article critique sur la douance, les tests ...

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Message par Sélène-Nyx Sam 27 Juil 2019 - 23:34


https://www.cairn.info/revue-lettre-de-l-enfance-et-de-l-adolescence-2003-3-page-39.htm

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Message par teddybear Jeu 29 Aoû 2019 - 17:41

Sélène-Nyx a écrit:
   https://www.cairn.info/revue-lettre-de-l-enfance-et-de-l-adolescence-2003-3-page-39.htm
 
   

La critique est surtout celle d'une méthodologie (Weschler), plus que celle de la "douance". Même si la critique de la méthodologie implique aussi de critiquer toute la sémantique s'y rattachant.

Je trouve cet article très bien documenté et pertinent. Sans donner de réponse définitive sur l'utilité ou non de ce type de tests, il permet de montrer que beaucoup d'éléments auxquels se rattachent les Z restent largement des conventions, et ne doivent donc pas être pris pour parole d'évangile.

Quant au paragraphe sur les pseudo-psychologues, il est relativement savoureux... mais il pourrait aussi s'appliquer aux psychologues charlatans (type ASF, triste icône du genre) et associations type Mensa, qui font leur beurre sur une dichotomie "vous êtes génial"/"vous êtes persécuté et incompris(e)". Brosser dans le sens du poil, sacré opium du peuple.
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Message par Caveman Jeu 10 Oct 2019 - 9:18

C'est très bien expliqué. Il y a a mon sens une (des) variable(s) incontrôlable(s) qui n'a(n'ont) pas été mentionné(s).

La constance de concentration, d'envie, (ou de motivation), l'état psychologique, l'humeur, etc... Qui fait qu'il est impossible de reproduire la passation du dit test dans les mêmes conditions, par le même enfant.

Et encore moins possible de créer une valeur étalon.
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Message par scorame Jeu 10 Oct 2019 - 10:22

bonjour je rajoute le passeur aussi ,sa qualité de notation en justesse , son humeur , la tête du client , en exemple une neuro-psychologue vachement intelligente un jour en plein teste me dis << vous vous entrainez non ?? !!> et en plus elle insista , voila tout ça parce que j'ai sur-performer avant qu'elle ne l'ouvre, j'ai faillis me barré mais y'avait plus personnes ,des guignoles il ya .

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Message par Caveman Jeu 10 Oct 2019 - 12:34

cela me parait également censé oui, et même le feeling qu'on peut avoir avec cette personne peut jouer...
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Message par Sélène-Nyx Sam 17 Oct 2020 - 17:56


Je suis en train de lire les travaux de Linda Silverman, (Linda Kreger Silverman), psychologue agréée...Elle a fondé et dirige "l’Institute for the Study of Advanced Development et ses filiales, Gifted Development Center (GDC)".
Spécialiste des enfants surdoués (gifted), et ayant une très grande expérience dans ce domaine, son avis (très écouté dans le monde), est vraiment interessant.... (et plutôt précurseur).
http://www.gifteddevelopment.com/about-our-center/our-staff

Elle met l'accent, entre autres choses, sur la différence entre pères et mères sur la façon de ressentir le diagnostic "doué" de leur enfant:
  La majeure partie de mon travail a été avec les parents, et j’ai commencé à remarquer que les mères appelaient régulièrement le Centre de développement des (sur)doués pour s’enquérir des tests, tandis que les pères considéraient souvent l’évaluation avec scepticisme

Puis je suis tombée sur une étude dans laquelle le chercheur pensait que les mères de famille étiquetaient un enfant comme (sur)doué pour leurs propres « besoins narcissiques ». Une conclusion fortuite de cette étude était que lorsque l’école avait étiqueté l’enfant, (sur)doué,les mères se fiaient « l’étiquette » et les pères l'ignoraient, ce qui pouvait mener à des conflits conjugaux (Cornell, 1984). C’est alors que ...Eurêka !:J’ai réalisé que les mères et les pères définissaient le talent différemment. Plus j’y pensais, plus il semblait clair que les écrivains hommes dans ce domaine (la douance) avaient tendance à voir le talent très vraisemblablement comme les pères que j’avais croisés et la plupart des écrivains femmes semblaient partager le point de vue des mères (Silverman, 1986; Silverman et Miller, 2009).

Se développer plus rapidement que les autres enfants rend un enfant vulnérable, et les mères sont très conscientes de cette vulnérabilité. Quand elles ne peuvent plus l’ignorer, quand la peur de « Qu’arrivera-t-il à mon enfant ? » devient insupportable elles vont deux fois plus souvent faire appel à un spécialiste pour obtenir des conseils sur les progrès développementaux spécifiques de leur enfant ...(...)

Il est temps que nous sortions le surdoué du placard et que nous le séparions entièrement du concept de réussite. Il est temps que nous le reconnaissions, que nous l’appréciions et que nous l’entretenions dans nos écoles et dans nos familles.

http://www.gifteddevelopment.com/overview-giftedness/what-is-giftedness
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Message par kerlutinhoec Dim 18 Oct 2020 - 9:21

Sélène-Nyx a écrit:
les mères de famille étiquetaient un enfant comme (sur)doué pour leurs propres « besoins narcissiques »
Ah oui c'est vrai !!
Mon fils n'avait pas d'amis à l'école. Il se faisait même taper dessus, rouer de coups de pied lorsqu'il était à terre. On se moquait ouvertement de lui et on lui piquait ses affaires. Ça m'ennuyait beaucoup car à travers lui, je pense qu'on pouvait imaginer que j'étais une mère qui ne valait pas mieux que son fils.
Je l'ai fait tester et depuis qu'il est officiellement HP je vais beaucoup mieux ! Il se fait encore taper dessus et piquer ses affaires, mais je suis personnellement satisfaite du résultat du test qui est extrêmement valorisant pour lui ... Comme pour moi.

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Message par Sélène-Nyx Mer 21 Oct 2020 - 13:19


Oui, "Lutine", il y a un peu de ça (nous sommes mères et avons tendance à considérer nos enfants comme le prolongement de nous-mêmes: C'est difficile de cicatriser la coupure du cordon ombilical ...)
Mais, je crois que, comme elle reprend des constats d'études d'autres psys (dont des psys hommes), Linda Silverman parle surtout du fait que les mères (certaines) se persuadent d'avoir un enfant exceptionnel. Le plus beau, le plus intelligent etc ... Et, en tant que mère, les plus "abusives" s'approprient tout le mérite de la réussite/future réussite de leur rejeton. (Pas étonnant que le "père de la psychanalyse" ait eu "une mère juive": lol!, et que les psychanalystes, souvent, rendent les mères responsables des maux qui peuvent atteindre leurs enfants (comme cela a pu être le cas pour l'autisme).
(Je devais traduire l'article de L.Silverman, mais, tout compte fait, j'vais plutôt faire des recherches sur le narcissisme des femmes ...)

Je souhaite à ton fils de bien se défendre des méchants, et de se faire des vrais amis (ies)! Very Happy
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Message par Sélène-Nyx Mer 21 Oct 2020 - 16:15


Bon, finalement, j'avais commencé la traduc de l'article de L.Silverman ...

Traduc, partie 1:
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Message par Sélène-Nyx Jeu 22 Oct 2020 - 21:49

Suite (et fin) de la traduction:
L. Silverman:
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