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Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Bonjour Corollule,
Puis-je te demander de quand date la passation de ton test ? N'es-tu pas suivi depuis ? Des témoignages que j'ai eu l'occasion de lire zici, le temps suivant la passation de test peut être euphorique au début, pensant effectivement pouvoir enfin tirer un trait sur nos soucis maintenant qu'on a une réponse (et j'insiste sur le "une" parce que le souci que je perçois viendrait de là, penser que le fait de mettre un mot sur certaines particularités allait faire disparaître tous les soucis pouvant en découler).
Tu as des symptômes physiques que tu ne contrôles pas et qui laissent penser que tu devrais peut-être envisager de te faire aider, soutenir, par une personne compétente, un psy spécialisé de la douance par exemple, pour pouvoir t'exprimer sur le sujet et peut-être trouver moyen de mieux vivre les rapports aux autres... As-tu farfouillé un peu sur le forum ? Y'a pas mal de témoignages et de pistes de réflexions qui pourraient t'aider éventuellement...
Bon courage en tout cas
Puis-je te demander de quand date la passation de ton test ? N'es-tu pas suivi depuis ? Des témoignages que j'ai eu l'occasion de lire zici, le temps suivant la passation de test peut être euphorique au début, pensant effectivement pouvoir enfin tirer un trait sur nos soucis maintenant qu'on a une réponse (et j'insiste sur le "une" parce que le souci que je perçois viendrait de là, penser que le fait de mettre un mot sur certaines particularités allait faire disparaître tous les soucis pouvant en découler).
Tu as des symptômes physiques que tu ne contrôles pas et qui laissent penser que tu devrais peut-être envisager de te faire aider, soutenir, par une personne compétente, un psy spécialisé de la douance par exemple, pour pouvoir t'exprimer sur le sujet et peut-être trouver moyen de mieux vivre les rapports aux autres... As-tu farfouillé un peu sur le forum ? Y'a pas mal de témoignages et de pistes de réflexions qui pourraient t'aider éventuellement...
Bon courage en tout cas
Invité- Invité
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Je connais bien le problème de la difficulté de trouver un suivi psy compétent et pris en charge... Depuis le confinement, beaucoup de professionnels se sont mis aux visio pour les séances, ça peut peut-être te permettre d'élargir ton cercle de recherche..?
Invité- Invité
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Et quand tu écris sous le coup de la quiétude ça donne quoi ?
Bienvenue par ici.
Bienvenue par ici.
Invité- Invité
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Bonsoir corrollule, j’ai lu ton texte et j’ai relevé des choses intéressantes.
Tu expliques que quand tu fais un travail, tu te fais remarquer. Pourrais-tu me dire comment en général, tu te fais remarquer ?
J’ai cru comprendre en te lisant que tu ne travail pas souvent. Quand tu travailles, quel genre de travail fais-tu ?
Peut-être que vu que tu es hpi, et que sans doute, tu te retrouves à faire des petits boulots sans importance ou tu vas croiser des gens qui ne sont pas forcément très futés sans prétention aucune. Tu te fais chier dans les boulots que tu fais ?
Donc, j’imagine bien le fossé entre ceux qui n’ont que ce boulot et toi qui essaye de faire du mieux possible.
Sans oublier que pour toi, ce boulot est nouveau et que pour les autres, les chefs et sous les chefs, notamment, sont sans doute là depuis un moment, d’où le jemenfoutisme, etc.
Tu parles de ton côté militantisme, donc j’imagine que tu n’es pas forcément en accord avec la société actuelle, ce qui pourrait accentuer le décalage avec les autres !?
Tu expliques que quand tu fais un travail, tu te fais remarquer. Pourrais-tu me dire comment en général, tu te fais remarquer ?
J’ai cru comprendre en te lisant que tu ne travail pas souvent. Quand tu travailles, quel genre de travail fais-tu ?
Peut-être que vu que tu es hpi, et que sans doute, tu te retrouves à faire des petits boulots sans importance ou tu vas croiser des gens qui ne sont pas forcément très futés sans prétention aucune. Tu te fais chier dans les boulots que tu fais ?
Donc, j’imagine bien le fossé entre ceux qui n’ont que ce boulot et toi qui essaye de faire du mieux possible.
Sans oublier que pour toi, ce boulot est nouveau et que pour les autres, les chefs et sous les chefs, notamment, sont sans doute là depuis un moment, d’où le jemenfoutisme, etc.
Tu parles de ton côté militantisme, donc j’imagine que tu n’es pas forcément en accord avec la société actuelle, ce qui pourrait accentuer le décalage avec les autres !?
astronaute- Messages : 461
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 37
Localisation : Saturne
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Inonde, inonde, ce forum est là aussi pour ça ! Merci à toi de partager tes analyses, c'est ce qui fait la force d'un endroit comme zici : aider les autres t'aide à y voir un peu plus clair et te lire en aidera d'autres, c'est un cercle de partages et c'est bô.
Invité- Invité
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Un complément alimentaire contre la colère ?
J'en connais pas,
mais ce que je te conseille vivement, c'est ce livre : Comment resoudre nos problemes humains. C'est ma référence sur la gestion constructive de la colère.
En gros, ça ne te changera pas ces situations, mais ça t'aidera à les traverser avec beaucoup plus de paix intérieure (zen !)
J'en connais pas,
mais ce que je te conseille vivement, c'est ce livre : Comment resoudre nos problemes humains. C'est ma référence sur la gestion constructive de la colère.
En gros, ça ne te changera pas ces situations, mais ça t'aidera à les traverser avec beaucoup plus de paix intérieure (zen !)
zebrisse- Messages : 321
Date d'inscription : 16/07/2015
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
margot a écrit:Bonjour, Corollule, tu me sembles une personne sensible, qui travaille dans un milieu artistique. Je viens de m'inscrire et je ne sais pas, on va voir si je vais directement me faire jeter... C'est très possible, mais il y a des choses que je ne comprends pas ici, et plus généralement sur ce forum, j'ai envie de voir si je peux parler librement.
Qu'est-ce qui vous permet de penser que le problème se rapporte à une question de qi ? C'est bien ta sensibilité particulière qui provoque cette anticipation, cette peur, puis cette colère quand les choses arrivent exactement comme tu l'avais redouté, comme si tu détestais avoir raison, parce que tu l'as vu venir, en fait.
Et pour moi tu n'as pas besoin d'un psy mais simplement de comprendre que le petit chef en face de toi n'a tout simplement pas les même buts que toi, il réfléchi pour sa pomme, il veille à ses petits intérêts, comme beaucoup de petits chefs.
Et toi, ton idéal est ailleurs. Je pense que tu as tout simplement des buts plus larges, plus hauts. A mon avis, si tu veux être reconnue, avancer, il faut accepter de ne pas suivre le système de hiérarchie codifié, et t'autoriser à faire valider ton travail plus haut, quitte à déplaire, te faire virer...Le pire du pire de ce que tu peux imaginer plutôt que de te rendre malade.
Tout à fait d'accord! Je pense que se cristalliser sur le QI, s'il a permis à certains d'entre nous de se reconnaître et de mettre un nom sur les difficultés rencontrées, n'a pas apporté de solutions pour faire face à ces difficultés justement. Cela n'a fait, souvent, que renforcer l'idée que que si des problèmes sociaux existent (pour nous, du mal à s'intégrer), c'est parce que les "zautres" seraient plus bêtes que nous! C'est bien, ça flatte l'Ego, mais c'est sûrement qu'une illusion, non? (Peut-être même une sorte d'arnaque).
Il faut arriver à identifier ses difficultés et chercher ce qui peut nous y aider ( Il existe des idées, des "solutions", des témoignages (y compris sur le forum) pour "gérer ses émotions".
Bon courage pour la suite. Tu ne manques pas d'idées, Corollule!
Sélène-Nyx- Messages : 3842
Date d'inscription : 29/04/2012
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Tu as ecrit: Même en marge de la société avec les droits aux minimum sociaux. D'abord c'est un choix de vie dans la pauvreté. Et la précarité. Et c'est souvent même pire niveau relation avec les autres, désolée de casser certains fantasmes qui consistent à être convaincus qu'être au chômage, ça consiste à se dorer la pilule aux frais du contribuable. On est sans cesse culpabilisé, harcelé, fiché, surveillé, suivi par différents conseillers, contraint à des démarches et recherches qui selon ses compétences et parcours sont vouées à ne mener nulle part étant donné l'état du marché du travail. Rappelons que le chômage est un élément structurel de l'économie ultra-libérale. Et ça ne va pas aller en s'arrangeant. Et puis on a les moyens de rien.
Je comprends ta colère et je la partage.
Je sais exactement ce que tu ressens et je confirme tout ce que tu as écrit.
Au moins, tu as la photographie qui te rattache un peu au monde extérieur, ça te permet de vivre un peu de ce que tu aimes.
Après oui, il faut se coltiner les abrutis, même en étant indépendante. Je sens une colère dans tes écrits, un ras-le-bol. Je ne sais pas si toute ta colère et ta Vision du Monde n’est dû qu’à ton hqi.
Peut-être un fort perfectionnisme aussi ? Ce qui pourrait expliquer pas mal de choses. Un non lâcher prise également.
En tout cas, je comprends ta colère.
Je comprends ta colère et je la partage.
Je sais exactement ce que tu ressens et je confirme tout ce que tu as écrit.
Au moins, tu as la photographie qui te rattache un peu au monde extérieur, ça te permet de vivre un peu de ce que tu aimes.
Après oui, il faut se coltiner les abrutis, même en étant indépendante. Je sens une colère dans tes écrits, un ras-le-bol. Je ne sais pas si toute ta colère et ta Vision du Monde n’est dû qu’à ton hqi.
Peut-être un fort perfectionnisme aussi ? Ce qui pourrait expliquer pas mal de choses. Un non lâcher prise également.
En tout cas, je comprends ta colère.
astronaute- Messages : 461
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 37
Localisation : Saturne
Re: --------
Corollule: a écrit:
(...) bêtes je veux dire, fondamentalement je m'en fous. C'est davantage le fait de ne pas les comprendre qui me crispe
Pareil, perso, j'm'en fous ! La seule chose qui m'importe, c'est qu'on me laisse vivre comme je le veux (c-à-dire que j'ai mon « libre arbitre » dans le cadre déterminé par la Société ou l'environnement etc …. Whaou ! « libre-arbitre » dans « déterminisme »!?!) et les autres, je leur fiche la paix aussi, ils font ce qu'ils veulent/peuvent en toute liberté. Chacun son pré-carré, son soi, ses choix, sa personnalité etc …
Ne pas « comprendre » les autres, c'est pas grave, et d'ailleurs eux non plus ne nous comprennent pas et ne se comprennent pas forcément entre eux. Il y a des tas de raisons à ça : plus de lenteur à « percuter », mais aussi de l'inattention, la tête ailleurs etc … et surtout, je pense, un manque d'écoute (c'est une plaie!).Mais ça t'énerve, j'comprends : mais il va falloir « travailler » sur le fait que ça t'énerve, alors que ça n'y changera rien , s'entraîner à « canaliser sa colère ».
Ce lien (entres autres) peut t'aider, du moins t'ouvrir des pistes :
http://philou-santer.over-blog.com/2014/05/maitriser-sa-colere-et-arreter-de-s-enerver-pour-rien-7.html
Mais ça prend un temps fou et un travail de dingue. Parce que c'est quand même la crétinerie qui domine ce monde et qui le baigne en continu.
C'est un investissement en temps, au début, j'suis d'accord et il ne faut pas hésiter à se demander s'il n'existe pas de moyens pour perdre moins de temps. (Genre faire une sorte de « débriefing » mental d'une discussion particulièrement « chiante », énergivore, et te demander s'il y avait possibilité de répondre plus simplement ?
C'est une expérience, c'est fatiguant, mais après, ça devient acquis et si une situation similaire se reproduit, ben, plus de problème (ou presque, mais plus d’énervement) et tu finiras par trouver des solutions ...
(Et puis, prendre sa respiration avant! C'est vrai, ça aide, j'trouve)
Sélène-Nyx- Messages : 3842
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Corollule- Messages : 213
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Corollule- Messages : 213
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Re: --------
Salut,
sur le sujet je ne sais pas si tu as lu « le syndrome de Peter » : chaque employé tend à s’élever à son niveau d’incompétence. C’est satirique et ça aide à relativiser un peu le sujet...
edit après être tombé dessus dans ma bibli : c'est le "principe" de peter
sur le sujet je ne sais pas si tu as lu « le syndrome de Peter » : chaque employé tend à s’élever à son niveau d’incompétence. C’est satirique et ça aide à relativiser un peu le sujet...
edit après être tombé dessus dans ma bibli : c'est le "principe" de peter
parsem / parsec- Messages : 1083
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Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
C'est marrant Corollule j'ai l'impression d'en être au même stade que toi. J'ai cumulé un surplus d'émotion négative comme de la colère. Du fait que j'ai reprogrammé mon fonctionnement pour n'en exprimer aucune afin d'être toujours à l'écoute, aidant, et à faire de l'humour pour détendre les gens irl.
Actuellement je lis "l'intelligence émotionnelle" qui a l'air prometteur même si je constate à chaque chapitre que je suis hors norme. Il faut tout refaire de l'intérieur. Apparemment ça commence par gérer les émotions en interne.
Pour les hp, au delà du spectre, il y a également des personnes qui bascule du mauvais coté de la force. Je m'en méfie plus que du reste, par expérience entre autre...
Actuellement je lis "l'intelligence émotionnelle" qui a l'air prometteur même si je constate à chaque chapitre que je suis hors norme. Il faut tout refaire de l'intérieur. Apparemment ça commence par gérer les émotions en interne.
Pour les hp, au delà du spectre, il y a également des personnes qui bascule du mauvais coté de la force. Je m'en méfie plus que du reste, par expérience entre autre...
Sylph- Messages : 249
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Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
être hp je me rappelle quand j'ai découvert ma différence la première question qui m'est venue à l'esprit "à quoi ça correspond ? ". au fil des années j'ai appris ce que ça veut dire: point de vue différent, façon de réfléchir différente, etc. dans une entreprise les hp ont tendance à travailler pour l'entreprise, pour atteindre le but souvent en se donnant à fond. les autres c'est beaucoup plus diversifié ils veulent atteindre un but après ce but n'est pas forcément le bien de l'entreprise c'est même souvent plus égoïste: comme flatter leur égo.
la situation de l'incompétent qui te discrédite pour se défendre est simple à comprendre. de par tes capacités et le fait de vouloir le bien de la boite la personne se sent menacée (surtout si tu cherches à montrer sa vraie valeur qui est plutôt basse) et comme pour toute créature vivante toute menace entraine une réaction violente: la fuite ou l'agression. or le seul moyen de réponse est de te discréditer. une chose aussi qui diffère de la plupart des gens chez nous enfin en général c'est que nous sommes moins porté sur un jugement basé sur les apparences, donc ce genre de personne est plus visible pour nous. le hic c'est que de part notre décalage nous sommes plus facilement 'attaquable', nos manières, notre façon d'être sont souvent dérangeantes.
pour gérer ma différence ? disons que le seul moyen que j'ai trouvé pour m'en sortir est de savoir c'est quoi nos différences entre eux et nous ? comment ils fonctionnent ?
tu dis que le seul moyen qu'on a de se sortir des catastrophes actuelles c'est d'être ensemble c'est sûr que ça parait logique, ça coule de source(du moins pour nous) mais (et ils y a toujours un mais) il y a juste quelques problèmes depuis quelques dizaines d'années nous vivons au sein d'un monde qui prône l'individualisme et là quand tu dis: "rassemblons nous pour être plus fort" tu vas passer pour un syndicaliste ou un populiste voir quelqu'un qui va les utiliser pour atteindre ses buts, pas pour quelqu'un qui voit que ça va mal et propose une solution qui pourrait les aider aussi.
pour les émotions arriver à se dire que toute réaction qui est contre toi ou qui ne correspond pas à tes attentes n'est pas contre toi mais c'est simplement un ratage parce qu'un détail t'a échappé et que tu dois trouver lequel pour ne pas refaire l'erreur la fois d'après devrait grandement t'aider à rester zen. c'est comme passer d'une agression physique à se bruler un doigt en étant maladroit on pleure pour la douleur mais c'est moins traumatisant.
la situation de l'incompétent qui te discrédite pour se défendre est simple à comprendre. de par tes capacités et le fait de vouloir le bien de la boite la personne se sent menacée (surtout si tu cherches à montrer sa vraie valeur qui est plutôt basse) et comme pour toute créature vivante toute menace entraine une réaction violente: la fuite ou l'agression. or le seul moyen de réponse est de te discréditer. une chose aussi qui diffère de la plupart des gens chez nous enfin en général c'est que nous sommes moins porté sur un jugement basé sur les apparences, donc ce genre de personne est plus visible pour nous. le hic c'est que de part notre décalage nous sommes plus facilement 'attaquable', nos manières, notre façon d'être sont souvent dérangeantes.
pour gérer ma différence ? disons que le seul moyen que j'ai trouvé pour m'en sortir est de savoir c'est quoi nos différences entre eux et nous ? comment ils fonctionnent ?
tu dis que le seul moyen qu'on a de se sortir des catastrophes actuelles c'est d'être ensemble c'est sûr que ça parait logique, ça coule de source(du moins pour nous) mais (et ils y a toujours un mais) il y a juste quelques problèmes depuis quelques dizaines d'années nous vivons au sein d'un monde qui prône l'individualisme et là quand tu dis: "rassemblons nous pour être plus fort" tu vas passer pour un syndicaliste ou un populiste voir quelqu'un qui va les utiliser pour atteindre ses buts, pas pour quelqu'un qui voit que ça va mal et propose une solution qui pourrait les aider aussi.
pour les émotions arriver à se dire que toute réaction qui est contre toi ou qui ne correspond pas à tes attentes n'est pas contre toi mais c'est simplement un ratage parce qu'un détail t'a échappé et que tu dois trouver lequel pour ne pas refaire l'erreur la fois d'après devrait grandement t'aider à rester zen. c'est comme passer d'une agression physique à se bruler un doigt en étant maladroit on pleure pour la douleur mais c'est moins traumatisant.
boule-d-ombre- Messages : 1488
Date d'inscription : 02/01/2012
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
cette réaction est , enfin je pense, avant tout dû à ton ignorance. c'est rageant cette impression de ne rien pouvoir faire simplement parce qu'on manque de connaissances. c'est comme apprendre à marcher en beaucoup plus complexe. une chose aussi que j'ai appris à faire c'est de tolérer les erreurs, surtout les miennes mais de ne pas tolérer les fautes. l'une est dans la nature humaine c'est même grâce à elles que tu apprends, les fautes, issue d'un refus de changer alors que ça coince me sont intolérable. ça facilite grandement les choses. comment es tu censé tout savoir ? tu es là en train d'apprendre donc tu ne peux tout savoir.
pour les cercles vicieux comme pour le reste cherche comment il marche et trouve un point faible sur lequel tu peux agir. le plus dur étant de refuser de se laisser embarquer dans la spirale émotionnelle et donc de garder des capacités d'analyse.
la spirale c'est ma faute, je suis nulle, etc.. C'est le genre de pensés à éviter, car elles te fond perdre confiance en toi et donc te rendent encore plus facile à te faire tourner en rond. pour ma part j'ai commencé par prendre confiance en moi. quand je me disais je suis nul, etc., etc. je me concentrais sur cette question : es tu si nul que ça ? et je me remémorais mes réalisations : les réparation "impossibles" que j'avais réussi, les petites victoires, et tout ce qui me rendait fier de moi même. je me rendais compte que je n'étais pas aussi nul que je le pensais, ce qui m'a donnée une autre direction à travailler celle de la connaissance de moi même. pourquoi me croire si nul alors que mon palmarès n'est pas pire que celui des autres ? et là je tombe sur le syndrome de l'imposteur. donc encore un problème dont j'ai dû en apprendre la gestion. je pourrais continuer à te parler de ma vie mais je pense que tu t'ennuierais à force. ça a été long plein d'embuches je continue à chercher mais plus j'en apprends sur moi même et je compare avec les autres plus je m'en sors sereinement.
pour la peur je me suis rendu compte qu'elle arrive quand on se sent impuissant face à une situation désagréable ensuite l'imagination prend le relais et empire les choses. donc pour moi chercher à gérer la dite situation en trouvant des moyens de réponse casse justement ce mécanisme et permet ensuite de mieux gérer.
un point qui m'a souvent fait tiquer quand je discute avec d'autres personnes c'est quand on me dit : "tu es intelligent donc tu comprends". j'ai des compétences assez poussées en analyse mais je n'ai pas la science infuse or pour comprendre il faut aussi des connaissances. quand on te confirme que tu es différent ce n'est pas la fin c'est plutôt le début. c'est à dire le moment où tu te rends compte que le monde tel qu'on te la présenté (c-a-d d'un point de vue de quelqu'un de 'normal') n'est pas le bon. étant fan de star wars je me rappelle une phrase que dit obiwan à luke juste après qu'il arrive à s'en sortir avec la sphère d'entrainement : "tu vas entrer progressivement dans un autre univers"
pour les cercles vicieux comme pour le reste cherche comment il marche et trouve un point faible sur lequel tu peux agir. le plus dur étant de refuser de se laisser embarquer dans la spirale émotionnelle et donc de garder des capacités d'analyse.
la spirale c'est ma faute, je suis nulle, etc.. C'est le genre de pensés à éviter, car elles te fond perdre confiance en toi et donc te rendent encore plus facile à te faire tourner en rond. pour ma part j'ai commencé par prendre confiance en moi. quand je me disais je suis nul, etc., etc. je me concentrais sur cette question : es tu si nul que ça ? et je me remémorais mes réalisations : les réparation "impossibles" que j'avais réussi, les petites victoires, et tout ce qui me rendait fier de moi même. je me rendais compte que je n'étais pas aussi nul que je le pensais, ce qui m'a donnée une autre direction à travailler celle de la connaissance de moi même. pourquoi me croire si nul alors que mon palmarès n'est pas pire que celui des autres ? et là je tombe sur le syndrome de l'imposteur. donc encore un problème dont j'ai dû en apprendre la gestion. je pourrais continuer à te parler de ma vie mais je pense que tu t'ennuierais à force. ça a été long plein d'embuches je continue à chercher mais plus j'en apprends sur moi même et je compare avec les autres plus je m'en sors sereinement.
pour la peur je me suis rendu compte qu'elle arrive quand on se sent impuissant face à une situation désagréable ensuite l'imagination prend le relais et empire les choses. donc pour moi chercher à gérer la dite situation en trouvant des moyens de réponse casse justement ce mécanisme et permet ensuite de mieux gérer.
un point qui m'a souvent fait tiquer quand je discute avec d'autres personnes c'est quand on me dit : "tu es intelligent donc tu comprends". j'ai des compétences assez poussées en analyse mais je n'ai pas la science infuse or pour comprendre il faut aussi des connaissances. quand on te confirme que tu es différent ce n'est pas la fin c'est plutôt le début. c'est à dire le moment où tu te rends compte que le monde tel qu'on te la présenté (c-a-d d'un point de vue de quelqu'un de 'normal') n'est pas le bon. étant fan de star wars je me rappelle une phrase que dit obiwan à luke juste après qu'il arrive à s'en sortir avec la sphère d'entrainement : "tu vas entrer progressivement dans un autre univers"
boule-d-ombre- Messages : 1488
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Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
le principe de hiérarchie n'a rien à voir avec la valeur des personnes
et pour peu que tu ne suives pas le consensus ayant adopté ce principe, sur qu'il y a un malaise
la société demande d'etre un mouton, pas d'etre enthousiaste, créatif, participatif...
tu ne joues pas le jeu ! ;-)
si tu as envie de changer de paradigme, peut etre avons nous des choses à discuter ?
au passage, interessée de voir tes oeuvres photographiques dédiées aux spectacles vivants, si tu as un lien
et pour peu que tu ne suives pas le consensus ayant adopté ce principe, sur qu'il y a un malaise
la société demande d'etre un mouton, pas d'etre enthousiaste, créatif, participatif...
tu ne joues pas le jeu ! ;-)
si tu as envie de changer de paradigme, peut etre avons nous des choses à discuter ?
au passage, interessée de voir tes oeuvres photographiques dédiées aux spectacles vivants, si tu as un lien
isNaN- Messages : 505
Date d'inscription : 30/07/2020
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Sélène-Nyx a écrit:margot a écrit:Bonjour, Corollule, tu me sembles une personne sensible, qui travaille dans un milieu artistique. Je viens de m'inscrire et je ne sais pas, on va voir si je vais directement me faire jeter... C'est très possible, mais il y a des choses que je ne comprends pas ici, et plus généralement sur ce forum, j'ai envie de voir si je peux parler librement.
Qu'est-ce qui vous permet de penser que le problème se rapporte à une question de qi ? C'est bien ta sensibilité particulière qui provoque cette anticipation, cette peur, puis cette colère quand les choses arrivent exactement comme tu l'avais redouté, comme si tu détestais avoir raison, parce que tu l'as vu venir, en fait.
Et pour moi tu n'as pas besoin d'un psy mais simplement de comprendre que le petit chef en face de toi n'a tout simplement pas les même buts que toi, il réfléchi pour sa pomme, il veille à ses petits intérêts, comme beaucoup de petits chefs.
Et toi, ton idéal est ailleurs. Je pense que tu as tout simplement des buts plus larges, plus hauts. A mon avis, si tu veux être reconnue, avancer, il faut accepter de ne pas suivre le système de hiérarchie codifié, et t'autoriser à faire valider ton travail plus haut, quitte à déplaire, te faire virer...Le pire du pire de ce que tu peux imaginer plutôt que de te rendre malade.
Tout à fait d'accord! Je pense que se cristalliser sur le QI, s'il a permis à certains d'entre nous de se reconnaître et de mettre un nom sur les difficultés rencontrées, n'a pas apporté de solutions pour faire face à ces difficultés justement. Cela n'a fait, souvent, que renforcer l'idée que que si des problèmes sociaux existent (pour nous, du mal à s'intégrer), c'est parce que les "zautres" seraient plus bêtes que nous! C'est bien, ça flatte l'Ego, mais c'est sûrement qu'une illusion, non? (Peut-être même une sorte d'arnaque).
Il faut arriver à identifier ses difficultés et chercher ce qui peut nous y aider ( Il existe des idées, des "solutions", des témoignages (y compris sur le forum) pour "gérer ses émotions".
Bon courage pour la suite. Tu ne manques pas d'idées, Corollule!
D'accord que tout ne s'explique pas par la différence de QI, mais il y a quand-même cette rareté des HQI qui fait que, pour un HQI, la plupart de ses interlocuteurs ne pensent pas "comme lui" (cf. courbe de Gauss; raisonnement soit dit en passant également vrai pour les plus bas QI), là où les typiques ont, chez les gens qu'ils peuvent rencontrer, beaucoup plus de gens qui pensent "comme eux".
On ne va évidemment pas de contenter de ça, et c'est très bien de chercher comment on pourrait mieux gérer ses émotions, mais il y a quand-même cette réalité: être en décalage avec autrui est vecteur de sentiment désagréable, et en tant que HQI, on est statistiquement confrontés à une porportion plus élevée de gens avec lesquels on est en décalage dans la façon de penser, et de ce seul fait on ressent plus fréquemment ce sentiment déagréable.
Bobby Richardson- Messages : 12
Date d'inscription : 10/07/2021
Re: --------
Corollule a écrit:Aaaaaah, le principe de hiérarchie... Je suis vaccinée, peux pas l'attraper ^^
Pour changer de paradigme, j'aimerais bien discuter oui, avec un psy idéalement. Bon je n'en trouve toujours pas, mais en plus je me fais une grosse angoisse (parano?) sur le fichage en ce moment, avec les données médicales ouvertes à tous les vents par les fous qui nous gouvernent pour lutter soit disant contre la pandémie en cours...
Bref.
Mais oui, sinon, discutons ! Avec plaisir.
Je t'envoie les liens en MP si tu veux bien.
Cette distance au principe de hiérarchie, commune aux zèbres, peut être un atout dans pas mal de circonstances. Pour ma part, là où je bosse, je suis cadre intermédiaire, en dessous (hiérarchiquement parlant) des "vrais" cadres, au-dessus (toujours selon la hiérarchie) de la plupart des collègues : ça m'amène à avoir pas mal de très bonnes relations avec mes collègues "en dessous" et plus généralement de beaucoup plus "me mélanger" : en fait, mon expérience me montre que, de cette position, ça favorise de bonnes relations, notamment parce que tes collègues non-cadres apprécient que tu ne mettes pas cette distance sociale, ce qui leur apparaît assez atypique et sympathique.
Après, ça n'est pas du tout le même trip si tu n'occupes pas une position un poil "dominante" : tu fais face à l'évitement plus ou moins relatifs des "au-dessus", tu as peu de "en dessous" avec lesquels sympathiser et t'es facilement dégoûté de voir la condescendance de tes dominants d'autant plus que tu les trouves médicocres : je ne suis vraiment pas sûr que les HPI soient sur-représentés parmi les élites, je crois même que c'est un frein, en tout cas toit en haut.
Bobby Richardson- Messages : 12
Date d'inscription : 10/07/2021
Re: --------
B Richardson: a écrit:D'accord que tout ne s'explique pas par la différence de QI, mais il y a quand-même cette rareté des HQI qui fait que, pour un HQI, la plupart de ses interlocuteurs ne pensent pas "comme lui" (cf. courbe de Gauss; raisonnement soit dit en passant également vrai pour les plus bas QI), là où les typiques ont, chez les gens qu'ils peuvent rencontrer, beaucoup plus de gens qui pensent "comme eux".
On ne va évidemment pas de contenter de ça, et c'est très bien de chercher comment on pourrait mieux gérer ses émotions, mais il y a quand-même cette réalité: être en décalage avec autrui est vecteur de sentiment désagréable, et en tant que HQI, on est statistiquement confrontés à une proportion
plus élevée de gens avec lesquels on est en décalage dans la façon de penser, et de ce seul fait on ressent plus fréquemment ce sentiment désagréable.
2,3 % d'HQI et autant de bas QI (avec autant de difficultés d'intégration), soit environ 5 % de "décalés" contre 95 % d'intégrés.
(Un billet d'humeur sur "le surdoué crétin", de la copine de J-C Terrassier, Gauvrit, Ramus etc....
https://planetesurdoues.fr/index.php/2017/07/29/le-surdoue-cretin/ )
Stef-âne- Messages : 1203
Date d'inscription : 05/06/2021
Re: --------
Stef-âne a écrit:
2,3 % d'HQI et autant de bas QI (avec autant de difficultés d'intégration), soit environ 5 % de "décalés" contre 95 % d'intégrés.
(Un billet d'humeur sur "le surdoué crétin", de la copine de J-C Terrassier, Gauvrit, Ramus etc....
)
Désolé, mais mon antivirus ne me laisse pas aller sur planetesurdoues qu'il considère comme une "menace" !
J'ai quand-même un peu plus d'espoir sur les proportions évoquées, notamment parce que finalement, si le HPI est en décalage là-dessus, l'"ordinaire" a souvent ses propres décalages qui font qu'ils pourront aussi avoir ce ressenti, même si ce n'est pas nécessairement sur les mêmes aspects. Quand je rencontre un HPI, j'ai ce ressenti d'une forme de communauté dans la façon de penser et, en même temps, il m'arrive aussi fréquemment d'avoir ce ressenti de communauté de façon de penser avec beaucoup de personnes qui n'en sont pas. La plupart de mes amis ne sont pas HPI, mais je me rends compte qu'il est généralement assez facile de voir en quoi ils ont également fait ce vécu de décalage, avec des caractéristiques souvent assez flagrantes (de mon point de vue en tout cas). Si bien que c'est quand je me sens particulièrement en phase avec quelqu'un, je me demande parfois qu'elle est son décalage à lui !
Bobby Richardson- Messages : 12
Date d'inscription : 10/07/2021
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Non, désolé, c'était clair, c'est sans doute mes digressions qui ne l'étaient pas !
Je comprends tout à fait ce sentiment, ayant pu faire des expériences analogues et je crois en effet que la marge de manoeuvre est étroite pour faire avec ça.
D'abord, je trouve très bien cette volonté que tu as - même si ça n'est pas simple et que ça a un coût - de vouloir faire tomber le "masque" : c'est important je pense d'assumer ce qu'on est et ce qu'on pense, bien sûr toujours dans le respect des autres, mais je crois effectivement qu'on a au final plus à gagner à assumer cela. Je comprends bien sûr tout à fait que ta situation précaire que tu décris ne t'aide pas en cela et j'en suis désolé pour toi.
Je voulais aussi dire que je pense qu'on a aussi une petite marge de manoeuvre, certes mince, en faisant tout ce qu'on peut pour interagir au maximum avec les gens en lesquels on se reconnait. Pas seulement en tant que zèbre, surdoué, etc. etc., mais tous ceux et toutes celles avec qui ça matche et qui nous donne une énergie. On ne pourra jamais éviter les interactions avec les crétins, mais on peut se renforcer en multipliant les échanges avec ces gens qui contribuent à nous sentir mieux.
Ca n'est pas une solution miracle, ça n'est pas simple à faire, mais on a une petite marge pour multiplier ces relations saines, qui nous nourrissent, et pour limiter, à défaut d'éviter, les relations avec ceux qui nous vampirisent !
Je comprends tout à fait ce sentiment, ayant pu faire des expériences analogues et je crois en effet que la marge de manoeuvre est étroite pour faire avec ça.
D'abord, je trouve très bien cette volonté que tu as - même si ça n'est pas simple et que ça a un coût - de vouloir faire tomber le "masque" : c'est important je pense d'assumer ce qu'on est et ce qu'on pense, bien sûr toujours dans le respect des autres, mais je crois effectivement qu'on a au final plus à gagner à assumer cela. Je comprends bien sûr tout à fait que ta situation précaire que tu décris ne t'aide pas en cela et j'en suis désolé pour toi.
Je voulais aussi dire que je pense qu'on a aussi une petite marge de manoeuvre, certes mince, en faisant tout ce qu'on peut pour interagir au maximum avec les gens en lesquels on se reconnait. Pas seulement en tant que zèbre, surdoué, etc. etc., mais tous ceux et toutes celles avec qui ça matche et qui nous donne une énergie. On ne pourra jamais éviter les interactions avec les crétins, mais on peut se renforcer en multipliant les échanges avec ces gens qui contribuent à nous sentir mieux.
Ca n'est pas une solution miracle, ça n'est pas simple à faire, mais on a une petite marge pour multiplier ces relations saines, qui nous nourrissent, et pour limiter, à défaut d'éviter, les relations avec ceux qui nous vampirisent !
Bobby Richardson- Messages : 12
Date d'inscription : 10/07/2021
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Re: --------
Désolé encore pour ma réponse tardive !
En tout cas, oui, je t'encourage à entretenir ces liens avec les gens avec lesquels tu peux te retrouver, et vraiment au-delà du cercle des HPI/surdoués etc.etc.
Ce qui m'embête avec l'identification à ces catégories, c'est précisément que ces catégorisations nous incitent à une identification pleine et parfaite à ce qui n'est en définitive ... qu'une catégorie ! Ok, d'un côté, je sais que que je trouverais davantage de points de convergence avec ceux qui relèvent de cette catégorie, mais je trouverais le monde tellement décevant s'il fallait s'y enfermer.
Aussi avec l'idée que ça n'est pas parce que nous avons des capacités critiques normalement au-dessus de la moyenne, ça nous protège de tout risque de sombrer dans la caricature de ce que nous sommes. C'est pour ça que les relations avec d'autres personnes "différentes", comme nous, mais "différemment différentes" me semble vraiment porteuses de sens.
Et pas de quoi !
En tout cas, oui, je t'encourage à entretenir ces liens avec les gens avec lesquels tu peux te retrouver, et vraiment au-delà du cercle des HPI/surdoués etc.etc.
Ce qui m'embête avec l'identification à ces catégories, c'est précisément que ces catégorisations nous incitent à une identification pleine et parfaite à ce qui n'est en définitive ... qu'une catégorie ! Ok, d'un côté, je sais que que je trouverais davantage de points de convergence avec ceux qui relèvent de cette catégorie, mais je trouverais le monde tellement décevant s'il fallait s'y enfermer.
Aussi avec l'idée que ça n'est pas parce que nous avons des capacités critiques normalement au-dessus de la moyenne, ça nous protège de tout risque de sombrer dans la caricature de ce que nous sommes. C'est pour ça que les relations avec d'autres personnes "différentes", comme nous, mais "différemment différentes" me semble vraiment porteuses de sens.
Et pas de quoi !
Bobby Richardson- Messages : 12
Date d'inscription : 10/07/2021
Corollule- Messages : 213
Date d'inscription : 20/02/2021
Corollule- Messages : 213
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