Mensa - Admission sur dossier
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Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Définitions, références, tests, actualité de la douance :: Les zèbres sur internet (associations, blogs, ...)
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Re: Mensa - Admission sur dossier
Je ne vais pas tarder à m'inscrire.Wild Shipee a écrit:Bonjour,
Pour les adhérents Mensa, que cela vous apporte-t-il?
J'hésite à faire la démarche, mais quand je regarde l'historique des activités de ma région, pas grand chose ne me fait envie...
Viens au prochain apéro tu rencontreras quelques mensans.
Personnellement j'ai rencontré parmi les mensans des gens très sympathiques qui sont en train de devenir de vrais amis et comble de bonheur des gens intelligents et sans problème psy.
la moyenne d'âge est un peu plus élevée que chez les ZC.
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
"Une association c'est ce qu'on en fait" comme me disait une mensane.igabiva a écrit:Voilà pour mon avis, qui n'engage que moi ! Et justement, si en Rhône Alpes, le nombre de membres n'est pas encore très élevé et qu'il y a moins d'événements que tu le souhaiterais (légitimement), je ne peux que t'inviter à adhérer et à participer à la vie de l'association. A part dépenser un peu d'argent, il n'y a pas de risque à mon avis
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Insultes - propos édités
colonel Sponz- Messages : 535
Date d'inscription : 22/05/2014
Re: Mensa - Admission sur dossier
@ Indalo :
La liberté de pensée et d'opinion n'est-elle pas une des règles de çe forum? J'avais cru pourtant... C'est peut être aussi ça l'intelligence...
La liberté de pensée et d'opinion n'est-elle pas une des règles de çe forum? J'avais cru pourtant... C'est peut être aussi ça l'intelligence...
Re: Mensa - Admission sur dossier
Merci je n'aurai pas dit mieux et ça m'évite de répondre.Wild Shipee a écrit:@ Indalo :
La liberté de pensée et d'opinion n'est-elle pas une des règles de çe forum? J'avais cru pourtant... C'est peut être aussi ça l'intelligence...
Chez Mensa il y a peut être de problèmes mais déjà on est sur d'être entre HP
Les gens que j'y ai rencontré sont pour la plupart stables et très intéressants.
Mais peut être que l'avis des mensans sur les zèbres dérange ici.
En tout cas je partage leur avis.
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Pourquoi y a-t-il un clivage mensans/zèbres?
Ce n'est pas un peu la même chose au final? Je parle des zèbres diagnostiqués ou reconnus...
Ce n'est pas un peu la même chose au final? Je parle des zèbres diagnostiqués ou reconnus...
Re: Mensa - Admission sur dossier
Wild Shipee a écrit:Bonjour,
Pour les adhérents Mensa, que cela vous apporte-t-il?
J'hésite à faire la démarche, mais quand je regarde l'historique des activités de ma région, pas grand chose ne me fait envie...
Je t'invite à lire la réponse très complète d'Iga Biva, avec laquelle je suis d'accord à 100%.
Personnellement, Mensa m'apporte le plaisir de côtoyer régulièrement dans un cadre convivial et amical des personnes intéressantes de tous âges et horizons socioprofessionnels lors de nos dîners, et d'apprendre bien des choses à propos des passions et marottes très variées que des membres volontaires ont la gentillesse de présenter et de faire partager à l'occasion d'exposés thématiques.
Kodiak- Messages : 1904
Date d'inscription : 05/11/2013
Age : 61
Localisation : Nice
Re: Mensa - Admission sur dossier
vivement qu'on y soit alors
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
sur quel topic ?Wild Shipee a écrit:J'ai lu toutes les réponses à ma question
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Wild Shipee a écrit:Pourquoi y a-t-il un clivage mensans/zèbres?
Ce n'est pas un peu la même chose au final? Je parle des zèbres diagnostiqués ou reconnus...
Je ne pense pas qu'il y ait tant de clivages que cela de la part de zèbres "certifiés". Je pense que la grande majorité des griefs exposés envers Mensa sont le fruit de frustrations de la part de personnes recalées au test d'entrée.
Kodiak- Messages : 1904
Date d'inscription : 05/11/2013
Age : 61
Localisation : Nice
Re: Mensa - Admission sur dossier
Kodiak a écrit:de la part de personnes recalées au test d'entrée.
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
D'accord.
Désolée pour mes questions de débutante, mais je ne suis arrivée qu'hier sur ce forum...
Désolée pour mes questions de débutante, mais je ne suis arrivée qu'hier sur ce forum...
Re: Mensa - Admission sur dossier
c'est sous enveloppe (et on y voit mensa en petti sur le coin c'est un tampon type poste.)Pieyre a écrit:Il n'y en a pas tellement, non. Quatre fois par an tu auras, sous plastique transparent, une brochure qui s'appelle Contacts, avec en plus petit le sous-titre Bulletin de liaison Mensa France, et avec le logo de Mensa. Il y a aussi les convocations pour les Assemblées régionales ou nationales, mais sous enveloppe papier, sans forcément qu'il y ait une mention de Mensa – je ne sais plus.
Je pense qu'il te sera possible de demander que les bulletins ne te soient pas envoyés. Il suffira de retirer ton nom de la liste de diffusion.
... Maintenant je me demande si ce n'était pas autrefois que c'était sous plastique transparent, et que désormais c'est sous enveloppe... J'éditerai quand je recevrai le prochain bulletin.
pour ce qui est de ce qu'apporte mensa il y a des discu ici, ça revient regulierement.
et j'y ai rencontré de tout, oui, aux rencontres mensa.sauf des snobs en fait. après ce sont des rencontres d Humains..avec ce que ça inclu.
des gens souvent tellement simples qu'ils en sont décalés de cette société (vêtement simples, pas de chichi..)en tout cas dans ma région.
alors euh au moins on sait qu'on y rencontre des hpi, pas comme aux rencontre d'ici.
(pardon mais franchement je lis des trucs qui m'enervent...et la plupart du temps de gens qui n'y ont jamais mis les pieds!)
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: Mensa - Admission sur dossier
Kodiak a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait tant de clivages que cela de la part de zèbres "certifiés". Je pense que la grande majorité des griefs exposés envers Mensa sont le fruit de frustrations de la part de personnes recalées au test d'entrée.Wild Shipee a écrit:Pourquoi y a-t-il un clivage mensans/zèbres?
Ce n'est pas un peu la même chose au final? Je parle des zèbres diagnostiqués ou reconnus...
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: Mensa - Admission sur dossier
C'est agréable de lire ce genre de choses parce que je commence à franchement saturer des réactions psychotiques de certains membres de ce forum au moindre avis non consensuel.
Par contre, chapeau aux modérateurs, pas de problèmes d'égo ou d'ivresse du pouvoir, ça c'est cool.
J'ai vu le forum Mensa, il a l'air assez calme ou il y a une zone privée ?
Les IRL de ZC sont géniales avec des gens très intéressants aux profils très variés mais les quelques contacts que j'ai eu avec Mensa me donnent envie d’approfondir de ce côté là même si je vais continuer les apéros ZC.
Par contre, chapeau aux modérateurs, pas de problèmes d'égo ou d'ivresse du pouvoir, ça c'est cool.
J'ai vu le forum Mensa, il a l'air assez calme ou il y a une zone privée ?
Les IRL de ZC sont géniales avec des gens très intéressants aux profils très variés mais les quelques contacts que j'ai eu avec Mensa me donnent envie d’approfondir de ce côté là même si je vais continuer les apéros ZC.
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Je ne connais encore ni les uns ni les autres, mais j'aurai envie de dire : pourquoi pas les deux ?
Re: Mensa - Admission sur dossier
tu verras aux apéros ZC de Lyon tu trouveras des gens avec une fibre artistique, des intellos, des bizarres, des mensans aussi, des buveurs d'eau, des buveuses de jus de fruits, de la bière et une petite famille
Pour revenir à Mensa, je vais tacher d'envoyer mon rapport wais au plus vite pour pouvoir participer à la nuit des étoiles
Pour revenir à Mensa, je vais tacher d'envoyer mon rapport wais au plus vite pour pouvoir participer à la nuit des étoiles
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Des mensans lyonnais organisent ça sur LyonWild Shipee a écrit:Qu'est-ce la nuit des étoiles?
Un ami mensan d'une amie mensane d'un ami mensan
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Rapha-EL a écrit:J'ai vu le forum Mensa, il a l'air assez calme ou il y a une zone privée ?
Il y a une zone privée. Et des listes de discussion par mail, des groupes facebook, etc, etc. Mais la plupart des Mensans ne s'expriment pas beaucoup en ligne
Nyderalith- Messages : 14
Date d'inscription : 23/05/2013
Age : 42
Localisation : Grasse
Re: Mensa - Admission sur dossier
en même temps ce n'est pas plus mal
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Je trouve l'idée un peu "élite-esque". Mais bon, comme il y a besoin pour des rencontres entres les gens avec haute IQ, peut-être une initiative comme Mensa est justifiée. J'ai fait des IQ testes plusieurs de fois dans ma vie, une fois j'avais moins que 80, une fois plus que 130, une fois environ 115 ... Je sais l'IQ peut changer un peu avec age, mais ces differences sont grotesques. Je me demande: est-ce-qu'on peut vraiment exprimer intélligence avec une chiffre? Et où exactement on fait la frontière entre IQ normal et IQ haut? Aussi, si on prend un test d'IQ et on a des problèmes qui t'occupent ou tristesse pour une raison spécifique, on va avoir problèmes de se concentrer et le résultat ne sera pas le même que si tu fais le même test un autre instant... Aussi, il y a toujours des gens qui vond deviner quand ils ne sont pas sûrs de la réponse (il y a un heure limite donc deviner sur les choses que tu ne sais pas est normal, mais ce deviner peut faire la différence entre être accepté ou pas)
Re: Mensa - Admission sur dossier
AniMeshorer a écrit:Je trouve l'idée un peu "élite-esque". Mais bon, comme il y a besoin pour des rencontres entres les gens avec haute IQ, peut-être une initiative comme Mensa est justifiée. (...) Je sais l'IQ peut changer un peu avec age, mais ces differences sont grotesques. Je me demande: est-ce-qu'on peut vraiment exprimer intélligence avec une chiffre? (...) (il y a un heure limite donc deviner sur les choses que tu ne sais pas est normal, mais ce deviner peut faire la différence entre être accepté ou pas)
Bonjour,
Ces questions sur le QI sont bien sûr cruciales, et tu trouveras sans doute ici de quoi alimenter ta curiosité, pour ma part je n'ai pas l'impression de suffisamment maîtriser le sujet.
Concernant "l'élitisme", là aussi c'est un sujet complexe et dont chacun(e) a sa propre définition : en ce cas, ZC et ses 6 000 membres, qui est explicitement, je cite, un forum de rencontres entre zèbres (surdoués, HP, HQI) est également "élitiste"
igabiva- Messages : 341
Date d'inscription : 04/07/2013
Age : 55
Localisation : Paris
Re: Mensa - Admission sur dossier
pas fauxigabiva a écrit:ZC et ses 6 000 membres, qui est explicitement, je cite, un forum de rencontres entre zèbres (surdoués, HP, HQI) est également "élitiste"
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
La seule différence que j'ai pu relever jusqu'ici entre les M's locaux et les z'amis rencontrés sur ZC concerne leur statut affectif : une majorité très nette de Mensans sont des personnes en couple, à contrario la quasi totalité des ZC sont seul(s).
Kodiak- Messages : 1904
Date d'inscription : 05/11/2013
Age : 61
Localisation : Nice
Re: Mensa - Admission sur dossier
pas faux .Kodiak a écrit:La seule différence que j'ai pu relever jusqu'ici entre les M's locaux et les z'amis rencontrés sur ZC concerne leur statut affectif : une majorité très nette de Mensans sont des personnes en couple, à contrario la quasi totalité des ZC sont seul(s).
Je vais utiliser deux termes que je n'affectionne pas mais j'ai l'impression que les ZC sont des zèbres les M's sont plus des tigres.
Et puis les M's sont obligatoirement des HP les ZC pas toujours.
Je ne me souviens pas qu'aucun M's ne m'ait déjà parlé de JSF ou de son foutu bouquin.
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
J'ai l'impression que le livre de JSF (comme vous la nommez) ne fait pas que des heureux...
Pour ma part, il a été bouleversant, terriblement bouleversant, mais tellement salvateur...
Je l'ai lu suite à une rencontre qui m'a fait prendre conscience que j'étais effectivement intelligente (déjà là, du mal à accepter).
Il m'avait été conseillé par mon frère quelques années auparavant, je l'avais donc acheté, mais je n'avais jamais eu le courage de l'ouvrir.
Suite à cette rencontre, j'ai décidé de le lire, de l'affronter, oui c'est le terme : l'afronter (peut être sentais je au fond de moi que ce n'était pas le livre que j'affrontais mais ma propre vérité, moi)
Je l'ai ouvert... Waouw... Mais c'est de moi qu'on parlait dans cet ouvrage ou quoi? Je marquais au crayon tous les passages qui me faisaient écho (terriblement, douloureusement parfois). Et quand j'ai réalisé que j'avais griffonné presque les trois quarts des pages, je me suis dit qu'il y avait un truc ("bordel mais c'est pas possible... Réveille toi!")
Et c'est seulement suite à la lecture de ce livre (qui ne s'est pas faite sans l'émotions, à en arrivée aux larmes parfois) que j'ai passé le test. Je voulais savoir si oui ou non. Pas dans le sens de me la jouer en claironnant "hey les gars, z'avez vu? C'est pas un QI de crotte, hein! C'est moi, et certainement pas vous" ou toute aute horreur prétentieuse et arrogante. Non.
Je voulais savoir si j'étais normale et seulement différent. Et j'ai aussi pu comprendre et donner du sens à mes pensées et leurs pérégrinations. Et mon hypersensibilité était légitimée aussi. Et ce décalage perpétuel n'était pas un décalage, juste une vison différente mais quand même juste. Et à ma solitude aussi... Elle est toujours aussi quantitative, mais qualitativement tellement plus riche et moins sombre...
Ça m'a sauvé la vie. Mes mots ne sont pas trop forts.
Je me suis enfin rencontrée.
Je dois simplement maintenant apprendre à vivre avec cette véritable moi, avec cette différence, MA différence.
Je ne suis pas à côté de mes baskets, je suis simplement dans des baskets différentes des autres.
Pour ma part, il a été bouleversant, terriblement bouleversant, mais tellement salvateur...
Je l'ai lu suite à une rencontre qui m'a fait prendre conscience que j'étais effectivement intelligente (déjà là, du mal à accepter).
Il m'avait été conseillé par mon frère quelques années auparavant, je l'avais donc acheté, mais je n'avais jamais eu le courage de l'ouvrir.
Suite à cette rencontre, j'ai décidé de le lire, de l'affronter, oui c'est le terme : l'afronter (peut être sentais je au fond de moi que ce n'était pas le livre que j'affrontais mais ma propre vérité, moi)
Je l'ai ouvert... Waouw... Mais c'est de moi qu'on parlait dans cet ouvrage ou quoi? Je marquais au crayon tous les passages qui me faisaient écho (terriblement, douloureusement parfois). Et quand j'ai réalisé que j'avais griffonné presque les trois quarts des pages, je me suis dit qu'il y avait un truc ("bordel mais c'est pas possible... Réveille toi!")
Et c'est seulement suite à la lecture de ce livre (qui ne s'est pas faite sans l'émotions, à en arrivée aux larmes parfois) que j'ai passé le test. Je voulais savoir si oui ou non. Pas dans le sens de me la jouer en claironnant "hey les gars, z'avez vu? C'est pas un QI de crotte, hein! C'est moi, et certainement pas vous" ou toute aute horreur prétentieuse et arrogante. Non.
Je voulais savoir si j'étais normale et seulement différent. Et j'ai aussi pu comprendre et donner du sens à mes pensées et leurs pérégrinations. Et mon hypersensibilité était légitimée aussi. Et ce décalage perpétuel n'était pas un décalage, juste une vison différente mais quand même juste. Et à ma solitude aussi... Elle est toujours aussi quantitative, mais qualitativement tellement plus riche et moins sombre...
Ça m'a sauvé la vie. Mes mots ne sont pas trop forts.
Je me suis enfin rencontrée.
Je dois simplement maintenant apprendre à vivre avec cette véritable moi, avec cette différence, MA différence.
Je ne suis pas à côté de mes baskets, je suis simplement dans des baskets différentes des autres.
Re: Mensa - Admission sur dossier
+1 Wild Shipee
Mowa- Messages : 4392
Date d'inscription : 07/07/2012
Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: Mensa - Admission sur dossier
C'est marrant comme les profils se suivent et se ressemblent.
Nous sommes tou(te)s tellement pareil.
Les mêmes peurs, les mêmes doutes, les mêmes qualités, les mêmes défauts, etc.
Et dire que chacun d'entre nous a pensé à un moment de sa vie être seul au monde
On en parle au prochain apéro
Je ne m'étends pas plus sur le "foutu bouquin" pour ne pas HSiser encore plus le topic MENSA
d'ailleurs il faut que je pense d'envoyer mon rapport WAIS à la psy de Mensa pour adhérer.
Nous sommes tou(te)s tellement pareil.
Les mêmes peurs, les mêmes doutes, les mêmes qualités, les mêmes défauts, etc.
Et dire que chacun d'entre nous a pensé à un moment de sa vie être seul au monde
On en parle au prochain apéro
Je ne m'étends pas plus sur le "foutu bouquin" pour ne pas HSiser encore plus le topic MENSA
d'ailleurs il faut que je pense d'envoyer mon rapport WAIS à la psy de Mensa pour adhérer.
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Rapha-EL a écrit:C'est marrant comme les profils se suivent et se ressemblent.
Nous sommes tou(te)s tellement pareil.
Les mêmes peurs, les mêmes doutes, les mêmes qualités, les mêmes défauts, etc.
Et dire que chacun d'entre nous a pensé à un moment de sa vie être seul au monde
On en parle au prochain apéro
Je ne m'étends pas plus sur le "foutu bouquin" pour ne pas HSiser encore plus le topic MENSA
d'ailleurs il faut que je pense d'envoyer mon rapport WAIS à la psy de Mensa pour adhérer.
En parler, bien volontiers.
Et oui, dire qu'on se croyait seul au monde...
Si je peux me permettre, qu'on adhère au livre de JSF ou qu'on le rejette, c'est quand même grâce à lui que ce forum existe, non? N'est-ce pas dans cet ouvrage que la dénomination zèbre a pris corps? N'est-ce pas elle qui a nommé les HQI et consorts des zèbres? Enfin si j'ai bien compris et si ma mémoire ne défaille pas....
Et donc si je ne me trompe pas, moi j'dis ça j'dis rien....
Re: Mensa - Admission sur dossier
faire du HS (Hors Sujet)
Mowa- Messages : 4392
Date d'inscription : 07/07/2012
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Re: Mensa - Admission sur dossier
De rien, bienvenue ici
Mowa- Messages : 4392
Date d'inscription : 07/07/2012
Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: Mensa - Admission sur dossier
MerciMowa a écrit:faire du HS (Hors Sujet)
on peut aussi dire Horssujetiser
Peut être au départ mais beaucoup d'entre nous sont arrivé ici grâce au dieu google et non à la déesse JSF.Wild Shipee a écrit:Si je peux me permettre, qu'on adhère au livre de JSF ou qu'on le rejette, c'est quand même grâce à lui que ce forum existe, non? N'est-ce pas dans cet ouvrage que la dénomination zèbre a pris corps? N'est-ce pas elle qui a nommé les HQI et consorts des zèbres?
Raph- Messages : 706
Date d'inscription : 03/03/2014
Localisation : Lyon
Re: Mensa - Admission sur dossier
Peut être Raphaël, et heureusement ! Mais le concept du zèbre vient d'elle...
Quant aux dieux et déesses, quels qu'ils soient, laisse les donc tranquilles, ils y sont pour rien....
Quant aux dieux et déesses, quels qu'ils soient, laisse les donc tranquilles, ils y sont pour rien....
Re: Mensa - Admission sur dossier
Rapha-EL a écrit:pas fauxigabiva a écrit:ZC et ses 6 000 membres, qui est explicitement, je cite, un forum de rencontres entre zèbres (surdoués, HP, HQI) est également "élitiste"
Oui, mais sur le forum on peut registrer sans faire un test d'avance ou sans envoyer un scan de diagnose aux managers du forum... Le fait qu'il n'y a pas de poseurs (ce me semble) est très agréable.
Je n'ai rien contre des testes QI mais si on fait 3 testes et les résultats sont très différentes, je crois qu'une male journée ou avoir malchance/chance avec les questions ne peut pas être la seule raison pour expliquer les grandes différences en résultats. Peut-être la différence entre un QI de 115 ou 120 oui, mais si les résultats de 3 testes de QI sont extrèmement différentes, je deviens un peu sceptique. Ca me semble aussi un peu étrange d'exprimer intelligence avec un numéro.
Au moins, si Mensa utilise les testes QI, il faut utiliser des testes complets, je trouve. Pas juste des questions sur mathématiques ou langue, mais tous. Intelligence linguistique et intelligence mathématique est très differente, donc un test QI je trouve doit par défininition tenir les sujets différents.
- Parallèle tendancieux et hors sujet - mis sous spoiler par la modération:
- Mais bon, peut-être "élitiste" est pas le bon mot. Ca me fait penser aux francmaçonnerie ou Illuminati ... Mensa peut-être est selective avec admissions, mais bon, ce n'est pas comme c'est un club pour les riches avec influence sociale dans la monde... Les francmaçons par example, ce semble comme un club juste pour le "beau monde"; même s'ils disent que toutes sont bienvenus si on passe une petite questionnaire. Je crois que la réalité est un peu différente...
(je tiens un coin du Grand Oriënt de Paris mais je normalement ne dis pas que c'est juste un truc que j'ai acheté dans une marché aux puces )
Re: Mensa - Admission sur dossier
C'est le principe d'un véritable test comme le WAIS par exemple, qui est demandé chez Mensa. Ils l'indiquent bien sur leur site. Êtes-vous seulement allé voir?AniMeshorer a écrit:Au moins, si Mensa utilise les testes QI, il faut utiliser des testes complets, je trouve. Pas juste des questions sur mathématiques ou langue, mais tous. Intelligence linguistique et intelligence mathématique est très differente, donc un test QI je trouve doit par défininition tenir les sujets différents
Manifestement, vous ne connaissez pas votre sujet. La maçonnerie est utilisée à toutes les sauces sans que ceux qui en parlent sachent vraiment de quoi ils parlent...AniMeshorer a écrit:Ca me fait penser aux francmaçonnerie ou Illuminati ... Mensa peut-être est selective avec admissions, mais bon, ce n'est pas comme c'est un club pour les riches avec influence sociale dans la monde... Les francmaçons par example, ce semble comme un club juste pour le "beau monde"; même s'ils disent que toutes sont bienvenus si on passe une petite questionnaire. Je crois que la réalité est un peu différente...
Comme d'habitude, ce qui est peu exposé est déformé par ceux voudraient savoir mais n'ont pas la connaissance nécessaire et suffisante pour ne pas dire d'énormités. Tellement plus simple et plus rapide que d'aller se renseigner réellement au risque de devoir changer ses propres idées préconçues...
C'est malheureusement humain, paraît-il...
Re: Mensa - Admission sur dossier
- Parallèle tendancieux et hors sujet - mis sous spoiler par la modération:
- J'ai regardé beaucoup des documentaires sur les organisations secrètes, j'ai lu beaucoup de livres et litérature sur la maçonnerie, ... Je sais qu'on peut savoir sans faire partie d'un loge. Bien sûr, qui se passe vraiment dans un loge, je ne peux pas savoir, évidemment quand on n'a pas envie de fair parti de tous ces choses secrets... Quand quelques de ces livres que j'ai lu étaient écris pas des macons, je ne sais rien avec certainté, mais je crois que c'est litérature correcte parce que c'est écrit par quelqu'un qui est parti d'un loge. Un source plus directe est impossible si on ne fait par parti d'un loge votre-même (et ce n'est pas exactement quelque chose qui m'intéresse, je n'aime pas cet dissimulation totale)
La maçonnerie est très secretive, je pense que c'est pas vraiment le bon attitude (juste mon opinion) quand c'est quelque chose innocent comme ils disent eux-mêmes. Et il faut être naive pour croire que c'est quelque chose pas attractive pour le beau monde. Environ 50% des ex-présidents des Etats Unis étaient macons, dans le monde bancaire beaucoup des gens avec des fonctions importants sont membre d'un loge, les fondateurs de quelques grands multinationals sont tous macons, ... Coïncidence? Je ne crois pas que ça peut être coïncidence mais bon, j'oublie les speculations directement si on peut montrer que c'est en fait quelque chose innocent. Mais pour ça il faut ouvrir les portes des loges... si on ne fait pas ça, c'est normal qu'un air de mystère reste. Certainement quand on sait les noms des macons connus ...
Je ne dis pas qu'une société fermée que pour une certaine groupe des gens est male, pas du tout. Mais sur le maçonnerie, j'ai scepticisme. Il y a beaucoup des indications qu'on fait des choses beaucoup plus drastiques que par example une simple debat sur la philosophie ou un jeux de cartes ...
Re: Mensa - Admission sur dossier
- Poursuite du parallèle hors sujet - mis sous spoiler par la modération:
- Merci AniMeshorer pour le rapprochement Mensa / Franc-maçonnerie. Je peux faire d’une pierre deux coups.
+AniMeshorer a écrit:J'ai regardé beaucoup des documentaires sur les organisations secrètes, j'ai lu beaucoup de livres et litérature sur la maçonnerie, ... Je sais qu'on peut savoir [...] je crois que c'est litérature correcte parce que c'est écrit par quelqu'un qui est parti d'un loge.
= il y a comme une contradiction.AniMeshorer a écrit:La maçonnerie est très secretive
Dans le milieu des (grandes) affaires, les plus rôdés et célèbres financiers du monde ont un motto "Quand la femme de ménage commence à parler d’opportunité d’investir en immobilier/bourse/affaires, c’est le signe qu’il faut vendre".
Dans notre contexte, quand la femme de ménage (= le troupeau) devient visiblement experte en n’importe quel sujet prétendu de très haut niveau et occulte, c’est que ce n’est plus occulte du tout, bien au contraire.
On peut lire des millions de bouquins sur la Franc-maçonnerie, sur les sociétés élitistes, occultes et sécrètes, sur les grands complots qui asservissent le monde, sur n’importe quel sujet, même sur la douance. Il est assez facile, en l’absence de bon sens, en l’absence de collage à l’essentiel, de s’éloigner dans des pseudos révélations, de gober tout et n’importe quoi, de crier à l'ultime illumination alors que ce n’est que littérature bas de gamme et banalités bien enjolivés.
Un des bras invisibles de la nature dit qu’il y a ceux qui font, et ceux qui en parlent.
Si ceux qui font ont le mérite de créer, de se donner la peine, de combattre l’inertie et la commodité, les autres, ceux qui en parlent, ne font qu’enchaîner faiblesse, lâcheté, jeux d’apparences, superficialité.
La Franc-maçonnerie est apparue lorsque des gens qui faisaient se sont réunis, les constructeurs des méga cathédrales du XIIIème siècle, Maçons (ah…), qui repoussaient les limites de l’impossible, les élites de leur époque, des artistes insensés qui défiaient l'absurde, je parle bien d’élites de terrain ; ils se rencontraient sur le chantier des cathédrales, souvent au-dessus des arcades, là où il y a des espaces appelés Loges (ça vous rappelle quelque chose). Vu la tendance naturelle à socialiser dans sa caste professionnelle et leur niveau intellectuel qui générait des idées et des projets à taux de succès élevé, ils ont rapidement généré chez les contemporains moins aguerris dont les projets faisaient plutôt flop, des envies et des légendes.
Le temps est passé, les élites se sont toujours rencontrées, les autres gens aussi, entre eux selon le niveau de chacun.
Aujourd’hui encore, il y a les élites de terrain, ceux qui réalisent quelque chose, qui font bouger le monde. Maintenant la révélation : ils ne socialisent toujours pas avec la femme de ménage, qui a lu 35 tomes sur la Franc-maçonnerie et se sent illuminée. Pourquoi faire ? Les élites de terrain se rencontrent aussi simplement que leurs ancêtres, sur le terrain, où que ce soit. Pas besoin de candidatures, cercles fermés, cérémonies (!). Soyons un peu sérieux.
Bon, maintenant la femme de ménage elle aussi souhaite tout savoir, tout connaitre, avoir son avis bien forgé. Bien sûr qu’elle, à défaut de faire, va beaucoup parler. Elle espère ainsi de récupérer un peu de la gloire de ceux qui font, ou de masquer sa propre nullité, ou de se donner des apparences plus valeureuses. Ceux qui parlent réussissent souvent à imposer leur expression aux autres qui parlent, et sont à leur tour influencés par les autres qui parlent, donc il y a une bonne couche de n’importe quoi dans l’univers de la femme de ménage. (je suis sûr qu’il se trouvera bien un sensible ici qui va me tenir la théorie de l’universel humain et me faire de la morale anti-discrimination)
Revenons maintenant à Mensa & F-M.
Donc si j’ai bien compris, l’organisation appelée Mensa accepte des candidatures sur dossiers contenant des preuves qu’on appartient à ceux qui en parlent (des banals tests synthétiques, du n’importe quoi élevé au rang de presque science, payante bien évidemment). Je n’ai pas entendu parler de recrutement selon réalisation. Du concret. Rien. Que de la comédie de papotage, commérage des illustres qui ne se sont illustrés en rien.
La femme de ménage sera bien contente de se retrouver dans le même salon virtuel avec des avocats, médecins, hommes d’affaires, célébrités. Voilà pour elle l’ultime preuve que Mensa c’est le must. Pareil chez les F-M, non mais t’as vu, le nombre des pré-si-dents qui étaient F-M ? Et mon voisin notaire apparemment vient lui aussi d’être accepté. Comment penser fut-ce une seconde que cela ne soit pas LA référence du groupe social le plus élitiste ?
Pourtant, les fondements ne mentent pas. Lorsqu’on se regroupe sur des tels critères, ce n’est que comportement de singe en quête de notoriété, de lustrage d’égo, de maquillage de déficiences.
L’organisation occulte n’existe pas, partout où il y a des humains, ils vont se comporter de manière extraordinairement prévisible, encadrés par les mêmes bras invisibles de la nature, ils ne vont rien faire de plus qu’une femme de ménage fait, dans les fondamentaux. (toute similitude avec l’histoire des grosméchants PN n’est qu’accident)
Les faibles d’esprit seront toujours attirés par ce qui brille. Donc vont créer, se regrouper, dans toute sorte de groupes bling-bling pour pauvres (pas nécessairement en finances).
Oui, il y a la F-M, avec toute sa légende, avec ses personnages illustres, notoires, montrés du doigt, auxquels les faibles d’esprit essayent de s’associer, sans se douter que toute la légende sur tout et chacun pourrait n’être que du texte littéraire vide de sens et de réalité. Sans s’en douter que la Rolex et ses dérivés ne fait pas transparaitre nécessairement la richesse.
Certains se flattent qu’ici, sur ZC, finalement c’est comme un petit Mensa Ben quoi, on est SURDOUÉS, non ? Vain, vain, vain. Surdoué c’est le terme politiquement correct pour dire con. Les vrais surdoués on ne les entend pas, ils n’ont pas besoin d’énumérer échecs sur échecs, d’évoquer leur potentiel terriblement haut mais jamais exploité, dans les ovations des autres.Wild Shipee a écrit:Pour les adhérents Mensa, que cela vous apporte-t-il?
Essaye de te répondre toi-même. Colle aux fondamentaux. Au bon sens. Que cela peut-il apporter de plus, dans ta vie, d’être simplement inscrit dans un registre ? Que ne pouvais-tu faire avant de t’inscrire et que te permet l’inscription ? Vu que pour rencontrer des gens plutôt bien ou forts ou intéressants ou à succès on n’a pas besoin de suivre des telles parodies. Ni pour faire quelque chose au lieu d’en parler.
iiihou- Messages : 504
Date d'inscription : 19/01/2013
Age : 48
Localisation : Normandie
Re: Mensa - Admission sur dossier
AniMeshorer, il me semble que l'école laïque, ou la séparation de l'Eglise et de l'Etat, entre autre, sont les fruits d'idées Maçonniques... Oh les vilains, ils ne font que de vilaines choses, bouhhhh!
Vos propos sont l'exemple si désespérément courant des mauvaises choses mises en exergue, qui deviennent des généralités, et qui en font oublier toutes les choses bonnes et positives... )C'est bien connu en Bretagne il pleut tout le temps, par exemple...)...
Aussi, et c'est comme de partout et dans tous les groupes grands ou petits, il y a des cons partout, et aussi des gens biens partout.
iiihou, êtes vous certain des origines de la franc-maçonnerie? Le concept ne remonte-t-il pas à bien plus vieux? Ou expliquez-vous seulement l'Histoire du mot en lui-même? En tous cas, jolie histoire...
Et puis, n'est-ce pas un peu court comme raisonnement malgré de si longues phrases?
Vos propos sont l'exemple si désespérément courant des mauvaises choses mises en exergue, qui deviennent des généralités, et qui en font oublier toutes les choses bonnes et positives... )C'est bien connu en Bretagne il pleut tout le temps, par exemple...)...
Aussi, et c'est comme de partout et dans tous les groupes grands ou petits, il y a des cons partout, et aussi des gens biens partout.
iiihou, êtes vous certain des origines de la franc-maçonnerie? Le concept ne remonte-t-il pas à bien plus vieux? Ou expliquez-vous seulement l'Histoire du mot en lui-même? En tous cas, jolie histoire...
Alors que faites vous ici? Je ne comprends du coup pas votre démarche... Trolleriez-vous la toile à votre façon? Ou alors je n'ai moi même rien à faire ici, ne vous ayant pas compris... (J'insiste sur le vous, nous sommes certes tous cachés derrière nos écrans, mais cela n'interdit pas la courtoisie élémentaire...)iiihou a écrit:Certains se flattent qu’ici, sur ZC, finalement c’est comme un petit Mensa Ben quoi, on est SURDOUÉS, non ? Vain, vain, vain. Surdoué c’est le terme politiquement correct pour dire con. Les vrais surdoués on ne les entend pas, ils n’ont pas besoin d’énumérer échecs sur échecs, d’évoquer leur potentiel terriblement haut mais jamais exploité, dans les ovations des autres.
Et puis, n'est-ce pas un peu court comme raisonnement malgré de si longues phrases?
Vos fondamentaux ne sont pas mes fondamentaux qui eux mêmes ne sont pas les fondamentaux de la boulangère etc etc... Vous parlez de parodies, chez les Mensa ou chez les zèbres... Alors je réitère, que cherchez vous ici? Je vous précise que je pose ma questions sans jugement aucun, avec simplement l'intention de vous comprendre, et de comprendre le jugement sous-jacent que vous pouvez laisser deviner à mon encontre. Cordialement...iiihou a écrit:Essaye de te répondre toi-même. Colle aux fondamentaux. Au bon sens. Que cela peut-il apporter de plus, dans ta vie, d’être simplement inscrit dans un registre ? Que ne pouvais-tu faire avant de t’inscrire et que te permet l’inscription ? Vu que pour rencontrer des gens plutôt bien ou forts ou intéressants ou à succès on n’a pas besoin de suivre des telles parodies. Ni pour faire quelque chose au lieu d’en parler.
Dernière édition par Wild Shipee le Sam 28 Juin 2014 - 6:50, édité 1 fois
Re: Mensa - Admission sur dossier
178 messages sur le forum, 2 pages de textes pour dire de telles âneries ? Au moins, vous, on vous entend...
Nyderalith- Messages : 14
Date d'inscription : 23/05/2013
Age : 42
Localisation : Grasse
Re: Mensa - Admission sur dossier
Bernard Werber traîne là bas. Il faudrait me payer une caisse de champagne pour que j'y aille. (l'alcool permet de tout supporter)
Cogito ergo fuck- Messages : 676
Date d'inscription : 22/08/2013
Localisation : IDF
Re: Mensa - Admission sur dossier
Je crois qu'ici aussi les préconçues et les à-prioris ont la grande vie, moi qui cherche ouverture d'esprit, écoute des autres (écouter et être écouté/e), partage, échanges d'idées....
Un peu plus malin/gne comme chacun/e est censé/e l'être ici ou monsieur/madame-tout-l'monde = mêmes idées toutes faites à ne surtout pas faire bouger pour certain/e/s. Sans oublier un cruel manque de nuances et de subtilités... Moi qui cherche une palette de mille couleurs elles-mêmes aux mille et unes nuances, j'ai parfois l'impression que les couleurs primaires sont reines et parfois un peu seules ici... Fort heureusement, le noir et blanc semble bien rare... (Métaphore bien sûr!)
Je suis un peu déçue...
Alors je vais aller voir chez Mensa, j'y serai acceptée de par mon WAIS, et au moins je verrai par moi-même.
Même si je sais qu'ici, ou là ou encore ailleurs, il y a de belles personnes, et d'autres bien moins jolies... C'est l'humanité qui est ainsi faite...
Et si jamais je ne trouve pas ce que je recherche, alors j'irai finir ma quête chez les Bisounours, j'vois qu'ça...
Un peu plus malin/gne comme chacun/e est censé/e l'être ici ou monsieur/madame-tout-l'monde = mêmes idées toutes faites à ne surtout pas faire bouger pour certain/e/s. Sans oublier un cruel manque de nuances et de subtilités... Moi qui cherche une palette de mille couleurs elles-mêmes aux mille et unes nuances, j'ai parfois l'impression que les couleurs primaires sont reines et parfois un peu seules ici... Fort heureusement, le noir et blanc semble bien rare... (Métaphore bien sûr!)
Je suis un peu déçue...
Alors je vais aller voir chez Mensa, j'y serai acceptée de par mon WAIS, et au moins je verrai par moi-même.
Même si je sais qu'ici, ou là ou encore ailleurs, il y a de belles personnes, et d'autres bien moins jolies... C'est l'humanité qui est ainsi faite...
Et si jamais je ne trouve pas ce que je recherche, alors j'irai finir ma quête chez les Bisounours, j'vois qu'ça...
Re: Mensa - Admission sur dossier
Ca donne envie de faire du ménage, sexisme ordinaire, propos modérés
Invité- Invité
Re: Mensa - Admission sur dossier
Wild Shipee a écrit:Je crois qu'ici aussi les préconçues et les à-prioris ont la grande vie, moi qui cherche ouverture d'esprit, écoute des autres (écouter et être écouté/e), partage, échanges d'idées....
Un peu plus malin/gne comme chacun/e est censé/e l'être ici ou monsieur/madame-tout-l'monde = mêmes idées toutes faites à ne surtout pas faire bouger pour certain/e/s. Sans oublier un cruel manque de nuances et de subtilités... Moi qui cherche une palette de mille couleurs elles-mêmes aux mille et unes nuances, j'ai parfois l'impression que les couleurs primaires sont reines et parfois un peu seules ici... Fort heureusement, le noir et blanc semble bien rare... (Métaphore bien sûr!)
Je suis un peu déçue...
Alors je vais aller voir chez Mensa, j'y serai acceptée de par mon WAIS, et au moins je verrai par moi-même.
Même si je sais qu'ici, ou là ou encore ailleurs, il y a de belles personnes, et d'autres bien moins jolies... C'est l'humanité qui est ainsi faite...
Et si jamais je ne trouve pas ce que je recherche, alors j'irai finir ma quête chez les Bisounours, j'vois qu'ça...
Je crois qu'ici aussi les idées préconçues et les a priori ont la grande vie. Moi qui cherche ouverture d'esprit, écoute des autres (écouter et être écoutée), partage, échanges d'idées... Un peu plus maligne comme chacun est censé l'être ici où monsieur Tout-le-monde = "mêmes idées toutes faites à ne surtout pas faire bouger" pour certains. Sans oublier un cruel manque de nuances et de subtilités... Moi qui cherche une palette de mille couleurs elles-mêmes aux mille et une nuances, j'ai parfois l'impression que les couleurs primaires sont reines et parfois un peu seules ici... Fort heureusement, le noir et blanc semblent bien rares... (métaphore, bien sûr !) Je suis un peu déçue... Alors je vais aller chez Mensa, j'y serai acceptée de par mon Wais, et au moins je verrai par moi-même. Même si je sais qu'ici ou là ou encore ailleurs, il y a de belles personnes, et d'autres bien moins jolies... C'est l'humanité qui est ainsi faite... Et si jamais je ne trouve pas ce que je recherche, alors j'irai finir ma quête chez les Bisounours, j'vois que ça...
Invité- Invité
Re: Mensa - Admission sur dossier
^^Suce ces p'tits Bleus ! a écrit:Ca donne envie de faire du ménage, même si je suis un homme.
Cogito ergo fuck- Messages : 676
Date d'inscription : 22/08/2013
Localisation : IDF
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