Présentation anarchique (quelque peu vaine, peut-être)

Bon, je dois paraître l'homme le plus chiant du monde - je le concède-, mais je ne le suis pas tant que ca, je crois. J'essaie juste de faire un bref état de ma piteuse et malade intériorité. Ouais, c'est l'enfer. L'Enfer, c'est nous-même. Et les autres. Ou tout simplement la conscience. Bref.

Franchement, j'ai vu bien plus chiant. En fait, tu ne l'es pas à mon avis puisque tu reconnais toi même ta rigidité... mais cette rigidité est justifiée à mon avis! C'est ta vie, enfin, non? Tu en fais ce que tu veux et ça ne sert à rien de te forcer à faire quelque chose qui va à l'encontre de tes intérêts! À toi de voir si nos discussion t'intéressent... et si tu as pris la peine de te rendre jusqu'à la présentation, c'est sans doute parce que tu as été intrigué

Pour ma part, je suis une totale inculte... Je l'admet
Je prend, je vis ce qui me plait, ce qui plait à mon coeur, ce qui plait à mon cerveau... mais je ne pourrai pas discuter avec toi de Wagner, Nietzsche, Holderlin, Donizetti, Euripide, Bergman, Milton et du million d'autre, mais si tu me fais comprendre pourquoi, toi, tu y porte intérêt, je vais m'y intéresser, m'y plonger et partager. Je ne peux en rien te promettre que je ne serai pas ennuyante, mais ça c'est à toi de voir

Je comprends que les psychiatres gravitent autours de toi, quel mystère!
Moitié Asperger? Ça m'intrigue... habituellement ce syndrome implique une pauvre empathie et un fonctionnement tres systématique. Mais comprendre que "perdre intérêt dans "l'autre"" pour les multiples raison dont tu nous fais part et que l'on connait et manquer d'empathie (parce que = avoir un cerveau qui fonctionne de façon hypra-systématique) ce n'est pas la même chose, quand on ne le vit pas, on ne le comprend pas. Enfin, fin du questionnement... désolée, ce genre de chose me passionne!

Bon, tout ça pour dire que je trouve ta présentation très intéressante et que j'espère que tu trouvera un peu de (je ne dirai pas bonheur...) bien ici!

Marie

JeanKader... qui veux-tu épouser ?

Je trouve cette présentation très bien Invité en ce qui me concerne. Et elle me donne encore moins envie d'aller à l'université... et confirme mon choix artistique. Je crois que la volonté d'ouverture est positivement humaine... après, tout dépend de l'endroit où tu veux aller.

Bienvenue !

Salut Invité, bienvenue, même si cet endroit n'appartient à personne et à tout le monde.

Je vais lire et relire ta présentation, elle est si dense (Qi -35 aujourd'hui, oui, ça arrive )

Hé, hé, je trouve que le troupeau (non, finalement, troupeau, c'est assez diamétralement opposé à l'idée qu'on se fait de ce qu'on veut être, ensemble, non ?)... je recommence :

Hé, hé, je trouve que la ribambelle de zèbres et de zébrettes qui s'ébat ici et qui va crescendo déploie son ample envergure dans des directions variées, toutes trés intéressantes, et foisonne de personnalités des plus sympathiques qui me paraissent pouvoir se compléter et s'enrichir mutuellement, pour le plus grand profit de tous.

Il me plaît de constater le maintien d'une communauté universelle, que j'assimile à une communion entre tous.

Alors que le nombre d'entrants augmente, et avec eux la richesse des échanges, l'ensemble de nos points communs paraît de plus en plus fourni, si bien qu'il compose un noyau très dense d'interrelations potentielles, ce qui a pour effet d'accroître la capacité de cohérence du rassemblement.

Il se peut que je le rêve, mais je le ressens, et mes sens ne me trompent pas.

[Bon, à 3h17 j'ai un peu le droit de me la jouer X-man ]

Si je devais la refaire en "sobre" : "c'est génial ! plus il arrive des zèbres différents dans leur forme, plus on peut constater qu'on a tous des trucs fondamentaux en commun. Plus on a de différences, plus ça crée de tensions, mais comme c'est des différences avant tout de style et pas trop de fond, ça crée des tensions créatrices - stimulant notre créativité, apportant de la vie - et non pas destructrices. Plus on constate de points communs sur des trucs de fond, plus ça crée des liens forts, des possibilités de rapprochement entre nous. Il y a une bonne vibe dans ce groupe ! Let's keep on surfing on this spot, guys (and girls too !)"

(( les ravages de l'alcool... ))

allez, au dodo le vieux

Merci de ta réponse très appréciée Invité.
Je dois dire que je souffre de te lire... je ressens un sentiment étrange.
Je ne sais pas pourquoi, lorsque je te lis j'imagine un film... tu es si visuel, imagé que je me vois entrer dans l'une des grandes pièces de ton cerveau et regarder par les fenêtres (immences) de tes yeux. Il doit y avoir des pièces tellement chaotiques, remplies d'idées qui se bousculent à en faire craquer les murs et d'autres vides. J'entend les pas faire écho, cette sensation de grandeur vide et terrifiante. Solitude, incomprehension de l'extérieur. Étrangeté.
Oui, un film. Un magnifique film qui met mal à l'aise, très gris. Pas du tout conforme, tout à fait déviant. Une vision totalement différente du monde. Voir ce monde à la fois comme "les heureux" le voit et comme tu le vois, de ta tour. Et une fille qui y entre. Qqn de l'extérieur, intruse qui n'a pas peur, qui est curieuse... qui ne comprend pas (ou ne veut pas comprendre) qu'elle n'est pas la bienvenue ou qu'elle est entrée en terrain miné.
Enfin, je m'égare... je rêvasse.
Je suis inspirée, mais je n'ai pas les mots... que des images... que je ne peux reproduire! Je pense à une BD Schuiten et Peeters (les cités, l'enfant penché) pour réussir à mettre en image ce que je ressens quand je te lis.
M'as tu suivie?
C'est ce que ton texte m'inspire. Je suis persuadée, je le sens, que tu es une personne formidable, même plus...

C'est tout de même assez incroyable cette misanthropie récurrente! Tout les surdoués ne semblent pas en être forcément atteints (si on peut le dire ainsi…) mais un mélange de misanthropie et d'altruisme est peut être plus souvent constaté. Je me trompe?
Je me base sur ce que j'ai lu ici. Ce n'est qu'une synthèse à la louche de ce que je constate et ressens…

Synthèse à la louche pas trop bancale !
A ce niveau je peux passer d'un extrême à l'autre très vite. Il suffit d'un rien.
Sans doute pas la peine de développer, vous comprenez ^u^

On est d'accord oui…

misanthropie ou altruisme, altruisme ou misanthropie... j'en suis même arrivé à douter de ma propre sincérité...

Syïlis a écrit:A ce niveau je peux passer d'un extrême à l'autre très vite. Il suffit d'un rien.
Sans doute pas la peine de développer, vous comprenez ^u^

Je comprend, oui...
Pour ma part j'oscille moins. Sans doute moins qu'avant d'ailleurs.
J'ai choisi de croire en l'humain...

En fait, malgré tout, j'aime cette fourmilière, cette société.
Pas la peine de me dire à quel point elle peut être laide... je le sais
Mais je ne sais pas, je crois que j'ai compris la logique psycho derrière tout ça et que j'ai l'attitude "pardonnez leurs mon père, ils ne savent pas ce qu'ils font".
Je crois que je vois le beau même dans le pire des hommes... Il y a toujours, en chacun de nous une particule de lumière, peu importe.
Partant de cette prémice, je dirais que je suis philanthrope, incapable de réelle misanthropie...

Enfin, je dis ça aujourd'hui, mais qu'en sera-t-il demain?

J'ai mon côté sombre, blessé, rebellé, blasé (oh oui!), sauvage, forte et volontaire... mais je crois en la beauté dans tout... et j'aime ça!
Je n'aurais pas dit ça il y a 4 semaines...

Question ultra terre à terre : à votre avis existe-t-il un terme pour définir cet état oscillant entre altruisme et misanthropie. Ça éviterait de longues explications ennuyeuses à des non initiés… Héhé!

À trop vouloir en savoir a écrit:Question ultra terre à terre : à votre avis existe-t-il un terme pour définir cet état oscillant entre altruisme et misanthropie. Ça éviterait de longues explications ennuyeuses à des non initiés… Héhé!

La lucidité

Mmmmmhhhhhhhh ça me plaît : un poil teinté de cynisme!

La lucidité, oui... mais ce qui créé ce balancement c'est le cocktail "théoriquement" impossible de lucidité/naïveté... JSF utilse d'autres termes... ça va bien me revenir!

Je viens de créer un sujet dans la catégorie générale!!!
Squatter chez Invité c'est pas poli

C'est vrai qu'on a un peu squatté sur ta page de présentation et tu nous en vois désolés!

Peut-on même s'empêcher de digresser ?

Inconstance-anthropopsychoaffective, c'est très joli, je trouve

.

Invité a écrit:Ta photo m'intrigue, et ma question y trouvera sûrement sa réponse : tu es photographe?

Oui, je l'ai été du moins. J'ai essayé de l'être plutôt, comme j'ai essayé d'être bassiste, écrivain, conteur, acteur... Je n'ai jamais réussi à vraiment en vivre... je ne sais pas me vendre je crois. Mais je continue, je suis éducateur, je fais de la photo avec des enfants...

Invité a écrit:Ca ne me dérange pas, squattez, digressez, hurlez, déversez tout et n'importe quoi. Que ce soit ici ou ailleurs, c'est du pareil au même. Et faisons fi des formalités!

Bah... des fois ça aide à se retrouver
J'ai tout copié...

Invité a écrit:Mieux vaut ne pas savoir se vendre et rester intègre...

Rester intègre... la chose la plus importante au monde pour moi... ma torture et ma fièreté. Mon doute!


Et le reste de ta réponse Invité, magnifique...

L'économie ne fait pas bon marché avec l'Art

Ne dis jamais ça à Andy Warhol!
……oui oui je sais, ce pourrait être compliqué comme démarche…

Enfin bref, quelques artistes arrivent à bien marier les 2. C'est rare mais lorsque c'est bien fait, lorsque le commerce, la consommation devient protocole de travail et non une finalité, on obtient des choses très riches.

Après je n'aurais pas utilisé le terme "économie" mais plutôt : "commerce" à moins que le sens de la phrase que je t'ai emprunté m'ait échappé.

Corrompu !

Hahaha! Non pas moi! Surtout pas moi!
Je vends mes toiles au prix matériel qu'elles m'ont coûté, et c'est grosso modo la même chose pour notre CD sorti cette année! Héhé!

Et puis non Warhol n'était pas corrompu…huhu!

bon j'espère que je ne te décevrai pas………

Certes non! Dans mon travail "s'attacher" au travail d'un artiste ou à un artiste serait stupide, improductif! Haha! Quand bien même, d'un point de vue objectif, on ne peut pas renier l'ingéniosité de ce mélange d'art et commerce et l'utilisation de la sérigraphie (je suis une sorte d'acharné de ce type d'impression!!!).

conditions générales dans lesquelles les artistes vivent, tentent de survivre, produisent...

Oui je te rejoins tout à fait sur ce point! Comment peut-on avoir la rage au ventre et/ou la motivation de créer quand on est connu et reconnu, plein aux as? Plus rien n'est à prouver. Très peu d'artistes (peinture, musique…etc) arrivent à garder la même intensité dans l'ensemble de leur oeuvre au fil de leur vie… Est-ce là où tu voulais en venir?

je crois bien que j'adhère pleinement à ta vision, Invité (ah, l'Absolu est pour nous un véritable trou noir... on ne se refait pas)

Nous sommes en effet d'accord sur notre ami Warhol.

Ses Marilyne par exemple sont pour moi d'une fadeur inexprimable. Une déformation inesthétique…

C'est un peu le lot commun de beaucoup d'artistes : ce pour quoi le grand public les reconnaît est souvent différent de leurs capacités réelles. N'oublions pas que ce sont les collectionneurs et les musées qui font la gloire des oeuvres d'un artiste, à grands coups de vastes campagnes de communication. Warhol fut l'un des plus gros utilisateurs de cette méthode de dissémination (encore une fois cela faisait partie de son protocole de travail). Je ne pense pas, en effet, qu'on aimerait qu'on se rappelle de lui pour sa série des Marilyne. Cependant, encore une fois, ce qui est surtout à retenir dans cette série, n'est non pas l'esthétisme (quoique…) mais surtout ce fameux protocole de travail : la série, la reproduction en masse, la diffusion…etc.

J'adhère aussi à ta vision de la réelle valeur personnelle. J'ai exactement la même mais en peut être plus nuancée. En tout cas j'avais la même : à force de malheureuses expériences j'ai été amené à devoir la réviser. "À trop vouloir en savoir" on pousse toujours plus loin la connaissance de soi, le développement personnel, toutes ces choses qui font qu'on s'approche d'un absolu jusqu'à se brûler les ailes, un peu comme l'a fait Icare je pense. Au final, je vois cette quête comme une recherche de pureté. Ensuite je pense que nous ne sommes jamais "seuls" et la valeur d'une chose, d'un être s'inscrit toujours au moins dans la société dans laquelle il vit, évolue. Je reprends ton excellent exemple : Rimbaud. La valeur de quelqu'un ne réside-t-elle pas aussi dans sa faculté à être heureux ou au moins à tenter d'y accéder avec le plus d'intégrité possible? Je veux en venir au simple fait que ce sont aussi les choix d'un être qui font de lui sa valeur. Or, dans ce cas, l'individu aurait choisi de ne pas aller trop de l'avant dans sa recherche de l'absolu, de s'intégrer à une société ou plus exactement, d'y trouver sa place. J'ai beaucoup cherché cet idéal dont on parle et qu'on envie tous, au moins sur ce forum. Mais à force de le chercher je me suis rendu compte que beaucoup d'autres choses étaient sacrifiées au passage. La solitude s'installe de plus en plus, en toute logique. On se retrouve dans un système hors du temps, voire même de l'espace, comme une sorte de transfiguration en se rapprochant de cet idéal. Mais on est vite rappelé à l'ordre par le monde qui nous entoure : nous ne sommes que des humains vivant dans un système (Rhaaa merde : je déteste dire ça).
On est loin de Warhol pour le coup… et j'ai même peut être un peu dévié mais ça fait plaisir de parler de ça à quelqu'un à même de comprendre cette volonté de recherche. Merci Invité!

Je veux boire avec toi Invité !


( okay, d'accord, je vais faire un tour chez les alcooliques anonymes... et mineurs en plus x_x)

(non mais c'est pas vrai hein... je suis pas alcoolique moi !

Pas encore ! =___= )

[Si vous saviez... ça fais tellement longtemps que je n'avais pas fait d'humour... en ce moment ça ressort un peu et ça fait du bien ]

Je reste fidèle à ma quête de l'Absolu, dussé-je me brûler les ailes. J'aurais au moins touché quelques rayons. Mais ta quête à toi, si elle est à la fois proche et différente de la mienne, elle est toutefois raisonnée, assez détachée, et te permettra de te conduire avec plus de sûreté là où tu désires aller.

Je cherche à rentrer dans le troupeau… mais de là à te dire si c'est une bonne idée… je ne sais pas. Je le vis comme une sorte de traîtrise, comme si je me mettais à l'écart de moi même ou si je m'éloignais de vous, mais je ne me sens pas tout à fait dans le troupeau d'humains (j'en ai marre, je les appelle ainsi à présent, plus d'autocensure : "les humains", Voilà c'est dit, je suis désolé j'ai vraiment l'impression de ne pas être de la même espèce, ça me fait chier de dire les 2 visions de la chose, mais c'est ainsi!). Ta quête est noble O.D, je ne saurais si t'encourager à la poursuivre est bon ou pas : merde! on touche à la grâce d'une certaine manière par cette volonté… et on serait obligés de rentrer dans un putain de troupeau et d'oublier cette grâce? C'est plus ou moins une forme d'esclavage!
On ne peut donc pas trouver d'échappatoire?
Je ne peux pas me résoudre à choisir l'un des 2 choix… ça va finir par me rendre maboule…

[/code]Je veux boire avec toi O.D ![/quote]
Tous au biberon vodka!
PS - à O.D : jette un oeil au dernier post de ma présentation. Tout est expliqué sur mon pseudo…

Moi aussi je m'en vais du forum.
Bonne continuation à vous.
Désolé pour ceux que j'ai ennuyés et qui ont vu dans mes sujets des formes d'agressions.
Je crois qu'il est largement temps de passer à autre chose, je ne trouve pas/plus ma place ici.
Merci à ceux que j'ai rencontrés.

D.

O.D a écrit:Moi aussi je m'en vais du forum. (...)
Je crois qu'il est largement temps de passer à autre chose, je ne trouve pas/plus ma place ici.

Bonne exploration du vaste monde...

PS: j'apprécie ton intransigeance.

D.,

J'aimerais, comme Phil, pouvoir lire ton post d'un regard positif, penser que c'est très bien que tu passes à autre chose. (Je disais d'ailleurs hier à certains que pour moi le terme "zebras crossing" est bien trouvé, car ce forum joue effectivement le rôle de "passage", d'étape à franchir.)

Mais je n'y arrive pas, car ton message me semble empreint de tristesse, de lassitude, d'abandon. (phase down ?). Je n'ai pas envie d'y croire comme à quelque-chose de non réversible.

Je n'y arrive pas, car je t'apprécie, et que le forum va perdre un contributeur de qualité...

Et j'ai même pas encore eu le temps de répondre à ton sujet "Monrde" ! Ça ne sera pas pareil si tu n'es plus là !

Bon, bonne route quand même. Merci de ne pas être parti en douce sans dire au revoir. Et de toute façon ici la porte est toujours grande ouverte.

tu va manquer... bon vent, en attendant d'éventuelles nouvelles ultérieurement

O.D a écrit:Moi aussi je m'en vais du forum.
Bonne continuation à vous.
Désolé pour ceux que j'ai ennuyés et qui ont vu dans mes sujets des formes d'agressions.
Je crois qu'il est largement temps de passer à autre chose, je ne trouve pas/plus ma place ici.
Merci à ceux que j'ai rencontrés.

D.

Pas eu le temps d'échanger suffisamment man! MonRde! et bonne route alors...

Arf... Après Germain, toi maintenant D... So long, Pal ! Respects too.

Reviens nous voir de temps en temps.
Profite bien de la vie. Elle est courte.
J'espère te lire un jour en librairie.

Putain, tu me laisses seul héritier de monrde, en même temps je suis en plein dedans là...
Monrde tiens

Ahh non merde! Je reviens sur ce forum et je te vois partir! Non alors! Merde!
Bon je me consolerais avec MSN pour les quelques fois que je me connecte…

Bonne route à toi D., qu'elle soit belle, longue, corresponde à tes souhaits
en espérant que tu re passeras/viendras (gretteras ? )
A bientôt j'espère.
Que ton chemin soit, au lieu de ne pas être.

Bon anniversaire!!!

feliz aniversário

Six fées vrillées pour toi et un gros bisou rose et bleu