Re: L'arborescence de la pensée.

par Invité Dim 07 Oct 2018, 22:46

Effectivement, j'avais cru voir que tu avais cette manie Smile

mais je n'ai pas encore l'habitude
mais ok, je suis toujours d'accord.

Et non, ça va merci Courbette

la mule se porte (supporte) bien.

par ortolan Dim 07 Oct 2018, 22:50

Louis cypher a écrit:Si tu dis vrai alors +- 70% de la littérature sur la douance c'est du bla bla pour vendre du papier voir des tests QI .. ça me parait ENORME

Louis cypher a écrit: ..mais bon c'est gros tout de même.

Tu sais ce qu'on dit : « Plus c'est gros, plus ça passe » Rolling Eyes

par Chuna Dim 07 Oct 2018, 22:50

Tu sais, ce qui me dérange, dans l'histoire, c'est de prêter des intentions à Gauvrit.
Ptèt ben qu'oui, ptet ben qu'non.

Puis j'ai, en te lisant, Fata, un doute sur le fait que tu l'aies lu. Mais tu vois, là, pareil, je suis en train de présumer.

Et au fond, en fait, je m'en balance.
Ya une vérité, que l'on ne peut qu'approcher, et ensuite ya les histoires qu'on se raconte pour se faire du bien.
J'aime bien celle que je me raconte...

par Chuna Dim 07 Oct 2018, 22:51

Tu sais ce qu'on dit : « Plus c'est gros, plus ça passe »

Heuuuu..... pas toujours Embarassed

par ortolan Dim 07 Oct 2018, 22:53

Désolé, je ne parlais pas des esprits étriqués Ange

par Fata Morgana Dim 07 Oct 2018, 22:53

@ Antinea
Tu sais sœurette, selon moi, et je marche sur des œufs, il y a des blessures qui font qu'en fait tu resteras un convalescent à vie. C'est un peu abrupt, on est d'accord. Mais ce n'est pas forcément une si mauvaise chose. Pour ce genre de personnes, les choses se revêtent d'une certaine gravité et d'une certaine profondeur. Elles en ont fini avec la superficialité et l'arrogance qui l'accompagne. Je ne prétend pas là émettre des vérités, c'est un ressenti basé sur ma propre expérience qui n'est pas forcément extensible à d'autres. Je crois qu'au fond, nous les humains, surdoués ou pas, on passe notre vie à essayer de guérir de la peur de la mort. Mais cette mort, si par malheur on l'a vue en face, elle donne vraiment une épaisseur particulière à l'existence et dans certains cas donne une combativité tout à fait particulière. Je ne dis pas que ce sera facile. Il n'y a pas de remèdes miracles - seuls des gourous peuvent te faire croire ça, mais il est vrai que la résilience existe. C'est un vrai chemin, un chemin de volonté et de courage, mais ça existe. Or ce genre de chemin ouvre des horizons dont les autres n'ont pas forcément idée; je crois à titre personnel (indépendamment de ma foi) que la sagesse n'est pas donnée à ceux pour qui c'est facile. Elle est un héritage que nous laisse la vie quand on a mené de durs combats. Et si de temps à autre cette sagesse ou prétendue telle peut bénéficier à tel ou tel, et bien je dis que ça vaut le coup.
Indépendamment encore de ma fois stricto sensu, je crois qu'on recevra beaucoup du bien qu'on aura fait aux autres. Ça ne m'empêche pas de me comporter parfois comme un gougnafier, mais j'y crois dur comme fer. Je crois dur comme fer qu'un "bienfait n'est jamais perdu". Je ne sais pas si ça te parle. Mais mon petit doigt me dit que tu en as bavé.

par Invité Dim 07 Oct 2018, 22:59

Merci de ta réponse Fata. Je vais la méditer.
...et la suite aussi… Very Happy

par Fata Morgana Dim 07 Oct 2018, 22:59

Sinon il me reste de l'aspirine Dent pétée

par Invité Dim 07 Oct 2018, 23:01

J'aime pas l'aspirine ! Dédain

par Invité Dim 07 Oct 2018, 23:07

chuna56 a écrit:Tu sais ce qu'on dit : « Plus c'est gros, plus ça passe »

Heuuuu..... pas toujours

Avec l'aide d'une sage femme c'est faisable king

par ortolan Dim 07 Oct 2018, 23:32

Je précise pour éviter tout malentendu : c'est d'avoir lu quelqu'un évoquer les trous noirs : c'est troublant, on se demande ce qui leur passe par la tête scratch

C'est un peu « Ça rentre par une oreille, ça sort par l'autre » (je vous laisse le soin de vous forger une représentation imagée). Et je ne parlais pas non plus d'accoucher (là, on se demande qui lui a mis le pied à l'étrier).

par Chuna Dim 07 Oct 2018, 23:34

Il s'enfonce, il s'enfonce...

par Invité Dim 07 Oct 2018, 23:37

chuna56 a écrit:Il s'enfonce, il s'enfonce...

par ortolan Dim 07 Oct 2018, 23:40

J'fais mon trou...

par Chuna Dim 07 Oct 2018, 23:41

Es tu assez gros pour y passer ?

par ortolan Dim 07 Oct 2018, 23:42

Tu sembles oublier que j'ai le melon Wink

par Invité Dim 07 Oct 2018, 23:53

t'es pas le seul hein

par ortolan Dim 07 Oct 2018, 23:55

Ça me rassure alors si y'a pas de pépin Smile

Tu m'enlèves une sacrée épine du pied, merci Courbette

par Bimbang Lun 08 Oct 2018, 00:34

Flood ! Pas bien !:

par Invité Lun 08 Oct 2018, 10:41

J'avais déjà évoqué le sujet ailleurs mais plusieurs choses me viennent quand on essaye de démonter scientifiquement des hypothèses (basées sur des récits d'expériences avant tout) comme la pensée en arborescence, et dans un autre registre mais qui a mon sens s'en rapproche fortement, la fuite des idées que l'on retrouve lors des phases d'hypomanie.

La première chose à se demander est si ce genre de phénomène ne relève que du fonctionnement du cerveau, ce que je ne pense pas, et deuxièmement, si la dynamique de ces états peut être prouvée ou non avec de simples analyses du type IRM ou autres joyeusetés.

Je crois que tout cela a peu à voir, ou du moins pas entièrement, avec les histoires de QI et de pures performances intellectuelles. On est plutôt dans un registre qualitatif et atypique, propre à la créativité ou au génie. Il y a la question de la sensibilité je pense, mais aussi d'un certain penchant à la contemplation... et bien sûr au désir.
Je veux pas tomber dans le mysticisme, mais pour autant, je ne crois pas qu'on puisse prouver le caractère particulier d'un génie comme Beethoven Dostoïevski à coup d'IRM et de tests de QI, non ?

par Fata Morgana Lun 08 Oct 2018, 10:57

Non, on pourra pas. Même si pour cela on descend jusqu'aux dimensions quantiques, on ne fera que s'enfoncer dans un labyrinthe de paradoxes.

par Invité Lun 08 Oct 2018, 13:37

bel exemple d'arborescence disjonctive par association

je m'y mets

la pensée est .. neuronale donc forcément arborescente par essence

mais

elle est aussi liée aux noeuds et aux mémoires , donc l'abres à des obstacles et des accélérateurs, des montées et des descentes de montagne russe ou slovène je ne me rappelle plus

l'arborescence est donc verticale et horizontale en quelque sorte

pire la pensée peut aller chercher la mémoire d'espèce, l'intuition et des tas de brols captés par l'inconscient mais pas conscients

en gros l'arbre a des tas de racines et de lianes et si on parcoure une branche il est aisé de passer à la suivante ou pire de replanter une graine pour un tout nouvel futur arbre

enfin il ya des hémisphères et sans doute ausis les saisons et cycles d'activité neuronale

du coup ce qui est traité à gauche peut aussi en même temps ou pas être traité à droite, autres angles, autres règles même matière

alors kikifait la synthèse ? mystère ? des fois on la flegme brita-nique ou pas alors ca mijote comme un bouillon ou cela refait le cycle arborescent une nouvelle fois, version machine à la laver lever les idées

et puis bam .. sort de ce brol infernal une idée aussitot.. contestée

mdrrrrr

par Fata Morgana Lun 08 Oct 2018, 13:38

bel exemple d'arborescence disjonctive par association

Ça fait mal ? Very Happy

par Invité Lun 08 Oct 2018, 13:47

je pige que gaufrette gauvrit ne pige pas

c'est déjà une belle avancée en pseudoscience du surdon je trouve

perso je pense que je suis tout à fait capable de rendre un psy fou si on insiste

leurs raisonnement sont souvent d'une médiocrité prétentieuse affolante et désolé non ils ne soignent décidément pas grand monde

pire il suffit de lire leurs innombrables écoles de pensée pour comprendre quelle sera la prochaine question

enfin sois gentil mec.. sois gentil.. tu te fais du mal

c'est qu'on espère parfois d'eux vous voyez.. comme des idiots , le vrai mal est sans doute dans cet aveuglement

enfin causer même à des crétins c'est bien , c'est assez égoiste même si ca coute cher et puis ecoutent ils vraiment ?

jeu de roles définis

alors qu'un psy comme gaufrette et mathématicien pragmaticien décide qu'il sait ce qu'est ou n'est pas le surdon me laisse dubitatif

bon intellectuellement ils démonte les utilisations abusives, il dénonce à juste titre les déductions foireuses mais ce que je lui reproche moi est de laisser le champs vide

les surdoués existent mais ne présentent pas de spécificités nécessitant une aide

je ne suis pas d'accord avec cette conclusion parce qu'elle est quantitative pas qualitative notamment

alle qu'on se marre

guy va ! l'ancien , chirurgien robotique

et l'éveillé qui ne dort jamais

par Invité Lun 08 Oct 2018, 13:48

Fata Morgana a écrit:
bel exemple d'arborescence disjonctive par association

Ça fait mal ?

euh sait pas trop mon médecin m'a dit que j'étais complètement con, après 3 minutes je lui ai répondu.. c'est grave docteur ? :-)

par Fata Morgana Lun 08 Oct 2018, 13:48

par plusdidee Lun 08 Oct 2018, 13:51

Navré, je suis impulsif... je ne résiste pas.... arfff

par Fata Morgana Lun 08 Oct 2018, 14:37

"On n'est même pas dans la zone d'incertitude" ! J'aurais aimé la trouver celle là ! Very Happy

par Pabanal Lun 08 Oct 2018, 17:41

Je crois qu'il y a un souci depuis un moment dans cette discussion. Il y semblerait établi que Gauvrit nie la pensée en arborescence. Voilà ce qu'il dit dans cette interview à 29:08.

"(...) Je pense que ça fait référence à une idée qui est partiellement validée, mais qui est un peu exagérée, souvent, qui est la suivante : c'est que, quand un enfant pense ou réfléchi à un problème par exemple, il a plein d'idées qui partent dans tous les sens, ce qui a donné en français seulement l'expression "pensée en arborescence". Penser en arborescence renvoie à cette idée que, quand les surdoués pensent, eh bien d'une idée ils vont en avoir trois et puis ils vont suivre les trois chemins à la fois, qui vont lui donner trois idées, ce qui fait neuf idées au final dans la tête, et qu'à la fin ça devient ingérable, et c'est ça la surcharge cognitive. Alors, la pensée en arborescence, c'est un mot qui n' existe qu'en français, dans la littérature scientifique internationale, il n'y a pas ça (...) il y a quand même quelque chose qui correspond, qui s'appelle la pensée divergente (...) qui n'est pas un mode de pensée différent, j'insiste souvent là dessus parce que les gens s'imaginent qu'il y a différentes manières de penser. En fait c'est pas une manière différente de penser qui existe chez les surdoués, c'est simplement qu'on est tous capables à partir d'un point de départ d'avoir plusieurs idées, tout le monde, plus ou moins. (...) La pensée divergente, c'est pas une catégorie, on n'est pas soit "pensée divergente", soit pas, c'est quelque chose qui est plus ou moins développé, qui se mesure par un nombre, une valeur continue, comme le Q.I. et cette pensée divergente quand on la mesure , elle est plus élevée chez les surdoués, ils ont plus d'idées à partir du point de départ, plus facilement."

par Invité Lun 08 Oct 2018, 19:30

Sacrée dame Siaud-Facchin Rolling Eyes

par Invité Mar 09 Oct 2018, 00:43

la pensée divergente ce n'est pas cela, c'est la capacité de construire des chemins de zéros là ou les autres font demi tour, ce n'est en rien quantitatif

gauvrit est intelligent probablement même qi sup à 130 mais

il n'est pas surdoué

par Mandrin Mar 09 Oct 2018, 10:39

Tu veux dire qu'il est aigri ?

par Fata Morgana Mar 09 Oct 2018, 10:46

Qu'il est gris ?

(Ah merde j'ai divergé...)

par Zarbitude Mar 09 Oct 2018, 10:49

Gris souris, vert de gris, gri-gri, amaigri, amen, aménité, ité missa est, este que tu vas bien ?

par Invité Mar 09 Oct 2018, 12:00

aigri gris afrik forever

par Invité Mar 09 Oct 2018, 12:07

les grives de la forêt vers le fric

désolée:

par Fata Morgana Mar 09 Oct 2018, 12:24

Antinea, je sais pas trop si on peut pardonner ce post...

par Invité Mar 09 Oct 2018, 12:48

dix vergents .. et pourquoi pas 9 ?

il est possédé, habité par le mal , satan l'habites

o tempora o mores toussa

par berimbau Mar 09 Oct 2018, 13:08

ZeZebulon a écrit:dix vergents .. et pourquoi pas 9 ?

il est possédé, habité par le mal , satan l'habites

o tempora o mores toussa

Satan la quoi?

par Mandrin Mar 09 Oct 2018, 13:14

À voir avec Mochi !

par Klement Sam 26 Jan 2019, 01:06

A mes yeux la pensé a pour qualité principal c'est d'être en mouvement c'est pourquoi les mots ont souvent bien du mal à rendre compte de la pensé car par définitions ils sont des moments de la pensée structurée dans un système, une langue, un écrit. Le mouvement donc défini la pensé et pour ce qui est de l'arborescence je me figure que mon esprit est une structure tridimensionnelle (pour rester intuitivement compréhensible). Dans cette espace théorique il y a des structures en filaments qui forment un réseau plus ou moins dense. Ce réseau est l'ensemble des associations d'idée. Si je prend par exemple le concept de "rouge" il y a un nœud qui correspond à rouge dans mon esprit et part de ce nœud toute les évocations personnelles que j'ai constitué depuis que je crée des liens dans mon esprit ( donc petit), le rouge peu se relier avec la fraise par exemple avec le vin , les braises, le couché de soleil. Se serait pour moi une erreur de s’arrêter aux mots dans ce système car chaque sens à un pouvoir d’évocation qui fait partie de mon réseau. Cela explique pourquoi à mon sens si l'on pense au mot sucré par exemple on peu des fois presque sentir le gout la rémanence du gout et comment se réseau fait la passerelle entre les sens les idées etc. l’arborescence, des pensées en mouvement qui partent dans plusieurs sens simultanément se croisent, s'annulent, s’amplifient etc ...

par Invité Lun 28 Jan 2019, 09:57

Klement a écrit: pour ce qui est de l'arborescence je me figure que mon esprit est une structure tridimensionnelle (pour rester intuitivement compréhensible). Dans cette espace théorique il y a des structures en filaments qui forment un réseau plus ou moins dense. Ce réseau est l'ensemble des associations d'idée. Si je prend par exemple le concept de "rouge" il y a un nœud qui correspond à rouge dans mon esprit et part de ce nœud toute les évocations personnelles que j'ai constitué depuis que je crée des liens dans mon esprit ( donc petit), le rouge peu se relier avec la fraise par exemple avec le vin , les braises, le couché de soleil. Se serait pour moi une erreur de s’arrêter aux mots dans ce système car chaque sens à un pouvoir d’évocation qui fait partie de mon réseau. Cela explique pourquoi à mon sens si l'on pense au mot sucré par exemple on peu des fois presque sentir le gout la rémanence du gout et comment se réseau fait la passerelle entre les sens les idées etc. l’arborescence, des pensées en mouvement qui partent dans plusieurs sens simultanément se croisent, s'annulent, s’amplifient etc ...

http://theses.univ-lyon2.fr/documents/getpart.php?id=lyon2.2007.badard_g&part=125596

Bien vu : la pensée arborescente en tant que phénomène d'hyper activation des liens des réseaux sémantiques, élargis aux impressions sensitives (et notamment pour les synesthètes)...
hyper activation liée au nombre supérieur de cellules gliales du cerveau du zèbre...
hyper activation qui rendrait moins saillants les liens implicitement attendus en situation d'apprentissage scolaire (d'où certaines difficultés rencontrées)...

par SparklingLance Mer 27 Fév 2019, 20:22

Julian a écrit:Ecrire c'est pas mal ! Poses les idées sur papier
Il y a la technique de la carte heuristique http://fr.wikipedia.org/wiki/Carte_heuristique qui est pas mal.

Mais bon, ca commence un peu à faire réunion de travail quand tu dois choisir si tu mets concombre ou poivrons dans ta salade

C'est un système beaucoup plus lent que nous pourrions le faire par la pensée, mais il y a l'avantage de ne pas trop se perdre dedans et d'avancer par étape.

Tu peux le faire en partant de rien, ou en te donnant un sujet précis ou objectif.

Mais bon, moi j'arrive toujours au même point : le big bang

Ah oui y'a la peinture aussi !! C'est bien ça pour les arborescences sauvages (les buissons tout fouillis !). C'est super intéressant de travailler sur la manière dont tu ressens cet arborescence (une sorte d'arborescence des sensations ou des émotions). Moi j'utilisais comme tu avais vu les couleurs pour définir les différents niveaux de ressenti. Une sorte de dématérialisation de la pensée :p

Merci pour ce fil, génial! Vous m'avez trop fait rire et particulièrement Julian avec son retour infini au big bang Laughing

Pour Siaud Facchin, elle n'est pas surdouée c'est elle-même qui le dit dans son ouvrage " trop intelligent pour être heureux" qui entre ( ) m'a vraiment laissé sur ma faim...
Et enfin, pour l'explication avec shéma des assiettes empilées de Philippe affraid

misèèère on dirait moi quand j'explique un trajet à quelqu'un : une marmelade d'infos que moi seule comprend What a Face

( sans rancune, je suis certaine que c'est une bonne approche mais au niveau pédagogique, je pense qu'il va falloir bosser un peu Very Happy

)

Et pour tout de même me mouiller un peu, j'ai également du mal à vraiment bien me représenter ces pensées en arborescence comparativement au côté linéaire. Parce que ne pourrait-il pas y avoir une pensée en arborescence linéaire aussi. Comme le trèfle ou le bambou ? Non? What a Face

EDIT : je vous prie de m'excuser, j'ai pris la 1ère page et ai coupé net votre échange fluide pensant qu'il n'y en avait qu'une.... Sleep

par scorame Mar 09 Avr 2019, 12:46

bonjour

il est dis ici

Code:: Je pense que ça fait référence à une idée qui est partiellement validée, mais qui est un peu exagérée, souvent, qui est la suivante : c'est que, quand un enfant pense ou réfléchi à un problème par exemple, il a plein d'idées qui partent dans tous les sens, ce qui a donné en français seulement l'expression "pensée en arborescence". Penser en arborescence renvoie à cette idée que, quand les surdoués pensent, eh bien d'une idée ils vont en avoir trois et puis ils vont suivre les trois chemins à la fois, qui vont lui donner trois idées, ce qui fait neuf idées au final dans la tête, et qu'à la fin ça devient ingérable, et c'est ça la surcharge cognitive. Alors, la pensée en arborescence, c'est un mot qui n' existe qu'en français, dans la littérature scientifique internationale, il n'y a pas ça (...) il y a quand même quelque chose qui correspond, qui s'appelle la pensée divergente (...) qui n'est pas un mode de pensée différent, j'insiste souvent là dessus parce que les gens s'imaginent qu'il y a différentes manières de penser. En fait c'est pas une manière différente de penser qui existe chez les surdoués, c'est simplement qu'on est tous capables à partir d'un point de départ d'avoir plusieurs idées, tout le monde, plus ou moins. (...) La pensée divergente, c'est pas une catégorie, on n'est pas soit "pensée divergente", soit pas, c'est quelque chose qui est plus ou moins développé, qui se mesure par un nombre, une valeur continue, comme le Q.I. et cette pensée divergente quand on la mesure , elle est plus élevée chez les surdoués, ils ont plus d'idées à partir du point de départ, plus facilement."

je pense que quantitativement l'idée me semble bonne en ces termes Smile

...... j'associe la pensée en arborescence à l'association d'idées ; mon ex me le disait souvent d'ailleurs. L'idée de sybille est séduisante aussi ...

par toutestpossible Dim 05 Juil 2020, 13:36

Klement a écrit:A mes yeux la pensé a pour qualité principal c'est d'être en mouvement c'est pourquoi les mots ont souvent bien du mal à rendre compte de la pensé car par définitions ils sont des moments de la pensée structurée dans un système, une langue, un écrit. Le mouvement donc défini la pensé et pour ce qui est de l'arborescence je me figure que mon esprit est une structure tridimensionnelle (pour rester intuitivement compréhensible). Dans cette espace théorique il y a des structures en filaments qui forment un réseau plus ou moins dense. Ce réseau est l'ensemble des associations d'idée. Si je prend par exemple le concept de "rouge" il y a un nœud qui correspond à rouge dans mon esprit et part de ce nœud toute les évocations personnelles que j'ai constitué depuis que je crée des liens dans mon esprit ( donc petit), le rouge peu se relier avec la fraise par exemple avec le vin , les braises, le couché de soleil. Se serait pour moi une erreur de s’arrêter aux mots dans ce système car chaque sens à un pouvoir d’évocation qui fait partie de mon réseau. Cela explique pourquoi à mon sens si l'on pense au mot sucré par exemple on peut des fois presque sentir le gout la rémanence du gout et comment se réseau fait la passerelle entre les sens les idées etc. l’arborescence, des pensées en mouvement qui partent dans plusieurs sens simultanément se croisent, s'annulent, s’amplifient etc ...

Ce n'est pas exactement ce que je ressens, mais j'aime beaucoup cette vision de cette fameuse pensée arborescente. Je te rejoins totalement sur la limite des "mots " quand il s'agit d'associations d'idées : ce sont également des ressentis, l'exemple du sucre est très parlant. Ce qui rejoins effectivement la synesthésie...du coup.

Ce n'est pas tant un schéma précis, ce serait plutôt une dynamique. Perso, c'est comme un câblage électrique de guirlande dans un sapin de Noël ( ! ), qui s'allument en même temps ou pas, à des endroit totalement différents, de manière synchrone ou non. Si je reprends la même analogie que le couleur rouge, je vais partir sur la définition en tant que couleur, à travers différent prisme ( religion, cinéma, peinture...), si je m'attarde sur le cinéma, je vais penser par exemple à Mullhollandrive et sa belle affiche rouge et tout le malaise que j'ai eu en regardant le film ! Puis, le rouge comme couleur primaire, ça renvoie à l'enfance, le rouge avec éléments visuels de référence ( tomate, fraise, fruits rouges...).

Et je suis assez d'accord que si j'ai pas envie : rouge ? Une couleur. point. Dire que les HP ne fonctionnent qu'en arborescence est sans doute faux à ma petite opinion de la chose, tout comme certaines personnes non HP le font également. C'est sans doute une tendance à le faire plus, peut être que les HP peuvent aussi plus facilement " invoquez " leurs pensées arborescentes/divergentes que les "normaux pensants". ( quel affreux mot...)

par **RonaldMcDonald** Lun 06 Juil 2020, 15:19

Si on en crois Carlos Tinoco, c'est encore plus simple : les non-zèbres se censurent en permanence, et s'interdisent la plupart des arborescences qui partent vers des résultats qui n'iraient pas dans le sens du récit collectif.

Dit autrement, nous ne sommes pas plus futés que les non-zèbres. Et ils sont tout autant capables de pensée arborescente que nous. C'est juste qu'il leur arrive (beaucoup?) plus souvent que nous d'avoir un blocage de la pensée, du genre "attention, danger, pensée dangereuse" - et une redirection vers la pensée linéaire.

C'est juste une hypothèse, hein. Elle me plait beaucoup, mais ça reste une simple hypothèse.

par Invité Lun 06 Juil 2020, 15:28

RonaldMcDonald a écrit:Si on en crois Carlos Tinoco, c'est encore plus simple : les non-zèbres se censurent en permanence, et s'interdisent la plupart des arborescences qui partent vers des résultats qui n'iraient pas dans le sens du récit collectif

Tinoco, donc. Faut que j'aille voir, même si de mon point de vue, il y a surtout un lien avec l'hyperconnectivité cérébrale mise en évidence chez les hauts potentiels : plus de connexions => plus de liens => des associations d'idées plus riches.

Après, le terme "censure" me dérange un peu en parlant d'un processus inhibiteur adapté et efficace qui permet d'être plus facilement sur la même longueur d'onde en comprenant mieux les implicites sociaux (parce que perso, quand mon cerveau part dans tous les sens alors que tous les autres suivent la même voie, je ne me sens pas plus intelligente, juste à côté de la plaque Laughing

)

par **RonaldMcDonald** Lun 06 Juil 2020, 15:43

Oui, le terme censure n'est pas forcément approprié. Si tu as mieux, je prends

D'ailleurs, ce que Tinoco considère comme la source ultime de la douance peut très bien n'être qu'une conséquence d'autres choses (comme les connexions dont tu parles, un coupable tout désigné). N'empêche que la description qu'il fait de ce qui se passe est très instructive. Et explique pourquoi le surdoué a si souvent, comme tu le dis fort bien, l'impression d'être à coté de la plaque. Parce-que le non-surdoué passe par des chemins standard déjà définis, et donc arrive vite à la conclusion que tout le monde attend, là ou le surdoué teste toutes les hypothèses, et n'arrive pas forcément à ou on l'attend.

par Invité Lun 06 Juil 2020, 16:03

Tinoco donne une explication sous un autre angle de vue, en fait. Mais je trouve intéressant de réfléchir à partir de cet autre référentiel.
Je ne sais pas si le "surdoué", pas si doué que ça pour le coup ^^, teste toutes les hypothèses, ou s'il se retrouve juste dépassé par leur nombre, et nécessite un apprentissage social plus long..

J'utiliserais... j'utilise, d'ailleurs, le terme "inhibition", le fameux système 3 de Houdé... mais ce n'est pas forcément le plus approprié, parce qu'il me semble (mais je peux me tromper) que le haut potentiel a justement plus de facilités avec ce système 3 par rapport aux biais cognitifs.... question ouverte...

https://www.cairn.info/le-raisonnement--9782130595250-page-73.htm#

'tention, c'est LE truc du moment... ^^...

par Pabanal Lun 06 Juil 2020, 16:35

Quand j'ai demandé pourquoi un groupe de HP sur un forum pensait que je l'étais aussi il m'a été répondu que le premier signe évident était que j'avais une pensée en arborescence. J'avais remarqué avoir un esprit de synthèse particulier et j'ai alors fait quelques investigations en introspection par décentration pour essayer de voir ce que ça pouvait donner comme impression de l'extérieur et j'ai abouti au résultat que mes capacités de synthèse font que je peux appliquer un principe dans des domaines bien différents et qui sont cloisonnés hermétiquement pour d'autres, je peux faire des connections en boucle qui se valident les unes les autres par la répétition et que l'image mentale d'un arbre avec toutes les connections et les ramifications correspond bien visuellement et quand ça connecte on peut imaginer que ça fait alors bien comme une guirlande lumineuse qui mettrait en évidence des points éloignés les uns des autres et dans bien des directions. Et le plus fun c'est quand on peut connecter dans tous les sens à deux personnes sur un concept, qu'on fait des boucles de recoupements, ça m'est arrivé mais rarement (avec sûrement un THPI qui préfère ne pas trop savoir plus jusqu'à maintenant) et ça ne m'est jamais arrivé à plus de deux personnes.