Traits autistiques chez le zèbre
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Re: Traits autistiques chez le zèbre
Oui mais j'aimerai tellement avoir un talent ........
Et je blague pas...
Et je blague pas...
Indécis- Messages : 107
Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
bidouille2 a écrit:Je trouve quant meme que SDNV ressemble enormement a asperger , je me pose la question car mon fils a une suspission de TSA, mais cliniquement parlant il n'a pas de stereotypie marqué ni d'interet restrein (bon il dessine beaucoup quant meme) ...
Ça ressemble sur certains points, mais l'étant moi-même et ayant croisé quelques asperger (Ok, pas beaucoup, je l'avoue), je peux tout de même t'affirmer que c'est pas pareil
C'est vrai que mes centres d'intérêts sont un peu spécifiques, mais pas aussi restreins qu'une personne asperger - enfin je dis ça, mais il faudrait que meï confirme.
De fait, le SDNV passe quand même nettement plus inaperçu et au jeune âge on peut facilement le confondre avec de la précocité (facilités à la lecture, centres d'intérêts "pas dans la norme", hypersensibilité, etc.).
- Gors HS:
- Pour illustrer, je me suis penché sur la question de la compréhension de l'implicite qui semble, d'après JSF, affecter également les zèbres. J'ai donc choisi un exemple caricatural mais qui me semble parler de lui-même.
Je pars d'un problème de Math hyper-classique qu'on trouverait en collège : On a un triangle rectangle, la longueur des côtés mais pas celle de l'hypoténuse. Sur la figure, un "x" est placé au-dessus de l'hypoténuse et la consigne est "Trouve x".
L'enfant zèbre va trouver la question stupide (trop évidente pour lui) et va se dire "ça peut pas être ça, il doit me demander autre chose" et répondra "à côté de la plaque" => répond "plus loin" que la question.
L'enfant SDNV, lui, ne va tout simplement pas comprendre ce qu'on lui demande : il faut trouver quoi ? Où est le symbole x ? Bah au-dessus de l'hypoténuse du triangle rectangle... bref, il n'aura pas compris que lui demande implicitement de trouver "la valeur de x qui représente la longueur de l'hypoténuse du triangle" => répond autre chose que ce qu'on lui demande.
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
lance toi dans un truc a fond les balons nedlhand
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
C12H23O2Na a écrit:bidouille2 a écrit:Je trouve quant meme que SDNV ressemble enormement a asperger , je me pose la question car mon fils a une suspission de TSA, mais cliniquement parlant il n'a pas de stereotypie marqué ni d'interet restrein (bon il dessine beaucoup quant meme) ...
Ça ressemble sur certains points, mais l'étant moi-même et ayant croisé quelques asperger (Ok, pas beaucoup, je l'avoue), je peux tout de même t'affirmer que c'est pas pareil
C'est vrai que mes centres d'intérêts sont un peu spécifiques, mais pas aussi restreins qu'une personne asperger - enfin je dis ça, mais il faudrait que meï confirme.
De fait, le SDNV passe quand même nettement plus inaperçu et au jeune âge on peut facilement le confondre avec de la précocité (facilités à la lecture, centres d'intérêts "pas dans la norme", hypersensibilité, etc.).
- Gors HS:
Pour illustrer, je me suis penché sur la question de la compréhension de l'implicite qui semble, d'après JSF, affecter également les zèbres. J'ai donc choisi un exemple caricatural mais qui me semble parler de lui-même.
Je pars d'un problème de Math hyper-classique qu'on trouverait en collège : On a un triangle rectangle, la longueur des côtés mais pas celle de l'hypoténuse. Sur la figure, un "x" est placé au-dessus de l'hypoténuse et la consigne est "Trouve x".
L'enfant zèbre va trouver la question stupide (trop évidente pour lui) et va se dire "ça peut pas être ça, il doit me demander autre chose" et répondra "à côté de la plaque" => répond "plus loin" que la question.
L'enfant SDNV, lui, ne va tout simplement pas comprendre ce qu'on lui demande : il faut trouver quoi ? Où est le symbole x ? Bah au-dessus de l'hypoténuse du triangle rectangle... bref, il n'aura pas compris que lui demande implicitement de trouver "la valeur de x qui représente la longueur de l'hypoténuse du triangle" => répond autre chose que ce qu'on lui demande.
Oui mais l'aspi aura plutot tendance a repondre comme l'enfant SDNV non?
Dans le lien il disent que le QIV est > au QIP dans le SDNV, est ce systematique?
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Bah en fait ça dépend de l'âge où on passe le test...
Moi par exemple, c'est le contraire :
QIP > QIV, mais y a des grosses disparités dans les subtests qui montrent que j'ai des soucis sur tout ce qui touche l'implicite (14/19 pour le vocabulaire, mais 9/19 pour information => je connais plein de mots mais pas toujours ce qu'ils veulent dire).
C'est justement dû au fait qu'il y a de l'implicite dans la WAIS qui n'est pas présente dans la WISC :
http://www.nldontheweb.org/nldentrylevelreading/viqpiqnotalways.html
En plus, j'ai une IMT à la traîne à cause des problèmes d'attention...
Moi par exemple, c'est le contraire :
QIP > QIV, mais y a des grosses disparités dans les subtests qui montrent que j'ai des soucis sur tout ce qui touche l'implicite (14/19 pour le vocabulaire, mais 9/19 pour information => je connais plein de mots mais pas toujours ce qu'ils veulent dire).
C'est justement dû au fait qu'il y a de l'implicite dans la WAIS qui n'est pas présente dans la WISC :
http://www.nldontheweb.org/nldentrylevelreading/viqpiqnotalways.html
En plus, j'ai une IMT à la traîne à cause des problèmes d'attention...
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Mon fils a aussi QIP très supérieur a QIV personnes ne s'explique le truc la psy qui l' a testé etait evasive parlait d'asperger genre "ca ressemble a asperger mais c'est pas tout a fait ca"... le bilan orthophonique va dans le sens du TSA. Mais au niveau clinique pas de stereotipie, pas d'interet restrein marqué, enfant qui sociabilise quant meme... (il a 5 ans et a été testé a 4 ans et demi)
J'en parlerai au pedopsy on verra bien ce qu'il dira
je vais clore le truc c'est pas le sujet du post ca m'interesse mais je fais une sorte d'allergie a l'anglais.
J'en parlerai au pedopsy on verra bien ce qu'il dira
je vais clore le truc c'est pas le sujet du post ca m'interesse mais je fais une sorte d'allergie a l'anglais.
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
bidouille2 a écrit:oui mais tu semble plus social que moi nedhland
J'ai "tické" en voyant ça... je suis le seul a être infiniment plus social sur le net qu'en vrai ? Y a pas le regard de l'autre, c'est vraiment totalement différent... en tout cas pour moi ^^
Ah et je trouve que la discutions n'est pas si HS que ça... on a déjà étendu la discutions aux aspie en général, donc pourquoi ne pas l'étendre encore un peu plus, on reste proche du sujet et en plus c'est intéressant ^^
Nedhand a écrit:Oui mais j'aimerai tellement avoir un talent ........
Et je blague pas...
Ah ba té, un point commun de plus...
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
@bidouille2
On peut continuer en MP, si ça t'intéresse : le SDNV c'est un peu mon "dada" maintenant. En plus je suis quasiment bilingue donc je peux aider pour l'anglais.
On peut continuer en MP, si ça t'intéresse : le SDNV c'est un peu mon "dada" maintenant. En plus je suis quasiment bilingue donc je peux aider pour l'anglais.
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Nedhand a écrit:Oui mais j'aimerai tellement avoir un talent ........
Et je blague pas...
T'es pas le seul, je t'assure...
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
très intéressant ! Un film suivie d'une émission sur l'autisme https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=evZKJ1Ke_BE&feature=endscreen
pastèque- Messages : 1
Date d'inscription : 21/05/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Je l'ai vu quand il a été diffusé à la TV. Film intéressant, mais la suite particulièrement gavante...
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Vincenz' a écrit:bidouille2 a écrit:oui mais tu semble plus social que moi nedhland
J'ai "tické" en voyant ça... je suis le seul a être infiniment plus social sur le net qu'en vrai ? Y a pas le regard de l'autre, c'est vraiment totalement différent... en tout cas pour moi ^^
Ah et je trouve que la discutions n'est pas si HS que ça... on a déjà étendu la discutions aux aspie en général, donc pourquoi ne pas l'étendre encore un peu plus, on reste proche du sujet et en plus c'est intéressant ^^Nedhand a écrit:Oui mais j'aimerai tellement avoir un talent ........
Et je blague pas...
Ah ba té, un point commun de plus...
je suis specialement pas sociable, dans le genre qui prefere manger seule dans son coin, qui aime pas papoter avec les collegues...
j'ai aussi des soucis par le net je me fais regulierement jetée des forums je sais pas trop bien pourquoi.
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
tout pareil!bidouille2 a écrit:
je suis specialement pas sociable, dans le genre qui prefere manger seule dans son coin, qui aime pas papoter avec les collegues... .
tout pareil aussi mais je sais pourquoi:bidouille2 a écrit:j'ai aussi des soucis par le net je me fais regulierement jetée des forums je sais pas trop bien pourquoi.
les autres sont tous des cons
Zupiter- Messages : 345
Date d'inscription : 20/08/2011
Localisation : chez moi, dés que j'aurai retrouvé la route.
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Perso, je suis pas sociale dans le sens où être avec un humain me stress. Y a tellement de choses qui passent par la tête, comment il (je vais dire il a chaque fois, ça sera plus simple) est habillé, ce qu'il peux penser, comment je dois réagir, ce que je fais, des mouvements montrant mon stress a éviter, bref, une véritable usine a stress ! Après par contre sur le net, y a pas tout ça... donc c'est beaucoup mieux =D
Et je me fais aussi virer vite des forums, mais moi on m'a donné une explication, je post trop de message o_o
Et je me fais aussi virer vite des forums, mais moi on m'a donné une explication, je post trop de message o_o
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Je stresse aussi énormément quand je suis avec quelqu'un, mais encore plus au téléphone parce que tu ne vois pas la personne. En face, tu peux encore te rendre compte si elle se fout de toi ou pas.
Pour les forums, c'est plutôt l'inverse chez moi, c'est moi qui part comme une furie et les autres qui me demandent de rester.
Pour les forums, c'est plutôt l'inverse chez moi, c'est moi qui part comme une furie et les autres qui me demandent de rester.
Eclair Fou- Messages : 429
Date d'inscription : 02/12/2011
Age : 34
Localisation : Genève, Suisse
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Ah ça je suis d'accord, le téléphone c'est encore pire !
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
C'est grave docteur ?
PS : Diagnostiqué enfant comme ayant des traits autistiques mais sans plus... Je rejoins donc ceux qui pensent que aspie et (T)HQI ont tendances à se rejoindre assez vite...
Invité- Invité
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Pareil que les autre (et moi), test sur le net donc non !
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Il ne faut pas cracher sur le net trop vite !
Par exemple j'ai plus confiance en ce que je lis sur : http://terrytao.wordpress.com/
Que dans n'importe quel bouquin de math sur terre !
Par exemple j'ai plus confiance en ce que je lis sur : http://terrytao.wordpress.com/
Que dans n'importe quel bouquin de math sur terre !
Invité- Invité
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Moi je fais confiance a wikipedia o_o
Pour revenir sérieux, oui je suis d'accord avec toi sur le fait que tout n'est pas mauvais sur le net mais... si on pouvais détecter si quelqu'un est aspie ou non avec un simple test comme celui la, ça se saurai ! D'ailleurs ça serai bien qu'on puisse détecter la douance via un test comme celui ci, ça serai plus pratique et plus simple... snif
Pour revenir sérieux, oui je suis d'accord avec toi sur le fait que tout n'est pas mauvais sur le net mais... si on pouvais détecter si quelqu'un est aspie ou non avec un simple test comme celui la, ça se saurai ! D'ailleurs ça serai bien qu'on puisse détecter la douance via un test comme celui ci, ça serai plus pratique et plus simple... snif
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Je vais te dire quelque chose qui va peut être te décevoir mais les tests de 4h chez les psys sont pas forcément mieux que les tests du net en matière de douance...
Invité- Invité
Re: Traits autistiques chez le zèbre
frittefolle a écrit:Je vais te dire quelque chose qui va peut être te décevoir mais les tests de 4h chez les psys sont pas forcément mieux que les tests du net en matière de douance...
Euh, tout de même :
1- avec un psy, on est devant une personne (et à priori un professionnel) avec qui on interagit et qui peut poser le diagnostic non seulement grâce au test mais aussi grâce à ses observations (comportement de la personne).
2- la WAIS IV est un test élaboré, étalonné (et réétalonné à intervale régulier) et certifié.
Ce qui est quand même autre chose qu'un test X sur le net qu'on ne connaît ni d'Adam ni d'Eve...
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
tu as raison si on compare le Wais à un test internet parmi d'autres, mais si tu fais une vingtaine de tests sur internet ça te donnera une bonne approximation.
et puis le wais a l'inconvénient de se passer qu'une fois donc source de stress et résultat pouvant être faussé si tu y mets trop d'enjeu.
de plus le psy peut te mettre à l'aise comme il peut te mettre mal à l'aise aussi. donc pas si simple.
et puis le wais a l'inconvénient de se passer qu'une fois donc source de stress et résultat pouvant être faussé si tu y mets trop d'enjeu.
de plus le psy peut te mettre à l'aise comme il peut te mettre mal à l'aise aussi. donc pas si simple.
Zupiter- Messages : 345
Date d'inscription : 20/08/2011
Localisation : chez moi, dés que j'aurai retrouvé la route.
Re: Traits autistiques chez le zèbre
1- avec un psy, on est devant une personne (et à priori un professionnel) avec qui on interagit et qui peut poser le diagnostic non seulement grâce au test mais aussi grâce à ses observations (comportement de la personne).
Justement ! Qui de plus objectifs qu'un mec qui fait passer 20 tests de QI par semaine !
2- la WAIS IV est un test élaboré, étalonné (et réétalonné à intervale régulier) et certifié.
Et pourtant ce test rate très souvent un bon nombre de HQI et surtout les TTTHQI se plantent systématiquement sur le WAIS c'est bizarre non ?
Invité- Invité
Re: Traits autistiques chez le zèbre
J'ai pas dit que c'était infaillible non plus.
Par ailleurs, je trouve que c'est de la connerie pure de ne se baser QUE sur un seul test (et même que sur le test), alors que les psys compétents savent qu'il donne un résultat à un temps T (donc différent de celui à T-1 et encore différent à T+1, ce qui veut dire que pour avoir un vrai résultat pertinent, il faudrait le passer à intervalles réguliers...).
@Zupiter
Ce n'est quand même pas tout à fait vrai parce que si je fais la moyenne de tous ceux que j'ai fait sur le net, je devrais avoir facilement QI>120, or à la WAIS je n'ai fait que 110.
Enfin tout ça pour dire que les tests internet, bah c'est comme les forums santé : ça peut donner une idée, mais pour le diagnostic ça remplace pas le médecin !
Par ailleurs, je trouve que c'est de la connerie pure de ne se baser QUE sur un seul test (et même que sur le test), alors que les psys compétents savent qu'il donne un résultat à un temps T (donc différent de celui à T-1 et encore différent à T+1, ce qui veut dire que pour avoir un vrai résultat pertinent, il faudrait le passer à intervalles réguliers...).
@Zupiter
Ce n'est quand même pas tout à fait vrai parce que si je fais la moyenne de tous ceux que j'ai fait sur le net, je devrais avoir facilement QI>120, or à la WAIS je n'ai fait que 110.
Enfin tout ça pour dire que les tests internet, bah c'est comme les forums santé : ça peut donner une idée, mais pour le diagnostic ça remplace pas le médecin !
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Mal de crane... forum santé... oh tumeur au cerveau !
*rire*
Plus sérieusement je suis d'accord avec 112 et perso si je fais la moyenne des tests que j'ai fais, je suis aussi vers 120... mais moi j'ai pas encore fais de vrai test donc je peux pas comparer o_o
*rire*
Plus sérieusement je suis d'accord avec 112 et perso si je fais la moyenne des tests que j'ai fais, je suis aussi vers 120... mais moi j'ai pas encore fais de vrai test donc je peux pas comparer o_o
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
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Re: Traits autistiques chez le zèbre
Mal de crane... forum santé... oh tumeur au cerveau !
Voilà, exactement. D'ailleurs ces tests en ligne ont été analysé dans l'émission "QI, histoire d'un imposture" où un neuropsy spécialisé explique et montre en quoi ils n'ont rien à voir avec un vrai test de QI et ne peuvent rien prouver du tout (par exemple : prédominance d'épreuves de type mathématico et verbo-logiques convergentes qui ne représentent pourtant qu'une faible part de la WAIS).
si je fais la moyenne des tests que j'ai fais, je suis aussi vers 120
Et moi, 134 (j'ai fait le calcul, y en a même un ou j'ai fait 150 O.o )
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
j'ai du m'amuser a en faire mais me souviens pas des resultats mdr
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Je viens de calculer, 126 pour moi ^^
Après... un écart entre 104 et 144 quoi o_o
Après... un écart entre 104 et 144 quoi o_o
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Je n'ai jamais été attiré par les tests de QI, J'en ai suffisament pour comprendre mon environnement. A l'école (il y a plus de 20 ans) je comprenait tout (je ne suis pas allé très loin), je ne faisais absolument pas mes devoirs, cerveau trop fatigué et envie de décompresser. En math j'étais obligé de retrouver les raisonnements sur mon brouillon. Par example, le jour où à l'interro j'ai vu un petit triangle ( delta) je n'ai pas trop compris ce qu'il foutait là j'ai eu zero. mes notes ressemblaient à ça: 18-2-17-12(pas le temps de finir, pas façile de reprouver ce que les autres savent par coeur)-18-15-0...A mon époque en fin de 3e plus de BEPC, à la place ils nous ont fait passr des sortes de tests genre QI, enfin, ça m'a parut être un truc comme ça, j'étais toujours dans le 2e ou 1er groupe alors que la moyenne est dans le 3e, j'ai juste raté le test sur les proverbes, pas facile pour moi de comprendre leur sens. J'ai toujours pensé que le QI n'est pas l'intelligence. Et puis je m'en fout je n'ai pas l'esprit de compétition. Pourtant des fois je me sent différent, ça n'a pas rapport à l' intelligence mais les gens parlent de banalités qui me semblent futiles alors que je ne m' interesse qu'aux choses profondes qui les ennuient.
Dernière édition par Shatouil le Sam 15 Déc 2012 - 2:01, édité 1 fois
Shatouil- Messages : 75
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
J'ai toujours pensé que le QI n'est pas l'intelligence.
J'en suis moi-même convaincu, mais j'arrive pas trop à trouver ce qu'il mesure (à moins que l'on considère que l'intelligence se résume à répondre à des questions sans intérêt et bidouiller des cubes et des images)... il y a en effet un côté "performance" que je trouve... malsain. Pour moi la quantité ne fait pas la qualité.
Pourtant des fois je me sent seul, les gens parlent de banalités inutiles alors que je ne m' interesse qu'aux choses profondes.
Pourtant je ne trouve pas ça déplaisant de parler de banalités, ça permet de mettre son cerveau en veille et de se focaliser sur la fonction sociale du langage (c'est pas ce qui se dit qui compte, mais l'acte de parole en lui-même).
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Le QI ne fait que mesurer ta capacité à être en accord avec une certaine logique, mais personne ne peut prouver que cette logique est la bonne...
Invité- Invité
Re: Traits autistiques chez le zèbre
frittefolle a écrit:Le QI ne fait que mesurer ta capacité à être en accord avec une certaine logique, mais personne ne peut prouver que cette logique est la bonne...
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Shatouil a écrit:A l'école (il y a plus de 20 ans) je comprenait tout (je ne suis pas allé très loin), je ne faisais absolument pas mes devoirs, cerveau trop fatigué et envie de décompresser. En math j'étais obligé de retrouver les raisonnements sur mon brouillon. Par example, le jour où à l'interro j'ai vu un petit triangle ( delta) je n'ai pas trop compris ce qu'il foutait là j'ai eu zero. mes notes ressemblaient à ça: 18-2-17-12(pas le temps de finir, pas façile de reprouver ce que les autres savent par coeur)-18-15-0...
Je me retrouve un peu dans ce que tu dis, je dis un peu parce que ma scolarité est tellement unique qu'il est sans aucun doute totalement impossible de trouver quelqu'un ayant pile la même... perso mes notes en math (ma matière préféré T-T) c'était... 12-14-11-13-12-16-10... en faite, tous les exos faciles je me les loupais parce que... gros manque de concentration face a des exercices inintéressants... résultat plein d'erreurs bêtes genre les + qui deviennent des -...
Pourtant des fois je me sent seul, les gens parlent de banalités inutiles alors que je ne m' interesse qu'aux choses profondes.
Alors ça par contre, c'était pareil quand j'allais en cours (d'un autre côté je ne croise plus grand monde depuis) ^^
Ah et perso... je dirai plutôt qu'en théorie, le QI est la représentation de la vitesse du cerveau... en théorie ^^
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Ben si le QI c'est la vitesse je suis mal barré! j'ai souvent tout bon mais s'il y a la moindre ambiguité il me faut des heures, rien que pour faire l'aspie quizz, certaines questions, je devais les retourner dans tous les sens pour trouver le sens parfait, et quand je dis parfait, c'est même plus que parfait, de la question. En plus je ne suis pas du genre à lâcher l'affaire.
Shatouil- Messages : 75
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Est-ce que les Z non diagnostiqués asperger ont des hypersensibilités comme les autistes ? je parle au niveau des sens, pas des sentiments :
- intolérance aux vêtements : laine, jeans ; en gros seulement le coton sans plis et le polaire
- intolérance aux bruits : bruits graves (moteurs, voitures) ou bruits aigus (sirènes, sifflements)
- intolérance à certains gouts (sucré par exemple)
- sensation forte des odeurs (parfums)
...
Merci pour votre réponse.
- intolérance aux vêtements : laine, jeans ; en gros seulement le coton sans plis et le polaire
- intolérance aux bruits : bruits graves (moteurs, voitures) ou bruits aigus (sirènes, sifflements)
- intolérance à certains gouts (sucré par exemple)
- sensation forte des odeurs (parfums)
...
Merci pour votre réponse.
Shamrock- Messages : 936
Date d'inscription : 13/12/2012
Age : 39
Localisation : Alsace
Re: Traits autistiques chez le zèbre
@shatouil : Oh tu sais, je suis mal barré aussi, avec ma logique...
Sur un test de QI en ligne, y avais une liste de mot et fallait trouver l'intrus... "marteau, couteau, cutter, hache"... ben moi d'instinct j'aurai dis couteau, vu que les autres ne s'utilisent pas du tout dans le même environnement, pas au travail quoi, mais a la maison pour manger ! Je crois que si j'avais dis ça, j'aurai eu quelques points de moins sur le résultat final *-*
Donc bon... -_-
@Shamrock : ben sur ce topic on a trouver plein de traits autistiques possible pour des zèbres, donc pourquoi pas ça ^^ après l'intolérance aux bruits, je crois me souvenir que c'était presque dans la liste des... comment dire... "symptômes possible de la douance", je trouve pas de meilleure manière de le dire ^^
Sur un test de QI en ligne, y avais une liste de mot et fallait trouver l'intrus... "marteau, couteau, cutter, hache"... ben moi d'instinct j'aurai dis couteau, vu que les autres ne s'utilisent pas du tout dans le même environnement, pas au travail quoi, mais a la maison pour manger ! Je crois que si j'avais dis ça, j'aurai eu quelques points de moins sur le résultat final *-*
Donc bon... -_-
@Shamrock : ben sur ce topic on a trouver plein de traits autistiques possible pour des zèbres, donc pourquoi pas ça ^^ après l'intolérance aux bruits, je crois me souvenir que c'était presque dans la liste des... comment dire... "symptômes possible de la douance", je trouve pas de meilleure manière de le dire ^^
Vincenz'- Messages : 11411
Date d'inscription : 31/10/2012
Age : 30
Localisation : Pau
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Hey les aminches, faudrait arrêter de tout mélanger
Bientôt on pourra plus faire la différence entre Z, TDAH, bi-polaire, borderline, etc.
Bref, moi ce que je vois et ce dont je sais, c'est que tous ces trucs dont vous parlez porte un nom : hypersensibilité.
Ce qu'en dit notre ami wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypersensibilit%C3%A9_(psychologie)
Et pour si vous voulez creusez le sujet, je recommande le très bon bouquin de Elaine-N Aron, Ces gens qui ont peur d'avoir peur (http://www.amazon.fr/Ces-gens-peur-davoir-lhypersensibilit%C3%A9/dp/2761920430/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1355509775&sr=8-1)
@Shatouil
Je me retrouve aussi pas mal dans ce que tu décris, en Math je perdais un temps fou à redémontrer les théorèmes (surtout en géométrie) alors qu'il suffisait de les apprendre sans se poser de questions (ce que j'ai fini par apprendre à faire, d'abord parce que c'est vachement plus efficace et reposant pour les méninges - on peut se concentrer vraiment sur le problème par la suite).
@Shamrock
Moi, j'ai visiblement (dixit ma neuropsy) un SDNV, ça donne des symptômes assez proche du SA (Syndrôme Aspie) et je me retrouve dans ce que tu décris aussi - sauf pour le goût (je suis vraiment accro au sucre et il n'y a pas grand chose qui me fasse peur au niveau gustatif). J'ai énormément de mal dans les environnements bruyants : suivre une conversation avec des amis dans un café, par exemple, me demande un effort de concentration assez conséquent et que je ne peux plus fournir quand je suis fatigué (du coup, je dis un peu "oui" comme ça pour pas montrer que j'ai rien entendu - pour ne pas faire répéter 36 fois la personne).
Bientôt on pourra plus faire la différence entre Z, TDAH, bi-polaire, borderline, etc.
Bref, moi ce que je vois et ce dont je sais, c'est que tous ces trucs dont vous parlez porte un nom : hypersensibilité.
Ce qu'en dit notre ami wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypersensibilit%C3%A9_(psychologie)
Et pour si vous voulez creusez le sujet, je recommande le très bon bouquin de Elaine-N Aron, Ces gens qui ont peur d'avoir peur (http://www.amazon.fr/Ces-gens-peur-davoir-lhypersensibilit%C3%A9/dp/2761920430/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1355509775&sr=8-1)
@Shatouil
Je me retrouve aussi pas mal dans ce que tu décris, en Math je perdais un temps fou à redémontrer les théorèmes (surtout en géométrie) alors qu'il suffisait de les apprendre sans se poser de questions (ce que j'ai fini par apprendre à faire, d'abord parce que c'est vachement plus efficace et reposant pour les méninges - on peut se concentrer vraiment sur le problème par la suite).
@Shamrock
Moi, j'ai visiblement (dixit ma neuropsy) un SDNV, ça donne des symptômes assez proche du SA (Syndrôme Aspie) et je me retrouve dans ce que tu décris aussi - sauf pour le goût (je suis vraiment accro au sucre et il n'y a pas grand chose qui me fasse peur au niveau gustatif). J'ai énormément de mal dans les environnements bruyants : suivre une conversation avec des amis dans un café, par exemple, me demande un effort de concentration assez conséquent et que je ne peux plus fournir quand je suis fatigué (du coup, je dis un peu "oui" comme ça pour pas montrer que j'ai rien entendu - pour ne pas faire répéter 36 fois la personne).
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
(a des degres divers. c'est a ca qu'on peut voir un syndrome d'aspegrer chez un surdoué, et bien d'autres choses aussi..)Shamrock a écrit:Est-ce que les Z non diagnostiqués asperger ont des hypersensibilités comme les autistes ? je parle au niveau des sens, pas des sentiments :
- intolérance aux vêtements : laine, jeans ; en gros seulement le coton sans plis et le polaire
- intolérance aux bruits : bruits graves (moteurs, voitures) ou bruits aigus (sirènes, sifflements)
- intolérance à certains gouts (sucré par exemple)
- sensation forte des odeurs (parfums)...
Merci pour votre réponse.
mais chez les surdoués non aspis c'est aussi possible....ds des proportions autres
l'aspi lui en souffre au quotidien par ex.(je ne supp ps les bruits, les odeurs, etc.)
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: Traits autistiques chez le zèbre
@meï
- Flood:
- En mini-aparté, tu as été diagnostiquée aspie, si j'ai bien suivi ?... qu'est-ce que tu penses du SDNV ? Beaucoup de psys disent que ça ressemble pas mal au SA, mais comme j'ai jamais rencontré d'aspies...
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
C'était un condensé des hypersensibilités possible des chez les aspies. Moi je ne supporte pas les bruits de moteurs (voitures) et le sucre, mais j'ai moins de problème au niveau odeur. et vêtements.
C'est quoi "SDNV" ?
C'est quoi "SDNV" ?
Oui, j'ai oublié, ça... Moi aussi j'ai ce problèmes (ou être déconcentrée par un petit bruit, un flash...)J'ai énormément de mal dans les environnements bruyants : suivre une conversation avec des amis dans un café, par exemple, me demande un effort de concentration assez conséquent
Shamrock- Messages : 936
Date d'inscription : 13/12/2012
Age : 39
Localisation : Alsace
Re: Traits autistiques chez le zèbre
C'est quoi "SDNV" ?
Grosso-modo, c'est ça (enfin, chez l'enfant, y a pas grand chose - si ce n'est rien - au sujet de l'adulte) :
http://www.aqetaoutaouais.qc.ca/PDF/PDF/J/J30.pdf
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Shamrock a écrit:Est-ce que les Z non diagnostiqués asperger ont des hypersensibilités comme les autistes ? je parle au niveau des sens, pas des sentiments :
- intolérance aux vêtements : laine, jeans ; en gros seulement le coton sans plis et le polaire
- intolérance aux bruits : bruits graves (moteurs, voitures) ou bruits aigus (sirènes, sifflements)
- intolérance à certains gouts (sucré par exemple)
- sensation forte des odeurs (parfums)
...
Merci pour votre réponse.
je ne suis pas diag asperger ni Z, j'ai juste des facilités pour beaucoup de chose.
j'ai une hyposensibilité a certaines douleur, je ne suporte pas le bruit de l'aspirateur, je ne suporte pas de toucher du velour coté poil, je ne suporte pas du tout l'odeur du celeri ca me fais vomir, je ne parle meme pas d'en manger.
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
pour moi aussi les restaus bruyants ne sont rien d'autre qu'un cauchemar.J'ai énormément de mal dans les environnements bruyants : suivre une conversation avec des amis dans un café, par exemple, me demande un effort de concentration assez conséquent
ça me rend dingue de constater que 2 personnes peuvent se parler en faisant abstraction du bruit des autres conversations, alors que moi j'aurai beau essayer de me concentrer sur la personne qui me parle, tout ce que j'entendrai c'est "blablablamrmrmrmrmrblablamrmgrognchgrognch"
Zupiter- Messages : 345
Date d'inscription : 20/08/2011
Localisation : chez moi, dés que j'aurai retrouvé la route.
Re: Traits autistiques chez le zèbre
super merci je vais lire ce lienC12H23O2Na a écrit:C'est quoi "SDNV" ?
Grosso-modo, c'est ça (enfin, chez l'enfant, y a pas grand chose - si ce n'est rien - au sujet de l'adulte) :
http://www.aqetaoutaouais.qc.ca/PDF/PDF/J/J30.pdf
bidouille2- Messages : 40
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
J'ai fait quelques reherches sur le cas du sieur C12H23O2Na, c'est super intéressant, t'est un cousin des aspies en fait, c'est pour ça que ça se ressemble tant.
J'ai relevé ces phrases qui expliquent ce qu'on sait déja, mais ça nous suggère où on se situe:
- De manière générale, l'hémisphère gauche du cerveau traite l'information de façon logique et séquentielle. L'hémisphère droit quand à lui traite l'information de façon plus intuitive et émotionnelle. Cet hémisphère est doué pour les relations spaciales, et il est capable de s'occuper de plusieurs choses à la fois. Les deux hémisphères sont actifs et reliés, l'hémisphère droit du cerveau possède des capacités intuitives qui sont complémentaires de l'intelligence rationnelle du cerveau gauche.. Lorsque nous lisons, le gauche analyse les mots et trouve leur signification; le droit apprécie l'humour, le style imagé et le contenu émotionnel.
Etre à l'écoute de l'intuition, c'est essayer d'écouter ce que l'on ressent profondément. Lorsque nous devons faire un choix, nous devons essayer d'être attentif aux sentiments et aux sensations que suscitent les différents choix possibles. L' intuition, c'est aussi être en contact avec notre inconscient, car c'est de là que proviennent les perceptions intuitives.
Mon hémisphère gauche est un peu amplfié alors que mon droit est en retrait. Je dois comprendre et apprendre les relations sociales et émotionelles alors que pour les autres c'est instinctif.
Je comprend ce que tu dis et je le fais un peu aussi, pas le choix. Mais je met plutôt mon cerveau en veille quand, dans un véhicule, je regarde le paysage et non pas quand je papote sur le temps qu'il fait. J'aime le soleil, la pluie la neige mais pas trop le vent, aujourd'hui il a fait beau et demain je m'en fout! Interessant non? Je ne comprend pas pourquoi discuter de choses ininteressantes permet d' avoir une relation sociale. En gros on se dit des trucs chiants juste pour se parler. Moi je participe au minimum pour ne pas qu'on croit que je fais la gueule ou que ça ne va pas, mais pas plus. Bien sûr si la conversation dévie vers un de mes sujets de prédilection ou un sujet interessant qu'on peux approfondir, là ce n'est pas pareil. Quand je suis autour d'une table avec des gens qui papotent, déjà qu' il y a plusieurs personnes à gérer, ce n'est pas facile, alors si ça papote en plus..., j'ai juste envie de me lever et partir. J'ai bien compris les conventions: ça ne se fait pas, alors je supporte. Comme je n'aime pas le mensonge, impossible de trouver une excuse et comme je ne peux pas dire la vérité non plus, je fais semblant. Ce n'est pas absolu, j'apprécie quand même certains moments sociaux surtout si l'humour est présent. Mais je fonctionne comme ça et je n'y peux rien.
J'ai relevé ces phrases qui expliquent ce qu'on sait déja, mais ça nous suggère où on se situe:
- De manière générale, l'hémisphère gauche du cerveau traite l'information de façon logique et séquentielle. L'hémisphère droit quand à lui traite l'information de façon plus intuitive et émotionnelle. Cet hémisphère est doué pour les relations spaciales, et il est capable de s'occuper de plusieurs choses à la fois. Les deux hémisphères sont actifs et reliés, l'hémisphère droit du cerveau possède des capacités intuitives qui sont complémentaires de l'intelligence rationnelle du cerveau gauche.. Lorsque nous lisons, le gauche analyse les mots et trouve leur signification; le droit apprécie l'humour, le style imagé et le contenu émotionnel.
Etre à l'écoute de l'intuition, c'est essayer d'écouter ce que l'on ressent profondément. Lorsque nous devons faire un choix, nous devons essayer d'être attentif aux sentiments et aux sensations que suscitent les différents choix possibles. L' intuition, c'est aussi être en contact avec notre inconscient, car c'est de là que proviennent les perceptions intuitives.
Mon hémisphère gauche est un peu amplfié alors que mon droit est en retrait. Je dois comprendre et apprendre les relations sociales et émotionelles alors que pour les autres c'est instinctif.
C12H23O2Na a écrit:
Pourtant je ne trouve pas ça déplaisant de parler de banalités, ça permet de mettre son cerveau en veille et de se focaliser sur la fonction sociale du langage (c'est pas ce qui se dit qui compte, mais l'acte de parole en lui-même).
Je comprend ce que tu dis et je le fais un peu aussi, pas le choix. Mais je met plutôt mon cerveau en veille quand, dans un véhicule, je regarde le paysage et non pas quand je papote sur le temps qu'il fait. J'aime le soleil, la pluie la neige mais pas trop le vent, aujourd'hui il a fait beau et demain je m'en fout! Interessant non? Je ne comprend pas pourquoi discuter de choses ininteressantes permet d' avoir une relation sociale. En gros on se dit des trucs chiants juste pour se parler. Moi je participe au minimum pour ne pas qu'on croit que je fais la gueule ou que ça ne va pas, mais pas plus. Bien sûr si la conversation dévie vers un de mes sujets de prédilection ou un sujet interessant qu'on peux approfondir, là ce n'est pas pareil. Quand je suis autour d'une table avec des gens qui papotent, déjà qu' il y a plusieurs personnes à gérer, ce n'est pas facile, alors si ça papote en plus..., j'ai juste envie de me lever et partir. J'ai bien compris les conventions: ça ne se fait pas, alors je supporte. Comme je n'aime pas le mensonge, impossible de trouver une excuse et comme je ne peux pas dire la vérité non plus, je fais semblant. Ce n'est pas absolu, j'apprécie quand même certains moments sociaux surtout si l'humour est présent. Mais je fonctionne comme ça et je n'y peux rien.
Dernière édition par Shatouil le Sam 15 Déc 2012 - 14:46, édité 1 fois
Shatouil- Messages : 75
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
@Shatouil
En linguistique, on appelle cela "la fonction phatique du langage" http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_phatique
En gros, le contenu n'a peu ou pas d'importance, ce qui compte c'est :
1- briser la glace
2- entamer une forme de communication (c'est une règle sociale) même si on a rien à dire.
Ceci m'échappe également, je te l'avoue, mais j'ai remarqué que les gens s'attendent à ce que l'on joue ce jeu. Je trouve même "sympa" d'y jouer : ça donne l'impression à l'interlocuteur qu'on s'intéresse à lui et ça le valorise un peu sur le coup (y a beaucoup de personnes âgées qui sont toutes seules toute la journée et ça les change un peu de pouvoir discuter avec quelqu'un, même si elles n'ont rien à dire de particulier, c'est juste le besoin de parler, de communiquer).
Perso, quand ça papote et tout, j'essaie de suivre un peu, sinon j'utilise ma faculté à "rêver éveillé" - mais dans ce cas, il vaut mieux pas qu'on me demande mon avis, je me ferais grillé d'office avec un "t'as pas écouté ou quoi ?".
Au sujet du SDNV, ce qui est regrettable, c'est qu'il n'y a vraiment pas grand chose sur les adultes... pour ma part, je n'arrive pas encore à différencier ce que j'ai appris à faire pour compenser et ce que je sais faire "naturellement".
En linguistique, on appelle cela "la fonction phatique du langage" http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_phatique
En gros, le contenu n'a peu ou pas d'importance, ce qui compte c'est :
1- briser la glace
2- entamer une forme de communication (c'est une règle sociale) même si on a rien à dire.
Ceci m'échappe également, je te l'avoue, mais j'ai remarqué que les gens s'attendent à ce que l'on joue ce jeu. Je trouve même "sympa" d'y jouer : ça donne l'impression à l'interlocuteur qu'on s'intéresse à lui et ça le valorise un peu sur le coup (y a beaucoup de personnes âgées qui sont toutes seules toute la journée et ça les change un peu de pouvoir discuter avec quelqu'un, même si elles n'ont rien à dire de particulier, c'est juste le besoin de parler, de communiquer).
Perso, quand ça papote et tout, j'essaie de suivre un peu, sinon j'utilise ma faculté à "rêver éveillé" - mais dans ce cas, il vaut mieux pas qu'on me demande mon avis, je me ferais grillé d'office avec un "t'as pas écouté ou quoi ?".
Au sujet du SDNV, ce qui est regrettable, c'est qu'il n'y a vraiment pas grand chose sur les adultes... pour ma part, je n'arrive pas encore à différencier ce que j'ai appris à faire pour compenser et ce que je sais faire "naturellement".
C12H23O2Na- Messages : 579
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 46
Localisation : Lyon
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Je me comporte comme toi sauf que je ne trouve pas trop "sympa" d'y jouer, mais je le fais pour les raisons que tu as donné. J'utilise aussi la fonction "rêver éveillé" mais j'écoute d'une oreille, comme en bruit de fond pour ne pas paraître impoli. On fait selon nos possibilités et finalement tant qu'on peux s' insérer c'est déja un gros avantage, je plaint ceux n'ont pas cette capacité. Par contre cette situation a plutôt tendance à me donner l'envie de m'isoler, ce qui ne me gène pas outre mesure car ça me laisse du temps pour mes intérêts.
Moi je serais plutôt aspie, comme toi j'approfondis et je suis face au même genre de questionnements.
Ce n'est pas parce que notre hémisphère droit a un petit dysfonctionnement, qu'il ne fonctionne pas complètement, mais il est là et actif quand même. Et puis ce sont les connections entre les deux hémisphères qui "pêchent" peut être!
Moi je serais plutôt aspie, comme toi j'approfondis et je suis face au même genre de questionnements.
Ce n'est pas parce que notre hémisphère droit a un petit dysfonctionnement, qu'il ne fonctionne pas complètement, mais il est là et actif quand même. Et puis ce sont les connections entre les deux hémisphères qui "pêchent" peut être!
Dernière édition par Shatouil le Sam 15 Déc 2012 - 16:12, édité 3 fois
Shatouil- Messages : 75
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
je me faufile une seconde dans ce fil pour signaler que nous recherchons des temoignages de femmes aspies,nous avons lancé un fil à cet usage:
https://www.zebrascrossing.net/t8970-ecriture-d-un-livre-sur-le-syndrome-d-asperger-chez-la-femme#347246
merci..et zou je suis plus là
https://www.zebrascrossing.net/t8970-ecriture-d-un-livre-sur-le-syndrome-d-asperger-chez-la-femme#347246
merci..et zou je suis plus là
Invité- Invité
Re: Traits autistiques chez le zèbre
Sorry ayaaaahh I'm a man.
Dernière édition par Shatouil le Sam 15 Déc 2012 - 16:05, édité 2 fois
Shatouil- Messages : 75
Date d'inscription : 31/10/2012
Re: Traits autistiques chez le zèbre
je sais :-)... mais ne sois donc pas désolé d'etre un homme ;-)
c'est encore plus dur de trouver des femmes diagnostiquées..nous ne nous attelons pas au plus facile...j'aime bien me mettre des handicaps ;-))
c'est encore plus dur de trouver des femmes diagnostiquées..nous ne nous attelons pas au plus facile...j'aime bien me mettre des handicaps ;-))
Invité- Invité
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