Au moins 1 question fausse au Wais IV
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Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Définitions, références, tests, actualité de la douance :: Les tests
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Khadamon a écrit:Pour les cubes, j'ai fais toutes les figures demandées, du coup ... hm... est-ce que tu as eu une figure mystère ou est-ce que je n'ai pas eu droit à celle impossible ? xD
Pareil ! Je suis allé au bout sans fautes et même avec un bonus temps.
kooper- Messages : 164
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Non, le WAIS 4 n'est pas là pour trier les HQI des autres, ni de rentrer dans un club ou je ne sais quoi de ce type, il a été créé au départ pour détecter les insuffisances mentales et non les surficiences, d'où son manque de précision en ce qui concerne ce côté là de la courbe. C'est tout ... Un chiffre est un chiffre, il n'est que ce que nous en faisons après et n'a pas vraiment de valeur en lui-même sauf à nous expliquer notre "à côté de" que nous ressentons continuellement en société hors zèbre.
Dolp78- Messages : 235
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Est-ce que les tests wais ressemble aux tests psychotechniques que l'on voit un partout sur le net, les livres. Si c'est le cas, cela voudrait dire (c'est mon point de vue) qu'avec de l'entrainement on pourrait avoir de bons résultats sans être au final HP ???
Qu'en pensez-vous ??
Qu'en pensez-vous ??
rigolotedu13- Messages : 22
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Non, RIEN A VOIR. Mais rien du tout, du tout, du tout. Donc ceux qui les vendent en tant que tel sont des arnaqueurs (au mieux). Ils ne peuvent être utiles que pour se préparer à certains tests faits par des recruteurs en mal de machins et de bidules pour choisir le meilleur candidat à une embauche quant ils ne connaissent pas le métier exercé. Mais pour le reste ... voir un vrai psy. Et un qui connait le sujet ...
Dolp78- Messages : 235
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
free74200 a écrit:Comme cette fameuse question!
Qu'elle est la couleur du cheval noir d'Henri 4?
J'ai répondus gris!
bon c'est un peu bete de tomber sur une des questions du test, m'enfin tant pis le mal est fait
j’espère qu'il y a moyen de cerner le genre de réponses attendues par les concepteurs parce que c'est quand même assez tordu mettre une réponse unique sur ce genre de truc c'est même carrément salaud ^^ à la limite du jet de dé, ou alors c'est moi qui vois mes limites ce qui est aussi fortement probable ^^ ou c'est un test d'intuition et de lire derriere les lignes ce qui est probable aussi
en tout cas le psy aurait eu droit à un regard furax de ma part ou désappointé selon le déroulement de ce qui aurait précédé
tant qu'a faire autant mettre l'oeuf et la poule et laisser deviner si le gars qu'a ecrit la question est plutot porté sur la biologie de l'évolution ou la biologie appliquée ceci dit pour pas facher les religieux le second choix est plus judicieux... à moins qu'y soient plus du genre à considérer l'ordre d'apparition dans la question... c'est de bons tests en fait
Wam- Messages : 966
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Age : 37
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
à ce propos je ne suis pas encore testé mais y pense sérieusement.
la trouille bien sur fait que je me demande en quoi consiste le test ? j'ai trainé sur le site mensa pour me faire une idée des test, sont-ils similaires?
en gros comment ça se passe ?
je suis curieux et désireux de me faire une petite idée sans connaitre les questions à l'avance....
merci
la trouille bien sur fait que je me demande en quoi consiste le test ? j'ai trainé sur le site mensa pour me faire une idée des test, sont-ils similaires?
en gros comment ça se passe ?
je suis curieux et désireux de me faire une petite idée sans connaitre les questions à l'avance....
merci
scopiton- Messages : 29
Date d'inscription : 10/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Ben vu le titre du fil, c'est le seul test au monde où il y a une question fausse...
Enfin ça change des réponses fausses il faut avouer
Enfin ça change des réponses fausses il faut avouer
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Le seul test???????....
ça dépend de la définition de test.........
J'en ai trouvé une (dans la formulation de la question, qui empêchait la réponse) lorsque j'ai passé le brevet des collèges!
ça dépend de la définition de test.........
J'en ai trouvé une (dans la formulation de la question, qui empêchait la réponse) lorsque j'ai passé le brevet des collèges!
Dauphin
Dauphin- Messages : 1303
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
@scopiton
Je n'ai pas passé le test Mensa mais le WAIS 4 et vu le test de préparation proposé par la Mensa sur son site ... et non pas de rapport vraiment car la Mensa ne teste qu'une partie de ce que le WAIS balaye : la partie logique et mathématique. Mais la partie verbale me semble fort peu prise en compte. Toute personne ayant passé les 2 pourra me contredire, bien évidemment
Je n'ai pas passé le test Mensa mais le WAIS 4 et vu le test de préparation proposé par la Mensa sur son site ... et non pas de rapport vraiment car la Mensa ne teste qu'une partie de ce que le WAIS balaye : la partie logique et mathématique. Mais la partie verbale me semble fort peu prise en compte. Toute personne ayant passé les 2 pourra me contredire, bien évidemment
Dolp78- Messages : 235
Date d'inscription : 10/11/2011
Age : 57
Localisation : A l'ouest ... sur les bords d'un fleuve sinueux qui boucle et reboucle ...
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
scopiton a écrit:à ce propos je ne suis pas encore testé mais y pense sérieusement.
la trouille bien sur fait que je me demande en quoi consiste le test ? j'ai trainé sur le site mensa pour me faire une idée des test, sont-ils similaires?
en gros comment ça se passe ?
je suis curieux et désireux de me faire une petite idée sans connaitre les questions à l'avance....
merci
Le test dure environ 2h.
Il s'agit d'un tête à tête avec un psychologue clinicien qui déroule les tests.
Plus tu es zen et mieux c'est pour le passer : tu peux essayer de le voir comme un jeu.
Tiers-i-grec- Messages : 230
Date d'inscription : 06/05/2013
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Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Perso, la psy m'a vraiment mis à l'aise dès le début.
et de plaisanter avant de commencer, ca détend.
La ou c'est moins fun, c'est quand elle a sorti son chronomètre pour les cubes.
Je me suis pris un coup de panique et j'arrivais plus rien a faire.
je sais que c'est facile a dire, mais faut rester zen. ca sert a rien de stresser.
et de plaisanter avant de commencer, ca détend.
La ou c'est moins fun, c'est quand elle a sorti son chronomètre pour les cubes.
Je me suis pris un coup de panique et j'arrivais plus rien a faire.
je sais que c'est facile a dire, mais faut rester zen. ca sert a rien de stresser.
Zigzag- Messages : 60
Date d'inscription : 20/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Je pense que cela joue énormément sur le résultat. Quand je fais passer des tests à mes patients, je laisse toujours un temps d'adaptation, pour apprendre à se connaître et mettre à l'aise. L'attitude pendant les épreuves a également un impact, si on regarde le patient de façon trop insistante, le stress monte...Greg a écrit:Perso, la psy m'a vraiment mis à l'aise dès le début.
Il y a énormément de tests standardisés qui ont des erreurs (une honte...), mais il faut se dire qu'ils ont été étalonnés avec cette erreur donc que cela revient au même à la fin.Darth Lord KΛLŤĤŲ a écrit:c'est le seul test au monde où il y a une question fausse...
Alors sinon pour ceux qui se poseraient la question, le WAIS-IV est l'évaluation de l'intelligence de l'adolescent, de l'adulte et du sujet âgé. Il comporte des épreuves de compréhension verbale, raisonnement perceptif, vitesse de traitement et mémoire de travail. Il a été étalonné sur 876 sujets (faible). Le temps de passation est de 60 à 90 min, et il existe des épreuves supplémentaires (30 min). Le tout pour un prix magnifique de 1 252,67 TTC.
J'aurais dû faire de la vente
Oh oui, j'en suis convaincue.rigolotedu13 a écrit:avec de l'entrainement on pourrait avoir de bons résultats sans être au final HP ?
Tout à fait d'accord, le au-dessus de la norme n'est pas assez élaboré à mon goût, alors que le en-dessous est bcp plus pointu!Dolp78 a écrit:il a été créé au départ pour détecter les insuffisances mentales et non les surficiences, d'où son manque de précision en ce qui concerne ce côté là de la courbe.
Tsipia- Messages : 30
Date d'inscription : 30/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Cluster, je pourrais avoir la fameuse question en mp, s'il te plaît?
Hamster zébré- Messages : 14
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 53
Localisation : Lausanne
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Le test ne m'a pas déceler HP, j'ai pourtant toutes les caractéristiques, le fonctionnement etc.
Je ne comprends plus rien !!!
Dois-je le repasser ? qu'en pensez-vous ?
Je ne comprends plus rien !!!
Dois-je le repasser ? qu'en pensez-vous ?
rigolotedu13- Messages : 22
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 44
Localisation : **Près de la mer**
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
rigolotedu13 a écrit:Le test ne m'a pas déceler HP, j'ai pourtant toutes les caractéristiques, le fonctionnement etc.
Je ne comprends plus rien !!!
Dois-je le repasser ? qu'en pensez-vous ?
Apparemment, il arrive qu'il y ait des "faux négatifs", c'est à dire des résultats qui n'indiquent pas un HP, alors que manifestement la personne l'est.
As-tu passé ton test chez un-e psychologue spécialisé? Le score au WAIS est une chose, mais un spécialiste peut te faire passer des test supplémentaires (sur la gestion des émotions) et te faire un retour plus complet que juste 3 chiffres.
Hamster zébré- Messages : 14
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 53
Localisation : Lausanne
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Loin d'être un expert, limite l'opposé, donc mon avis ne vaut pas grand chose sans doute, mais j'ai lu plusieurs fois, ici ou ailleurs, que bien des circonstances faire baisser le score au WAIS (stress, déprime, santé, troubles de l'attention, compétence du psy...), donc si tu as réuni un ou plusieurs de ces critères, le test était certainement biaisé, à mois que le psy ne les ai pris en compte.
Sinon, beaucoup de symptômes des TDA/H sont proches des caractéristiques de surdoués, comme le montrent certains topics dédiés ici.
Enfin, mais ce n'est là qu'une théorie très personnelle et fondée sur ma vision encore très incomplète du problème, je pense qu'une grande partie des caractéristiques au'on attribue aux surdoués sont en réalité des caractéristiques de la pensée arborescente, simplement amplifiées chez les surdoués.
Sinon, beaucoup de symptômes des TDA/H sont proches des caractéristiques de surdoués, comme le montrent certains topics dédiés ici.
Enfin, mais ce n'est là qu'une théorie très personnelle et fondée sur ma vision encore très incomplète du problème, je pense qu'une grande partie des caractéristiques au'on attribue aux surdoués sont en réalité des caractéristiques de la pensée arborescente, simplement amplifiées chez les surdoués.
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Ainaelin a écrit:[...]
Enfin, mais ce n'est là qu'une théorie très personnelle et fondée sur ma vision encore très incomplète du problème, je pense qu'une grande partie des caractéristiques au'on attribue aux surdoués sont en réalité des caractéristiques de la pensée arborescente, simplement amplifiées chez les surdoués.
Pourrais-tu développer, s'il te plaît, je trouve ça très intéressant. (ici où dans un autre topic si c'est plus approprié...)
Hamster zébré- Messages : 14
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 53
Localisation : Lausanne
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
J'aurais du mal à développer beaucoup plus, c'est à vrai dire une intuition plus qu'une théorie. Je ne me base que sur ce que j'ai lu et entendu ici ou là sur la pensée arborescente, et je remplis ou j'utilise les trous encore inexplorés à ma connaissance, mais c'est très fragile comme base, j'en suis conscient. En revanche, pour l'instant, j'y crois vraiment.
En très gros, j'ai l'impression que la pensée en arborescence est due aux multiples connexions entre les neurones, bien plus nombreuses chez un surdoué que chez une personne typique. Quid d'une personne à la pensée arborescente ? Je n'ai pas trouvé de comparaison d'IRMs entre un arborescent "normal" et un surdoué, ou entre un arborescent "normal" et un linéaire "normal" => je me dis que c'est intermédiaire, entre le linéaire et le surdoué. Le nombre de connexions augmentant, la pensée "linéaire" se transforme en pensée arborescente "limitée", puis plus développée, et quand il y a suffisament de connexions qui se font correctement, ça correspond à un surdoué (c'est très schématique, et il y a bien entendu bien d'autres choses qui interviennent).
La pensée linéaire, dans cette optique, ne serait en fait qu'une pensée arborescente très limitée, tellement limitée qu'il n'y a qu'une seule "branche" qui est explorée par le cerveau. Plus la pensée est riche en "branches", plus le QI devrait être élevé.
Cependant, le traitement des informations par le cerveau dépend également de la vitesse de ces connexions, si j'ai bien compris, et c'est également une différence entre les surdoués et les "autres". Le surdoué traite plus d'informations plus vite. Parfois tellement vite que ça dépasse la conscience et devient des intuitions. Un arborescent pourrait donc facilement se faire déborder par ses pensées -si elles sont riches mais qu'il n'arrive pas à les traiter assez rapidement- ce qui pourrait créer des troubles comme ceux dont se plaignent la plupart des zèbres (pensée qui ne s'arrête pas, concentration inégale, TDA, à cause d'une sorte de saturation, ou d'"embouteillage" des pensées).
J'ai également le sentiment (je l'ai peut-être lu dans le bouquin de JSF) que les émotions aussi sont dépendantes du nombre de connexions entre les neurones (synapses), tout comme la pensée arborescente. Plus de synapses = plus d'émotions, qui peuvent elles aussi saturer le cerveau (c'est ce qui m'arrive dans certains cas de stress, je suis alors incapable de réfléchir ou de réagir pendant un instant - très dangereux quand un danger me menace immédiatement, très pénible en situation d'examens oraux ou quand une fille me plaît ).
Bref, en gros, selon cette vision des choses, les arborescents ne seraient pas des mutants au cerveau structuré différemment des autres humains, mais simplement des humains normaux avec plus de synapses... et les conséquences que cela entraînerait (plus de pensées, de perceptions, d'émotions, de sensibilité, etc.) Au-dela d'un certain seuil, cela devient ce qu'on appelle des surdoués.
Un point au moins contredit cette vision, c'est qu'il y aurait des sudoués "linéaires". Mais je n'ai pas assez d'infos là-dessus, et je l'ai lu comme du conditionnel, donc je ne prends pas en compte pour l'instant.
Si cette idée s'avère fondée, les personnes qui ont un comportement de surdoué sans pour autant réussir le WAIS pourraient par exemple être simplement des personnes avec moins de synapses qu'un surdoué, mais plus qu'un linéaire.
Après, c'est une vision très épurée, qui ne prend pas en compte que l'échec au WAIS peut être dû à de nombreux autres facteurs (comme je le disais plus haut, le stress, la compétence du psy, la déprime, l'âge de la femme du capitaine, ce qu'ont mangé les sangliers, etc.), ni que la personnalité d'un être humain et sa pensée sont également fonction de plein de paramètres durant son enfance, etc. Cela dit, c'est une vision qui, je pense, tient la route d'après mes maigres connaissances dans le domaine.
Bon, maintenant, j'attends qu'on vienne la démonter à coups de battes de baseball argumentaires...
En très gros, j'ai l'impression que la pensée en arborescence est due aux multiples connexions entre les neurones, bien plus nombreuses chez un surdoué que chez une personne typique. Quid d'une personne à la pensée arborescente ? Je n'ai pas trouvé de comparaison d'IRMs entre un arborescent "normal" et un surdoué, ou entre un arborescent "normal" et un linéaire "normal" => je me dis que c'est intermédiaire, entre le linéaire et le surdoué. Le nombre de connexions augmentant, la pensée "linéaire" se transforme en pensée arborescente "limitée", puis plus développée, et quand il y a suffisament de connexions qui se font correctement, ça correspond à un surdoué (c'est très schématique, et il y a bien entendu bien d'autres choses qui interviennent).
La pensée linéaire, dans cette optique, ne serait en fait qu'une pensée arborescente très limitée, tellement limitée qu'il n'y a qu'une seule "branche" qui est explorée par le cerveau. Plus la pensée est riche en "branches", plus le QI devrait être élevé.
Cependant, le traitement des informations par le cerveau dépend également de la vitesse de ces connexions, si j'ai bien compris, et c'est également une différence entre les surdoués et les "autres". Le surdoué traite plus d'informations plus vite. Parfois tellement vite que ça dépasse la conscience et devient des intuitions. Un arborescent pourrait donc facilement se faire déborder par ses pensées -si elles sont riches mais qu'il n'arrive pas à les traiter assez rapidement- ce qui pourrait créer des troubles comme ceux dont se plaignent la plupart des zèbres (pensée qui ne s'arrête pas, concentration inégale, TDA, à cause d'une sorte de saturation, ou d'"embouteillage" des pensées).
J'ai également le sentiment (je l'ai peut-être lu dans le bouquin de JSF) que les émotions aussi sont dépendantes du nombre de connexions entre les neurones (synapses), tout comme la pensée arborescente. Plus de synapses = plus d'émotions, qui peuvent elles aussi saturer le cerveau (c'est ce qui m'arrive dans certains cas de stress, je suis alors incapable de réfléchir ou de réagir pendant un instant - très dangereux quand un danger me menace immédiatement, très pénible en situation d'examens oraux ou quand une fille me plaît ).
Bref, en gros, selon cette vision des choses, les arborescents ne seraient pas des mutants au cerveau structuré différemment des autres humains, mais simplement des humains normaux avec plus de synapses... et les conséquences que cela entraînerait (plus de pensées, de perceptions, d'émotions, de sensibilité, etc.) Au-dela d'un certain seuil, cela devient ce qu'on appelle des surdoués.
Un point au moins contredit cette vision, c'est qu'il y aurait des sudoués "linéaires". Mais je n'ai pas assez d'infos là-dessus, et je l'ai lu comme du conditionnel, donc je ne prends pas en compte pour l'instant.
Si cette idée s'avère fondée, les personnes qui ont un comportement de surdoué sans pour autant réussir le WAIS pourraient par exemple être simplement des personnes avec moins de synapses qu'un surdoué, mais plus qu'un linéaire.
Après, c'est une vision très épurée, qui ne prend pas en compte que l'échec au WAIS peut être dû à de nombreux autres facteurs (comme je le disais plus haut, le stress, la compétence du psy, la déprime, l'âge de la femme du capitaine, ce qu'ont mangé les sangliers, etc.), ni que la personnalité d'un être humain et sa pensée sont également fonction de plein de paramètres durant son enfance, etc. Cela dit, c'est une vision qui, je pense, tient la route d'après mes maigres connaissances dans le domaine.
Bon, maintenant, j'attends qu'on vienne la démonter à coups de battes de baseball argumentaires...
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Bonjour,
j'aurai une question sur la pensée en arborescence. qui va peut être apporter de l'eau a votre moulin.
l’idée que je me fais de la pensée en arborescence, c'est le fait de penser a plusieurs choses en meme temps. chose dont je suis incapable.
par contre, je zappe tres rapidement.
si je suis concentré sur quelque chose, d'un coup, je vais penser a autre chose, puis autre chose....jusqu'a ce que je me rende compte que j'ai décroché et je reviens sur l'idée principale.avant de repartir :/
et quand je n'ai pas grand chose a penser, au couché, en voiture,... c'est mon imagination qui prend le relais. je pense au choses qui pourraient arriver. ce que j' appel le scénario des possibles. ou alors des choses que j'aurai du faire dans tel ou tel situation. et vu que c'est mon imagination qui est au commande, ca part vite en vrille. (si j'avais eu tel super pouvoir, j'aurai fais ca... )
enfin voila, comme on m'a dit, je cherche les réponses a des questions qui n'en sont pas.
du coup, j'aurai aimé savoir : qu'est ce que c'est pour vous la pensée en arborescence ?
j'aurai une question sur la pensée en arborescence. qui va peut être apporter de l'eau a votre moulin.
l’idée que je me fais de la pensée en arborescence, c'est le fait de penser a plusieurs choses en meme temps. chose dont je suis incapable.
par contre, je zappe tres rapidement.
si je suis concentré sur quelque chose, d'un coup, je vais penser a autre chose, puis autre chose....jusqu'a ce que je me rende compte que j'ai décroché et je reviens sur l'idée principale.avant de repartir :/
et quand je n'ai pas grand chose a penser, au couché, en voiture,... c'est mon imagination qui prend le relais. je pense au choses qui pourraient arriver. ce que j' appel le scénario des possibles. ou alors des choses que j'aurai du faire dans tel ou tel situation. et vu que c'est mon imagination qui est au commande, ca part vite en vrille. (si j'avais eu tel super pouvoir, j'aurai fais ca... )
enfin voila, comme on m'a dit, je cherche les réponses a des questions qui n'en sont pas.
du coup, j'aurai aimé savoir : qu'est ce que c'est pour vous la pensée en arborescence ?
Zigzag- Messages : 60
Date d'inscription : 20/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Là, on s'éloigne encore plus du sujet.
Tu as ces topics, pour ça (où j'aurais dû poster pour ma part aussi ) :
https://www.zebrascrossing.net/t382-l-arborescence-de-la-pensee
https://www.zebrascrossing.net/t4788-la-pensee-en-arborescence
Tu as ces topics, pour ça (où j'aurais dû poster pour ma part aussi ) :
https://www.zebrascrossing.net/t382-l-arborescence-de-la-pensee
https://www.zebrascrossing.net/t4788-la-pensee-en-arborescence
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Est-ce qu'on poursuit cette passionnante discussion ailleurs alors?
Ainaelin, tu pourrais copier ton post dans un de ces deux topics et Greg ta question et moi je vous suis.
(Je suis au début d'une grosse grise de migraine et je l'avoue, j'ai pas le courage juste là maintenant d'aller regarder les deux topics sur l'arborescence, c'est pour ça que je me met en mode "mouton" ) (Merci de votre indulgence! )
Ainaelin, tu pourrais copier ton post dans un de ces deux topics et Greg ta question et moi je vous suis.
(Je suis au début d'une grosse grise de migraine et je l'avoue, j'ai pas le courage juste là maintenant d'aller regarder les deux topics sur l'arborescence, c'est pour ça que je me met en mode "mouton" ) (Merci de votre indulgence! )
Hamster zébré- Messages : 14
Date d'inscription : 27/11/2012
Age : 53
Localisation : Lausanne
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Personnellement, je ne me sens pas encore prêt à parler de ça de façon visible. De plus, quitte à en parler, je pense qu'il faudrait en faire un topic et non envahir (polluer ?) un autre topic plus général.Hamster zébré a écrit:Est-ce qu'on poursuit cette passionnante discussion ailleurs alors?
Ainaelin, tu pourrais copier ton post dans un de ces deux topics et Greg ta question et moi je vous suis.
(Je suis au début d'une grosse grise de migraine et je l'avoue, j'ai pas le courage juste là maintenant d'aller regarder les deux topics sur l'arborescence, c'est pour ça que je me met en mode "mouton" ) (Merci de votre indulgence! )
Je le ferai peut-être à l'occasion, quand j'aurais un peu plus lu et compris du fonctionnement du cerveau et des études qu'il y a dessus.
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Bonjour,
J'ai passé le WAIS, je suis curieux de savoir quelle question est fausse ?
J'ai passé le WAIS, je suis curieux de savoir quelle question est fausse ?
gibus- Messages : 122
Date d'inscription : 06/06/2012
Age : 38
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Pareil. Je crois que je l'ai eue aussi, sauf que c'était pour du WAIS III (il y a des questions communes aux deux, j'imagine ?).
Sauf que j'ai oublié la question exacte et ma réponse (c'était il y a deux semaines seulement, quelle mémoire ! ), mais je me rappelle avoir buté sur une histoire de liquide/gaz.
Sauf que j'ai oublié la question exacte et ma réponse (c'était il y a deux semaines seulement, quelle mémoire ! ), mais je me rappelle avoir buté sur une histoire de liquide/gaz.
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Salut tout le monde,
Je viens de passer le test, avec les questions de culture gé' dedans, et j'aimerais bien que quelqu'un m'envoie par MP cette fameuse question dont la réponse attendue serait fausse... (car j'ai identifié pour ma part deux questions litigieuses, et du coup je ne suis pas sûr de savoir de laquelle des deux vous parlez ?).
Cela dit, le fait que les questions soient posées globalement par difficulté croissante permet généralement de savoir s'il faut donner la réponse “simple” ou la réponse “sophistiquée”... Par exemple, si à « Qui veut gagner des millions ? » la septième question est « Qui a écrit “Le Misanthrope” ? », la réponse sera évidemment « Molière » ; alors que si c'est la quinzième question, il commencera à y avoir des chances que la réponse attendue soit « Corneille » (qui est fortement soupçonné d'avoir été le nègre de Molière)...
J'en profite pour signaler qu'au sub-test des matrices, il y a un item (celui avec des flèches — le #22 je crois) où j'ai opté pour une réponse fausse qui, même après explication de la psy sur la réponse attendue, m'a paru aussi défendable que la solution officielle... Quelqu'un a-t-il eu aussi un problème avec cet item ?
@+,
Sol♯
Je viens de passer le test, avec les questions de culture gé' dedans, et j'aimerais bien que quelqu'un m'envoie par MP cette fameuse question dont la réponse attendue serait fausse... (car j'ai identifié pour ma part deux questions litigieuses, et du coup je ne suis pas sûr de savoir de laquelle des deux vous parlez ?).
Cela dit, le fait que les questions soient posées globalement par difficulté croissante permet généralement de savoir s'il faut donner la réponse “simple” ou la réponse “sophistiquée”... Par exemple, si à « Qui veut gagner des millions ? » la septième question est « Qui a écrit “Le Misanthrope” ? », la réponse sera évidemment « Molière » ; alors que si c'est la quinzième question, il commencera à y avoir des chances que la réponse attendue soit « Corneille » (qui est fortement soupçonné d'avoir été le nègre de Molière)...
J'en profite pour signaler qu'au sub-test des matrices, il y a un item (celui avec des flèches — le #22 je crois) où j'ai opté pour une réponse fausse qui, même après explication de la psy sur la réponse attendue, m'a paru aussi défendable que la solution officielle... Quelqu'un a-t-il eu aussi un problème avec cet item ?
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Sol♯
Sol#- Messages : 219
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 38
Localisation : Nancy
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Khadamon a écrit:Aucune question de physique pour moi non plus.
Si ça se trouve, ton/ta psy a rajouté des questions "pour le fun"
Khadamon french or quebecois?
Segva- Messages : 345
Date d'inscription : 03/03/2012
Age : 49
Localisation : Dans le coin du cercle
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Bonjour,
Je suis moi aussi intéressée par cette question apparemment fausse. J'ai passé le test jeudi après-midi et n'ai dormi que très peu depuis parce que, non seulement j'ai foiré l'épreuve de culture générale, mais j'ai aussi l'impression qu'au moins 1 des réponses (dans les similitudes) est fausse. Ou alors je 'cherche la bête', comme on me l'a répété de nombreuses fois. Je ne sais pas si je peux l'écrire sur le forum, je ne voudrais pas 'spoiler'... Serait-il possible que quelqu'un me l'envoie par mp?
Merci!
Je suis moi aussi intéressée par cette question apparemment fausse. J'ai passé le test jeudi après-midi et n'ai dormi que très peu depuis parce que, non seulement j'ai foiré l'épreuve de culture générale, mais j'ai aussi l'impression qu'au moins 1 des réponses (dans les similitudes) est fausse. Ou alors je 'cherche la bête', comme on me l'a répété de nombreuses fois. Je ne sais pas si je peux l'écrire sur le forum, je ne voudrais pas 'spoiler'... Serait-il possible que quelqu'un me l'envoie par mp?
Merci!
Mildebil- Messages : 10
Date d'inscription : 17/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Anyone?
Je lui en serais presqu'infinimiment reconnaissante...
Je lui en serais presqu'infinimiment reconnaissante...
Mildebil- Messages : 10
Date d'inscription : 17/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Je n'ai jamais eu la réponse non plus. Je pense qu'il faudrait envoyer un mp à cluster ou à une des personnes à qui il l'a envoyée, car il ne doit plus venir.
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Peut-être Dolp78 pourrait nous aider? Je vais lui envoyer un MP.
Mildebil- Messages : 10
Date d'inscription : 17/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Bonjour à tous,
C'est moi qui avait créé le topic. Je réponds la plupart du temps en MP à ceux qui me demandent quelle était la question. Sans dévoiler le truc c'était sur une propriété physique, et j'avais le doute aussi sur d'autres questions. Ensuite j'en ai parlé à la psy. Elle m'a dit en gros qu'elle m'avait dit parfois non mais peut-être un peu vite, sur la base de sa propre culture/de ce qu'elle se souvenait. Mais que dans tous les cas ensuite elle mettait mes réponses dans son logiciel et que si j'avais juste c'était compté juste. J'ai des doutes, mais bon j'ai lâché l'affaire. Je ne reviens pas trop sur ce topic car je regrette de l'avoir créé. Le wais c'est un outil (pas forcément parfait) mais il ne faut pas se focaliser là-dessus. C'est surtout ce qu'il permet de déceler qui m'a été utile et la démarche que j'ai entreprise après avec la psy (TCC). Maintenant j'ai donc pris du recul, et se focaliser sur une réponse fausse ou non, sur l'ôbjectivité du test, ne mène à rien. Je vais plus détailler le pourquoi dans mon message suivant mais je sépare les 2 car je ne pense pas que cela intéresse tout le monde.
C'est moi qui avait créé le topic. Je réponds la plupart du temps en MP à ceux qui me demandent quelle était la question. Sans dévoiler le truc c'était sur une propriété physique, et j'avais le doute aussi sur d'autres questions. Ensuite j'en ai parlé à la psy. Elle m'a dit en gros qu'elle m'avait dit parfois non mais peut-être un peu vite, sur la base de sa propre culture/de ce qu'elle se souvenait. Mais que dans tous les cas ensuite elle mettait mes réponses dans son logiciel et que si j'avais juste c'était compté juste. J'ai des doutes, mais bon j'ai lâché l'affaire. Je ne reviens pas trop sur ce topic car je regrette de l'avoir créé. Le wais c'est un outil (pas forcément parfait) mais il ne faut pas se focaliser là-dessus. C'est surtout ce qu'il permet de déceler qui m'a été utile et la démarche que j'ai entreprise après avec la psy (TCC). Maintenant j'ai donc pris du recul, et se focaliser sur une réponse fausse ou non, sur l'ôbjectivité du test, ne mène à rien. Je vais plus détailler le pourquoi dans mon message suivant mais je sépare les 2 car je ne pense pas que cela intéresse tout le monde.
cluster- Messages : 51
Date d'inscription : 12/09/2012
Age : 49
Localisation : In the flesh
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
... Suite.
A l'époque j'avais peur d'être juste à la limite des 130. Et comme d'hab mon intuition ne m'a pas trompée quelque chose comme 126 je crois, mais avec 145 en verbal et plus de 130 en iag, sauf que j'avais une vitesse de traitement au ras des pâquerettes et des performances (IMT, mémoire, ...) à 120 et quelques. La psy a dit que j'étais hp, mais je n'y croyais pas, c'était horrible, je lui ai dit "comment puis-je être hp avec des résultats aussi nuls dans certaines rubriques" ? Un réflexe, dont je ne suis pas fier, a été de remettre en cause le test (au moins une question fausse je pense, pourquoi faut-il être rapide en codage-qui-sert-à-rien-dans-la-vie pour être intelligent ? L'important n'est-il pas de résoudre un problème, que ce soit en 1 heure plutôt que 5 minutes? Etc........). Mais après j'ai entâmé des exercices, essayé d'identifier puis travailler sur les schémas (complexe de l'imposteur, ...). L'idée de la psy est que mes "performances" ne sont pas top, en tout cas en décalage avec ce qu'il y a dans ma tête, en raison surtout d'un manque de confiance extrême développé au fil de 37 ans d'une vie de frustrations et d'incompréhensions. Et elle devait avoir raison car maintenant mes TOC vont mieux, je prends un peu plus confiance, je m'écoute, c'est le principal. Il y a un an j'avais abandonné le pré-test Mensa (sur internet) au bout de 5 minutes car je m'étais dit que j'en été incapable, il y a peu j'ai retenté et fait 37 bonnes réponses sur 40 (ce qui prouve qu'en fait ces histoires de tests qi me travaillent en fait toujours) . Bon j'ai mis largement plus d'1h, je sais que je n'aurai jamais le vrai test à cause de ce fichu chronomètre, mais au moins il y a une progression dans la confiance et le principal est que j'arrive à mieux à mettre les choses en pratique et à moins procrastiner.
Au total concernant le wais, question fausse ou non, je n'en sais toujours rien, et ça ne me préoccupe plus vraiment car même si c'est le cas (et même si cette sacrée barre des 130 me travaille toujours un peu) tant pis au total le passer m'a quand même permis de mettre le doigt sur mes dysfonctionnements et de les corriger peu à peu. Si c'est son principal objectif alors en fait il est rempli.
A l'époque j'avais peur d'être juste à la limite des 130. Et comme d'hab mon intuition ne m'a pas trompée quelque chose comme 126 je crois, mais avec 145 en verbal et plus de 130 en iag, sauf que j'avais une vitesse de traitement au ras des pâquerettes et des performances (IMT, mémoire, ...) à 120 et quelques. La psy a dit que j'étais hp, mais je n'y croyais pas, c'était horrible, je lui ai dit "comment puis-je être hp avec des résultats aussi nuls dans certaines rubriques" ? Un réflexe, dont je ne suis pas fier, a été de remettre en cause le test (au moins une question fausse je pense, pourquoi faut-il être rapide en codage-qui-sert-à-rien-dans-la-vie pour être intelligent ? L'important n'est-il pas de résoudre un problème, que ce soit en 1 heure plutôt que 5 minutes? Etc........). Mais après j'ai entâmé des exercices, essayé d'identifier puis travailler sur les schémas (complexe de l'imposteur, ...). L'idée de la psy est que mes "performances" ne sont pas top, en tout cas en décalage avec ce qu'il y a dans ma tête, en raison surtout d'un manque de confiance extrême développé au fil de 37 ans d'une vie de frustrations et d'incompréhensions. Et elle devait avoir raison car maintenant mes TOC vont mieux, je prends un peu plus confiance, je m'écoute, c'est le principal. Il y a un an j'avais abandonné le pré-test Mensa (sur internet) au bout de 5 minutes car je m'étais dit que j'en été incapable, il y a peu j'ai retenté et fait 37 bonnes réponses sur 40 (ce qui prouve qu'en fait ces histoires de tests qi me travaillent en fait toujours) . Bon j'ai mis largement plus d'1h, je sais que je n'aurai jamais le vrai test à cause de ce fichu chronomètre, mais au moins il y a une progression dans la confiance et le principal est que j'arrive à mieux à mettre les choses en pratique et à moins procrastiner.
Au total concernant le wais, question fausse ou non, je n'en sais toujours rien, et ça ne me préoccupe plus vraiment car même si c'est le cas (et même si cette sacrée barre des 130 me travaille toujours un peu) tant pis au total le passer m'a quand même permis de mettre le doigt sur mes dysfonctionnements et de les corriger peu à peu. Si c'est son principal objectif alors en fait il est rempli.
cluster- Messages : 51
Date d'inscription : 12/09/2012
Age : 49
Localisation : In the flesh
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
De toute façon, en ce qui me concerne, c'était plus de la curiosité qu'autre chose. C'est pour ça que je n'avais pas non plus insisté ni envoyé d'mp.
C'était bien une histoire de liquide/gaz ?
C'était bien une histoire de liquide/gaz ?
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Nop désolé.
Mais c'est bizarre des fois la question dont je parle n'évoque rien aux personnes qui me demandent, et d'autres fois c'est l'inverse. Peut-être y-a-t'il une large liste de questions, dans laquelle les psy piocheraient au hasard (??)
Mais c'est bizarre des fois la question dont je parle n'évoque rien aux personnes qui me demandent, et d'autres fois c'est l'inverse. Peut-être y-a-t'il une large liste de questions, dans laquelle les psy piocheraient au hasard (??)
cluster- Messages : 51
Date d'inscription : 12/09/2012
Age : 49
Localisation : In the flesh
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Oui, je crois que c'est ça pour tous les tests. Du genre il y a 60 questions possibles, et ils choisissent les 20 premières, ou de la 11e à la 30, ou de la 41 à la 60e.
Pareil pour les images, etc.
Pareil pour les images, etc.
Ainaelin- Messages : 4287
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Test 916 :
Absolument pas d'accord. Ce n'est pas un test "classique", avec des permutations, ou des petites sommes / variations à faire (quoique...), c'est beaucoup plus abstrait. Et je n'ai pas trouvé cette réponse. Après, je peux me tromper bien sûr. Et je crois même qu'il n'y a pas, dans beaucoup de cas, de bonne ou de mauvaise réponse.
Invité a écrit:Pour la première question,
PI : IQ :: 916 : ?
Réponse : 620
Etes vous d'accord ?
P devient Q ; 1 lettre de décalage dans l'alphabet
PI : IQ , donc inversement des lettres
916 devient 619 +1, décalage alphabétique donc 620.
Absolument pas d'accord. Ce n'est pas un test "classique", avec des permutations, ou des petites sommes / variations à faire (quoique...), c'est beaucoup plus abstrait. Et je n'ai pas trouvé cette réponse. Après, je peux me tromper bien sûr. Et je crois même qu'il n'y a pas, dans beaucoup de cas, de bonne ou de mauvaise réponse.
ZokherEthAyom- Messages : 2
Date d'inscription : 18/10/2013
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Idem pour la dernière question des similitudes (avec les mots qui sous tendent une notion commune). L'un des termes proposés est inadapté par rapport à la réponse attendue. Les mots (et les nuances) ont un sens !!!! Et cette nuance a visiblement échappé au créateur de la version française. Un autre mot convenait beaucoup mieux pour cet énoncé : je l'ai donné après avoir expliqué que la question était mal formulée. J'ai eu les points. C'était la première fois qu'on soulevait une objection à ce sujet dans son cabinet...
Idem aussi pour une question de la partie Information (culture G) en rapport avec l'informatique. Plusieurs réponses possibles (surtout pour les informaticiens), mais une seule validée.
Et pour celle de physique, effectivement il y a des réponses différentes selon les conditions de l'environnement (dont pression...).
Idem aussi pour une question de la partie Information (culture G) en rapport avec l'informatique. Plusieurs réponses possibles (surtout pour les informaticiens), mais une seule validée.
Et pour celle de physique, effectivement il y a des réponses différentes selon les conditions de l'environnement (dont pression...).
Zebra56- Messages : 334
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 50
Localisation : Surtout ailleurs...
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Anaelin a écrit:Sauf que j'ai oublié la question exacte et ma réponse (c'était il y a deux semaines seulement, quelle mémoire ! lol! ), mais je me rappelle avoir buté sur une histoire de liquide/gaz.
- Réponse:
- Ce sont deux états de la matière ?
Pretanama- Messages : 780
Date d'inscription : 11/07/2014
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Oufyfille a écrit:Plus généralement, je m'étais demandé comment faisaient les fabricants du test pour élaborer les questions les plus difficiles (en particulier : la dernière suite logique ou matrice du WAIS 3)
Quelle est-elle ? Pouvez-vous me la transmettre en MP ?
J'aimerai tenter de la résoudre.
Pretanama- Messages : 780
Date d'inscription : 11/07/2014
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
J'ai lu seulement les 3 ou 4 premiers post.
Je vois bien de quelle question il s'agit.
Ayant des connaissance professionnelles dans le domaine aéronautique ( ancien contrôleur aérien ), j'ai répondu à côté de la plaque, et ayant vu/ressenti/constaté une forme de dépit imperceptible chez la psy, j'ai rapidement expliqué ma réponse, du genre :
Pour être précis, c'est essentiellement variable, en fonction de ci, de ça , de ça ou encore de ceci.
Je ne sais si cette question a été validé comme bonne, mais j'ai la réflexion suivante :
La réponse peut:
- être standard: un chiffre ronds qui est une bonne réponse.
- non standard, et donc variable en fonction de ...... mais bonne réponse aussi si commentée.
N'y a t'il pas là matière à voir si le sujet testé a la capacité à sortir des idées/vérités communément admises, des standards ?
N'est ce pas une façon de voir si le sujet est capable de remise en question et donc de cerner son mode de fonctionnement ?
Je ne crois pas trop à l'erreur dans le choix d'une question.
Et si en Bretagne on jette du riz aux mariages, en Chine , que jettent ils ? des bigorneaux , des crêpes et des bouteilles de cidre ?
Je vois bien de quelle question il s'agit.
Ayant des connaissance professionnelles dans le domaine aéronautique ( ancien contrôleur aérien ), j'ai répondu à côté de la plaque, et ayant vu/ressenti/constaté une forme de dépit imperceptible chez la psy, j'ai rapidement expliqué ma réponse, du genre :
Pour être précis, c'est essentiellement variable, en fonction de ci, de ça , de ça ou encore de ceci.
Je ne sais si cette question a été validé comme bonne, mais j'ai la réflexion suivante :
La réponse peut:
- être standard: un chiffre ronds qui est une bonne réponse.
- non standard, et donc variable en fonction de ...... mais bonne réponse aussi si commentée.
N'y a t'il pas là matière à voir si le sujet testé a la capacité à sortir des idées/vérités communément admises, des standards ?
N'est ce pas une façon de voir si le sujet est capable de remise en question et donc de cerner son mode de fonctionnement ?
Je ne crois pas trop à l'erreur dans le choix d'une question.
Et si en Bretagne on jette du riz aux mariages, en Chine , que jettent ils ? des bigorneaux , des crêpes et des bouteilles de cidre ?
Invité- Invité
Re: au moins une question fausse au WAIS IV
Bonjour cluster je serais curieuse de savoir ce que c'est cette question. Peux tu le l'envoyer par MP?cluster a écrit:Il y a une partie avec quelques questions de culture G. Je ne sais pas comment ne pas vendre la mèche pour ceux qui vont le passer. Je te MP
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
Re: Au moins 1 question fausse au Wais IV
Des bouteilles de cidre?licorneau a écrit:J'ai lu seulement les 3 ou 4 premiers post.
Je vois bien de quelle question il s'agit.
Ayant des connaissance professionnelles dans le domaine aéronautique ( ancien contrôleur aérien ), j'ai répondu à côté de la plaque, et ayant vu/ressenti/constaté une forme de dépit imperceptible chez la psy, j'ai rapidement expliqué ma réponse, du genre :
Pour être précis, c'est essentiellement variable, en fonction de ci, de ça , de ça ou encore de ceci.
Je ne sais si cette question a été validé comme bonne, mais j'ai la réflexion suivante :
La réponse peut:
- être standard: un chiffre ronds qui est une bonne réponse.
- non standard, et donc variable en fonction de ...... mais bonne réponse aussi si commentée.
N'y a t'il pas là matière à voir si le sujet testé a la capacité à sortir des idées/vérités communément admises, des standards ?
N'est ce pas une façon de voir si le sujet est capable de remise en question et donc de cerner son mode de fonctionnement ?
Je ne crois pas trop à l'erreur dans le choix d'une question.
Et si en Bretagne on jette du riz aux mariages, en Chine , que jettent ils ? des bigorneaux , des crêpes et des bouteilles de cidre ?
ShineFlower- Messages : 3583
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 65
Localisation : Chez Dieu
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