travail - êtes-vous artisan et zèbre, travailleur manuel et heureux ?..

salut nutty et les autres

j'ai évolué longtemps dans la métallurgie , notamment en chaudronnerie aéronautique ,gage de créativité , le formage , malléabilité des différents alliages , traitemments thermiques divers ,tracage,caractéristique mécanique , technicité de hauts niveaux , en bref je me suis frisé grace a ces techniques ancestral améliorées . seulement j'ai évolué du a mon parcourt riche / chaos a la découverte de qui je suis, je regrette rien j'ai laché l'aéro (les entreprises histoire d'argent fragmente et hyper spécialise les métiers dou diminution de compétences ! poua!, ennuie tu me tien), étant en marche pour bosser a mon compte dans un autre domaine ,ceci dis ce que j'ai appris c'est acquis et je regrette rien.

je rie aujourdh'ui , les "petits métiers prennent leurs revanches ! héhé , qu'elle manque de respect de reconnaissances , le bon sens ferait qu'ils devraient bien mieux être payer et reconnue , pour moi technicité / intellectuelle vont bien ensemble lol .

j'ai fais une formation en carrosserie réparateur ya qq années, mon but c'était de crée un société de rénovations allier avec l'aéronautique,de véhicule ancien et créations de prototypes ,vive la créativitéééé!!!! ; en somme je manquer de pragmatisme ,un tête pensante bcp d'idée , mais le hic , j 'étais pas bien (sachant pas le pourquoi ya qq années) et l'argent me manquer alors vue l'investissement .

en sommes j'ai acquis bcp de connaissances , des formations a gogo ! et je sais pourquoi ce jour , c'est pas fini lol.

vous avez des questions ?

bonjour Nutty,

(j'ai posté sur le mauvais fil, je reposte ici)

- quel est votre métier ? technicien de laboratoire dans une unité de recherche sur les matériaux.
- comment l'avez -vous découvert ? mutation interne
- depuis combien de temps l'exercez-vous ? new job depuis 3 mois
- quelques qualificatifs : créatif, technique, spécialisé, d'art, physique, risqué, ?!..
Créatif: oui, lorsqu'il faut mettre en place de nouveaux protocoles d'essais, trouver des capteurs répondants à ce que l'on souhaite mesurer.
Technique: oui : mécanique légère, électronique, informatique. si on veux aller plus loin on peut s'intéresser à bien d'autres domaines comme l'hydraulique, et s'intéresser à la modélisation et la théorie que développent les doctorants dans leurs thèses suite à leurs essais. (mais c'est de la curiosité personnelle. c'est la meme paye et sans doute pas de meilleures reconnaissances au niveau de la hierarchie! )
Spécialisé: oui, mais touche-à-tout.
D'art: l'art de se rendre indispensable et de montrer qu'on fait du bon taf, comme dans toute organisation hiérarchique...
Physique: parfois oui. pièces lourdes (60-80kg) à trimballer.
Risqué: idem perceval01 + produits toxiques

Est-ce agréable quand on est zèbre ?

ce qui m'est agréable c'est que les labos sont immenses et dispersés sur le campus de l'école d'ingé. donc on n'est pas vissé derrière son bureau. (j'ai connu ca aussi: un pur calvaire vécu de beaucoup trop nombreuses années).

les - : * c'est qu'on est dans l'administration française, avec les lourdeurs et la mentalité qui vont avec...
* en temps que tech sup au milieu des chercheurs, on est un peu considérés comme les derniers trous du c*l... et pourtant j'ai fait une meilleure prepa que la plupart de des derniers (donc l'estime de soi en prend un bon coup). (je suis ingé info à la base).

- saviez-vous que vous étiez un zèbre lorsque vous vous êtes lancé dans l'aventure ? non (enfin diagnostiqué enfant, mais résultats mis sous l'éteignoir, donc un Z qui s'est ignoré jusque-là).
- comment réagissent vos collègues/clients à votre zèbritude ? Pas au courant. Mais ils se posent des questions. je comprends aussi vite que les doctorants alors que je ne connais rien au domaine des matériaux.

- ressentez-vous le besoin d'avoir une activité intellectuelle intense à coté ? à voir. pour le moment la question ne se pose pas.
- est-ce volontairement que vous avez choisi ce métier manuel pour pouvoir réfléchir le soir à autre chose ? ce job est à la fois manuel et intellectuel. mais mon vrai bonheur serait de faire de la mécanique auto. j'ai eu jusqu'a 5 voitures de collection. je suis en immeuble mais mon reve serait d'avoir ma maison et de passer mes soirées le nez dans les moteurs et de tourner sur circuit le we.

Scanner

- avez vous été un scanne(u)r ? je savais tres bien ce qui me tentait à mes 18 ans mais la vie n'est pas un long fleuve tranquille, donc oui par la force des choses.
- comment avez-vous arrêté de scanner pour choisir ce type de métier, vos critères ? je n'ai pas complètement arrêté de scanner. comme c'est un nouveau boulot, je n'ai pas pu aller jusqu'au fond des choses, loin de là. mais si ca ne me plait pas totalement, au niveau technique mais surtout au niveau de l'ambiance et de la valorisation de ce que je fais , ce sera scanneur a nouveau. (monter un petit garage est aussi qqch qui me tente bcp. )

Zèbrotype :

- Homme/Femme ? Homme
- vous diriez-vous 'assez dominant', pas de honte à ça, soyons francs, vous en avez peut être besoin dans votre statut d'entrepreneur.
- vous diriez-vous 'pas dominant' ou 'neutre' ? Dominant et pas dominant à la fois. Tout dépend des domaines et du niveau de maitrise (comme parceval01).
- travaillez-vous en groupe ou seul, indépendant ? ce travail se fait perpétuel interaction avec les doctorants, chercheurs, fournisseurs etc. l'emploi du temps s'invente chaque jour. je préfèrerais personnellement un peu plus de calme.
- (facultatif : pouvez-vous en vivre avec votre famille ?) oui, mais il faut un 2° salaire pour vivre correctement. la fonction publique n'est pas une structure où l'on fait fortune

Bonsoir à tous!
Après avoir fait des études sans véritables convictions (maths sup, licence staps), j'ai voulu me lancer dans un travail manuel. J'ai pris ce que j'ai trouvé : fabrication d'emballages carton sur machines. J'ai vite compris que le monde de la production ne me conviendrait pas : rendement, heures sup, fatigue physique dans le seul but de prendre des commandes, satisfaire des clients exigents, faire du chiffre. Et puis, des taches répétitives qui ne demandent pas de véritable investissement intellectuel, des pensées qui tournent en rond dans un corps automatisé.
J'ai donc trouvé un autre emploi : ouvrier arboricole bio, par envie de travailler à l'extérieur. Depuis juin 2010. Un métier bien plus intéressant, avec une notion de productivité moins présente. Des activités variées en fonction des saisons : taille, plantations, traitements, éclaircissage manuel, récolte et surtout pour moi qui débute un nouveau domaine à découvrir, des choses à apprendre. Seul bémol, une nouvelle fois, la répétition. On a recommencé à tailler en décembre, seuls ou par équipes de deux, et cela jusqu'en mars-avril. Si l'hiver dernier l'apprentissage des techniques m'a beaucoup intéressé, cette année je trouve l'activité vraiment répétitive et les journées loooonguuues. Bref, après une année complète, routine et ennui viennent encore pointer le bout de leurs nez.
Ceci n'est que mon expérience...

Voila une question intéressante, j'ai toujours travaillé dans l'intellectuel, le théorique, le verbal, l'abstrait. Toutefois je me dis depuis un moment qu'une activité manuelle créative même comme passe temps me ferait le plus grand bien.
J'ai toujours voulu écrire des choses, des histoires mais je me sens paralyser dés le départ par l'ampleur de tout ce que je voudrais décrire.
Peut être fais je erreur dans la piste créative que je suis.

Que ma créativité donne quelque chose de concret, palpable est une piste différente (même si un livre écrit est palpable me direz vous).
Quand j'étais enfant j'ai passé des heures a faire des legos, seul, après coup je crois que cela m'apportait un refuge, une intense satisfaction, j'étais content de mes créations parfois complexes.
J'ai récemment racheté des legos (a 36 ans) et j'ai découvert quelque chose de curieux en suivant les plans. J'ai trouvé cela... rassurant. Cela peut parait bizarre mais emboîter des pièces qui ne peuvent aller qu'ensemble, nettement, sans ambiguïté, révèle une certaine perfection simple apaisante et satisfaisante. C'est une des rares activités qui peut me couper intégralement du reste du monde (donc un vrai refuge reconstituant).
Etant perfectionniste je crois que cet aspect me touche particulièrement.
Je crois que c'est St Exupery qui a dit "la perfection est atteinte non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retirer".
Eh bien aussi enfantin et simpliste que cela paraisse, pour moi, emboîter des pièces de lego et construire un modele puis ensuite créer qqch de nouveau correspond d'une certaine façon a cette perfection.

HariSeldon, je crois que j'ai plutot ton profil : j'ai aussi toujours travaillé dans une domaine classé intellectuel, théorique, où il me semble j'ai trouvé un relationnel et un public que je serais bien inapable de trouver dans la vraie vie.

Cette histoire de légos m'a interpellée car bien qu'étant une petite fille je commandais des "mécanos" à Noel et passait des heures dessus.

Adulte, le moindre bricolage d'appareil qui traine dans la maison ou pour améliorer la maison elle même me captive toujours.

En revanche je ne crois pas trouver de satisfaction particuliere à l'atteinte de la perfection mais plutot dans le fait de trouver des solutins à tout. Je ne consulte jamais aucun mode d'emploi par plaisir de "trouver".

Je dois y trouver alors mon compte de "manuel". Une frustration cependant, le coté "artistique", créatif me manque. Depuis toute petite j'ecris beaucoup. J'ai accumulé des dizaines de cahiers remplis. Prendre la plume est un plaisir permanent. Je brule aussi certains ecrits, dans cette action là je crois que je peux exprimer aussi ce que je ne pourrais exprimer à personne car je n'ai jamais trouvé qui pourrait bien comprendre tout cela.

Il parait que c'est typiquement féminin de vouloir confier ses problèmes à un groupe d'amie, en discuter juste pour partager mais sans attendre de solution alors que l'homme lui a tendance à moins écouter mais à vouloir tout de suite chercher une réponse, une solution alors que la femme demande juste de l'écoute.
Je l'ai constaté quelque fois avec ma compagne, parfois ça l'agace que je cherche a trouver une solution alors que moi je ne peux m'en empêcher. Alors quand je vois que c'est vraiment important pour elle, je fais un effort et j'écoute avant tout, sans donner d'avis ou de solution.

Disons que c'est moins l'atteinte de la perfection que la simplicité et le fait qu'il y a peu de choix possibles au fond (quand on reproduit le model en suivant le plan). Cela me change tellement de la difficulté quotidienne a gérer la complexité de mes émotions et l'incertitude à choisir paralysante du fait que toutes les choix possibles sont jugés équivalents. En plus cela me coupe de l’extérieur donc des stimuli sensoriel envahissants.

A propos d'écriture je me demande parfois si je ne devrais pas écrire un livre sur moi, une sorte d'autobiographie ou je partagerais la façon dont je ressent et voit les choses, mon histoire, mon vécu. Cela pourrait peut être être libérateur chez un public sans doute restreint de zèbres qui s'y retrouveraient peut être et se sentiraient ainsi moins seul. Justement ils trouveraient peut être quelqu'un capable de les comprendre au moins en partie.

Malheureusement pour moi l'acte d'écrire n'est pas vraiment un plaisir, il est parfois utile quand j'ai besoin "de faire le point" ou de "faire la part des choses" en cas de crise. Mais j'écris trop lentement et mon esprit file trop vite c'est comme vouloir monter à 200 kmh avec une 2cv. J'ai pensé au dictaphone mais ma voix aussi est trop lente je trouve, je ne parle même pas de l'arborescence de la pensée qui rend le file d'un sujet difficile à suivre.

Quand à l'aspect créatif, tout ce qui est travail manuel artistique est créatif : peinture, sculpture, poterie...

Tu prends mes parents , tout les 2 dentistes (en retraite), des professions manuelles : patience, dextérité, précision, endurance, ils ont des loisirs manuels et créatifs : ma mère fait des petits bijoux, des colliers, joue du piano, fait de la peinture, mon père peint aussi, il a même a une époque fabriqué des meubles simples simple utilitaire pour ma soeur ou pour moi, bricolé, fait de la sculpture sur glaise, il a même construit une petit chalutier miniature en bois avec les cordage, la peinture, la coque etc... mais cela fut si difficile quoique réussi qu'il n'a pas renouvelé l'expérience.

Sur la question du psy dans les affaires, je pense qu'un bon coach fait plus facilement le lien entre les différents aspects psycho, organisationnels et économique.
Par ailleurs, le coaching est un accompagnement bref (en moyenne 6 séances), ce qui implique pragmatisme et efficacité . Je ne dis pas qu'un psy ne peut pas être pragmatique :-) mais il me semble qu'un coach est davantage orienté solution parce qu'il se focalise sur la situation présente et sur le projet, il ne revisite pas le passé de son client, n'essaie pas de l'analyser, juste de le comprendre, ce qui n'est déjà pas si mal !:-)

HariSeldon a écrit:Il parait que c'est typiquement féminin de vouloir confier ses problèmes à un groupe d'amie, en discuter juste pour partager mais sans attendre de solution alors que l'homme lui a tendance à moins écouter mais à vouloir tout de suite chercher une réponse, une solution alors que la femme demande juste de l'écoute.
Je l'ai constaté quelque fois avec ma compagne, parfois ça l'agace que je cherche a trouver une solution alors que moi je ne peux m'en empêcher. Alors quand je vois que c'est vraiment important pour elle, je fais un effort et j'écoute avant tout, sans donner d'avis ou de solution.

Disons que c'est moins l'atteinte de la perfection que la simplicité et le fait qu'il y a peu de choix possibles au fond (quand on reproduit le model en suivant le plan). Cela me change tellement de la difficulté quotidienne a gérer la complexité de mes émotions et l'incertitude à choisir paralysante du fait que toutes les choix possibles sont jugés équivalents. En plus cela me coupe de l’extérieur donc des stimuli sensoriel envahissants.

A propos d'écriture je me demande parfois si je ne devrais pas écrire un livre sur moi, une sorte d'autobiographie ou je partagerais la façon dont je ressent et voit les choses, mon histoire, mon vécu. Cela pourrait peut être être libérateur chez un public sans doute restreint de zèbres qui s'y retrouveraient peut être et se sentiraient ainsi moins seul. Justement ils trouveraient peut être quelqu'un capable de les comprendre au moins en partie.

Malheureusement pour moi l'acte d'écrire n'est pas vraiment un plaisir, il est parfois utile quand j'ai besoin "de faire le point" ou de "faire la part des choses" en cas de crise. Mais j'écris trop lentement et mon esprit file trop vite c'est comme vouloir monter à 200 kmh avec une 2cv. J'ai pensé au dictaphone mais ma voix aussi est trop lente je trouve, je ne parle même pas de l'arborescence de la pensée qui rend le file d'un sujet difficile à suivre.

Quand à l'aspect créatif, tout ce qui est travail manuel artistique est créatif : peinture, sculpture, poterie...

Tu prends mes parents , tout les 2 dentistes (en retraite), des professions manuelles : patience, dextérité, précision, endurance, ils ont des loisirs manuels et créatifs : ma mère fait des petits bijoux, des colliers, joue du piano, fait de la peinture, mon père peint aussi, il a même a une époque fabriqué des meubles simples simple utilitaire pour ma soeur ou pour moi, bricolé, fait de la sculpture sur glaise, il a même construit une petit chalutier miniature en bois avec les cordage, la peinture, la coque etc... mais cela fut si difficile quoique réussi qu'il n'a pas renouvelé l'expérience.

Typiquement féminin je ne sais pas ? Au risque de paraître atypique alors (ben quoi, je suis zébrette non !:-)), j'ai le fonctionnement inverse. Je ne confie mes problèmes que dans l'espoir d'être aidée à trouver une solution.
Et dés que j'ai la solution, je mets en pratique quitte à me planter et à chercher une autre solution plus tard. Mon conjoint, lui ne parle de ses problèmes que pour être écouté...sans réelle volonté d'améliiorer sa situation.
J'ai également observé que mes amis (hommes) se confient plus facilement sur des problèmes de fond (affectifs, relationnels, spiritules ou autres) alors que mes amies (femmes) sont plus superficielles dans leur confidences et restent très concrètes, pratico-pratiques...

mouai...HariSeldon.....
Je rejoints Delphine. je crois même carrement qu'il n'y a rien de "typiquement féminin." En tout cas moi je ne parle pas. Sauf ici un peu. parce que vous etes des zebres.

Et de mon coté, mes copines c'est pour les trucs cools, sympas mais jamais profonds.

puis on est plus dans le "sujet" :-)

tramber a écrit:

Je voudrai savoir s'il existe des zèbres qui exercent un métier
dit 'manuel' et qui en vivent, tout en étant je l'espère : heureux.

Une question que je me pose, c'est "mais quelle occupation pouvait bien avoir les zèbres d'an-temps? "
parcequ'1 personne sur 50, ce n'est pas négligeable quand même, c'est énorme même! alors, je veux bien qu'il y a eu des Copernic, des De Vinci, des Blondel ou des Tesla, mais les autres?!!!
comment pouvait bien s'exprimé une telle puissance créatrice? Ou de tels perfectionnistes s'exprimaient t'il sans qu'il n'aient laissé de trace? Quelle structure pouvait bien attiré ces indomptables?

Et si j'intervient sur ton fil, tu doute bien que je pense qu'une bonne partie s'exprimaient a travers les métiers de la main et de leur corporations.
Et ta manière d'aborder le travail manuel comme un non-accomplissement pour un zèbre, me semble révélateur d'une absurdité de notre société moderne: celui de croire qu'intellectuel et manuel sont antinomique, ou que le cao est le seul moyen pour la conception 3d ou encore qu'architecte (au sens ou on l'entend aujourd'hui: sans compétence manuel) est un metier vieux comme érode.

Bref tout ça pour dire, que je pense que oui, les metiers de la main sont une voie des plus honorable et épanouissante pour les Z.

Amicalement,
Tramb

J'ai visité la maison de mon oncle (famille de mon père origines rurales). C'était un simple ouvrier d'un petite industrie.et autodidacte, La maison était pleine des "facilitateurs " ou petits drôles et primitives inventions.
Primitives? Par exemple il a confectionné un montre chaque élément était en bois faite pas ses moyens !!! et la montre a fonctionnée.
Il a construit un tracteur tout minuscule pour son jardin.
Et il a tricoté une chaîne automatique " de production" pour cuire la soupe ou les légumes selon l'heure de son retour du travail.
C'était dans un petit village en Pologne communiste (MERCI Yalta) dans les années 60 donc sans les gadgets et pièces détachés accessibles Un plombier en Pologne communiste où manquait tj plein des pinces a du remplacer , bricoler la pièce (les pièces) manquante avec les moyens de bord ... C'était Da Vinci à l’échelé de milliards des défis.
Je doute qu'on aie inventé les HP récemment . Il faut les imaginer sur tous les continents , pays, dans tous les siècles , dans les tout petits trous où on peut oublier l'école.
Chaque différence peut-être handicapante . Mais c'est selon la personne , son réseaux et un peu de sa chance que certains ont plus ou moins dans la vie .
Selon leur résistance psychique, plus fragiles tombent, plus obsédés accrochés vont au bout de leur rêves .
Les métiers manuels ? Combien il faut de persévérances , d'intelligence de la créativité dans un atelier .
Je connais même une femme de ménage qui avait tj pleines des idées pour résoudre le problème et avait une dialyse plus profonde que celles de mes collègues. Même un bon conseil à moi.
Je respecte autant la femme de ménage que le big chef - NON c'est faux , je la respecte souvent PLUS!
L'intelligence et créativité est universelle.
P.S.J'adore tous les casse-tête des bricolage, moi aussi

anciennement diplômé d’état d’auxiliaire de vie scolaire jai travaillé pdt 2 ans auprès de personnes agées ayant un salaire fixe des horaires fixes et pas trop d'imprévus sauf quil me manqué qq choses. bizarrement moi cest dans la matière, la texture, la création que je m'épanouie pas dans des bouquins. c'est d'ailleurs pour ça que lorsque que l'on m'a annoncé que j'étais précoce je suis tombée de trés haut car nul a l'école j'avais arreté l'école en première pour causes de phobies.
l'année dernière je me suis inscrite a une formation de DAEU une équivalence au bac que j'ai obtenu ayant ma fierté j'ai voulu tenter la fac oualalala j'ai vite fait marche arrière ou plutôt un grand pas en avant je suis parti de ce système qui me convenait mais pas du tout et là me voila en cap art du bois option marqueterie ( tant qu'a faire j'ai choisi un métier rare !!!) et sincèrement je m'éclate même si j'ai toujours cette frustration de vouloir savoir avant d'avoir appris mais mon cerveau re commence a rebouillonner d'idées, de projets, choses que ne m'arrivais plus depuis plusieurs années . ces idées, qui me pourrissaient la vie il y'a qqes années me manquaient il fallait juste que j'apprenne a les apprivoiser et savoir qui j'étais (malgré tout il faut l'avouer certains jours j'aimerais poser mon cerveau sur le bord de la table pour le piétiner ^^ )

Perso, je suis dans une phase où j'ai pas de boulot fixe, et pas de formation. Mais je vis grâce à du job en tant qu'éclairagiste, théâtre en général, mais il m'est arrivé de faire de la dance, ou des concerts.
Et j'ai l'impression de m'y épanouir, faire un peu ce boulot dans l'ombre ( :-) ). J'adore le coté créatif, le coté électron libre, et la partie technique. J'adore les gens que j'y côtoie, le fait que la routine dure rarement plus que trois soirs, et le fait de bouger régulièrement. Et le "show must go on" fonctionne bien avec le coté perfectionniste, je peux être pointilleux, mais le début du show donne une limite claire. Et mon coté touche à tout, débrouillard marche bien avec ça, que ça soit pour éclairer à partir de trois spots de jardin, ou que ça soit programmer un laser sur un PC.

Personnellement j'ai cherchais dans plusieurs domaines.
Certainement la comptabilité, organisation d'enterprises c'était pas pour moi. mais il y des zèbres qui s'approche au asperger avec iun bon memeoir pour les chiffres et le calculateur dans la tête.
Puis j'ai essaie très tôt d’écrire et de composer . Abandonné après le premier essais car je le trouvé médiocre donc trop fiere pour écrire un un autre... poème par exemple. Je m'avais bien investi en animation théâtrale pour remarquer que je ferais des critiques perçants mais le spectacles artisanales.
Mais enfin j'ai pu découvrir, que le travail avec les jeunes de 10 - 18 c'était le plus passionnant. D'ou mes études en sciences d'éducation.
EDUCATION c'est super bon métier pour ce type HP que moi.
Puis j'ai changé le pays il a fallu appendre le français. Effectivement je me sens pas si mal mais c'était pas FACILE:
Résumé: TESTER avec PATIENCE le pistes vers les math, sinon vers les langues, sinon vers sciences.
Ou tous les auxiliaires (coté empathie) envers les personnes avec handicap éducation , médecine, mais évitez le postes trop collés , en équipes ou avec les personnes rigides, manipulateurs, fonctionnaires, complexés.
On a besoin certaine stimulation pour nous discipliner, poser les objectives et délais.C'est tout .
Mais on a besoin plus d’indépendance pour pouvoir travailler COMMENT on veut, respirer et réaliser nos créations dans quelconque matière, ouvrier, artisan.
Après mes expériences et la lecture:
Eviter donc par exemple les hôpitaux, le social (ça grouille de conflits des mobings, sauf si vous tombez sur une/un chef ouvert(e) et intelligent(e).
Chaque travail bien faite et créatif peut faire un cheuf-d'oeuvre.
Comme cerise:
Une prostitué HP (il y a des exemples) peut devenir une excellente assistante sociale-psychothérapeute, maman ou la muse selon la situation du client. Elle peut faire au même temps une révolution pour les droit de travail , faire carrière politique, ou journalisme. ( Cicciolina avait ce qqchose de zèbre

Oui et elle est devenue la compagne de Jeff Koons mais qui manipulait qui ?