuna a écrit:Ça existe les vérités ?

Meuh non pas du tout, on peut bien continuer à raconter n'importe quoi.

Ceci dit je remarque un petit paradoxe, dire qu'il n'y a pas de vérité, c'est déjà annoncer une vérité sur une vérité qui n'existerait pas -.-'
J'imagine que si l'on devait suivre cette ligne et rester cohérent avec, l'on devrait en arriver à un individu soit mutique et renvoyé dans un néant sans langage(À quoi bon dire quoi que ce soit?), ou bien, opportuniste (Si ce n'est pas en vue d'une vérité, autant que ce soit en vue de mon propre intérêt immédiat.).

Je préférais la Narkys pas agressive, et qui ne faisait pas de procès d'intention tous les 4 matins...

Oh oui, très agressive.

Ahh c'est terrible ces agressions ! Les agressions imaginaires, donc de l'ordre de la croyance histoire de revenir à notre sujet, sont les pires.
Ce matin un lapin a tué un chasseur... J'adore cette chanson. Mais ce n'est pas une vérité.
Y crois-je ?

SurUnChantier a écrit:

Chuna a écrit:Ça existe les vérités ?

Meuh non pas du tout, on peut bien continuer à raconter n'importe quoi.

Ceci dit je remarque un petit paradoxe, dire qu'il n'y a pas de vérité, c'est déjà annoncer une vérité sur une vérité qui n'existerait pas -.-'
J'imagine que si l'on devait suivre cette ligne et rester cohérent avec, l'on devrait en arriver à un individu soit mutique et renvoyé dans un néant sans langage(À quoi bon dire quoi que ce soit?), ou bien, opportuniste (Si ce n'est pas en vue d'une vérité, autant que ce soit en vue de mon propre intérêt immédiat.).

En gros, tu expliques que le fait d'autoriser la remise en doute de toute parole (en reconnaissant qu'elle n'est pas une vérité) rend inutile cette parole, que si elle n'est pas vérité universelle (dont la véracité serait sans appel), elle doit être tue.
si tu veux ne discuter que "de ce qui n'est pas discutable".. je préfère continuer à lire et raconter n'importe quoi.

Hirondelle78 a écrit:

SurUnChantier a écrit:

Chuna a écrit:Ça existe les vérités ?

Meuh non pas du tout, on peut bien continuer à raconter n'importe quoi.

Ceci dit je remarque un petit paradoxe, dire qu'il n'y a pas de vérité, c'est déjà annoncer une vérité sur une vérité qui n'existerait pas -.-'
J'imagine que si l'on devait suivre cette ligne et rester cohérent avec, l'on devrait en arriver à un individu soit mutique et renvoyé dans un néant sans langage(À quoi bon dire quoi que ce soit?), ou bien, opportuniste (Si ce n'est pas en vue d'une vérité, autant que ce soit en vue de mon propre intérêt immédiat.).

En gros, tu expliques que le fait d'autoriser la remise en doute de toute parole (en reconnaissant qu'elle n'est pas une vérité) rend inutile cette parole, que si elle n'est pas vérité universelle (dont la véracité serait sans appel), elle doit être tue.
si tu veux ne discuter que "de ce qui n'est pas discutable".. je préfère continuer à lire et raconter n'importe quoi.

Je n'ai pas vraiment compris.
Mais si le sens était : en gros, tu expliques que l'on doit parler seulement de vérité ou bien se taire, je dirais que je n'irais pas aussi loin.
Je dis que si l'on suit sa ligne de pensé "relativiste", on déboucherait sur de l'absurde. A quoi bon le débat, à quoi bon la pensée, à quoi bon les idées, les opinions, quel serait le sens de nos paroles, de nos actes, de notre volonté ?
Qu'est-ce qui serait encore vrai ? Bref faire un et machine avec un tel concept, me semble conduire droit à deux grandes lignes : Soit une démoralisation et un affaiblissement (de la machine volonté, de la pensée, etc...) soit à une posture opportuniste qui servirait l'unique plaisir des désirs et besoins immédiats, de la chaîne immédiateté.


Je ne me fait pas le chantre de la vérité comme le ferait le pur rationalisme, je veux dire, je reconnais que sans vérité, ne resterait plus que de la confusion et une certaine "néantisation"du temps.
Je crois même sincèrement que ça peut conduire à beaucoup de souffrance morale, dans un monde purement relativiste, comment pourrais-je être "touché" par la vérité de l'autre, si je ne la reconnait pas comme mienne, comme vérité "universelle" comme tu le dis. Devant la détresse, l'autre, je n'aurais plus que mon cœur et ma main qui relativise.
Et vers quoi iront nos pas ?

Et puis, quelle sorte de monde sans vérité ou ne s'y attachant pas, pourrait avoir l'espoir d'être juste ?