L'homme du cimetière
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L'homme du cimetière
Un matin, un homme reçoit une lettre anonyme, chez lui, l'invitant à se rendre le soir même dans le cimetière de la ville. Il est interloqué mais choisit d'y accorder attention.
La nuit même, à minuit, il entre dans le cimetière, après avoir jeté un furtif coup d'oeil au très mince croissant de lune qui orne le ciel. Il pousse le portillon grinçant, et marche jusqu'à la crypte où reposent ses aïeux. Tout à coup il entend un craquement de branche derrière lui, se retourne...
Le lendemain matin, le gardien le retrouve mort, un rictus horrible sur les lèvres.
L'homme a-t-il voté pour Théodore Roosevelt à l'élection présidentielle de 1904 ?
NB: quand on dit voter pour, il s'agit bien de voter via le suffrage indirect des USA, pas d'astuce ici.
Je précise bien que la solution est logique, et que si elle fait appel à quelque connaissance d'histoire des USA, le cheminement logique vous mènera à rechercher et trouver cette connaissance.
Myriam a déjà trouvé.
Si vous connaissez déjà la réponse, merci de laisser les autres chercher.
La nuit même, à minuit, il entre dans le cimetière, après avoir jeté un furtif coup d'oeil au très mince croissant de lune qui orne le ciel. Il pousse le portillon grinçant, et marche jusqu'à la crypte où reposent ses aïeux. Tout à coup il entend un craquement de branche derrière lui, se retourne...
Le lendemain matin, le gardien le retrouve mort, un rictus horrible sur les lèvres.
L'homme a-t-il voté pour Théodore Roosevelt à l'élection présidentielle de 1904 ?
NB: quand on dit voter pour, il s'agit bien de voter via le suffrage indirect des USA, pas d'astuce ici.
Je précise bien que la solution est logique, et que si elle fait appel à quelque connaissance d'histoire des USA, le cheminement logique vous mènera à rechercher et trouver cette connaissance.
Myriam a déjà trouvé.
Si vous connaissez déjà la réponse, merci de laisser les autres chercher.
Dernière édition par Hermocrates le Jeu 17 Jan 2013 - 21:48, édité 2 fois (Raison : orthographe)
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Lophophora- Messages : 415
Date d'inscription : 11/12/2012
Age : 51
Localisation : Singapore
Re: L'homme du cimetière
Mes connaissances concernant la culture américaine sont infinitésimales, je passe la main...
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Non.
Pourquoi?
50% de chances d'avoir raison.
Pourquoi?
50% de chances d'avoir raison.
Kyphros- Messages : 220
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 31
Localisation : Toulouse
Re: L'homme du cimetière
Pareil, non.
- Spoiler:
- Parce que les élections présidentielles aux Etats Unis ont eu lieu en 1905 et pas en 1904 ? Ca paraît trop facile, doit y avoir un piège...
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Bon, je fais une tentative avec le risque d'être ridicule...
- Spoiler:
La réponse la plus logique est que non, il n'a pas voté pour Roosevelt parce qu'il lui était tout simplement impossible de voter pour cette élection américaine (étant donné qu'on n'a aucune idée de ses opinions politiques).
Comme on n'a aucune indication sur la date de sa mort, cela signifie qu'il existe dans l'histoire des éléments anachroniques avec les Etats Unis de 1904 ou tout simplement incompatibles avec les Etats Unis.
Les seuls éléments spécifiques de l'histoire sont le fait qu'il pousse le portillon du cimetière et qu'il se dirige vers la crypte où reposent ses aïeux (il est donc d'une nationalité où on pouvait inhumer les gens dans une crypte depuis plusieurs générations) .
Un de ces deux éléments est incompatible avec les Etats Unis du début du 20ème siècle. J'opterais pour la crypte.
Réponse: non il n'a pas voté pour Roosevelt parce qu'il n'était pas américain. Peut être un français mort au Père Lachaise.
Re: L'homme du cimetière
Non
- Spoiler:
- J'ai tenté ce type de recherche Doinel je me suis dis que peut être avant la date des élections les cimetières américains étaient fermés la nuit, mais je n'ai pas insisté dans mes recherches ne maîtrisant pas assez la langue :/ et sur google peau d'ball ou alors j'ai mal cherché... ou alors ce n'est pas ça!
Carla de Miltraize VI- Messages : 5789
Date d'inscription : 10/07/2012
Age : 104
Localisation : Toulouse *** Se guérir de nos malaises de l’âme implique souvent une bonne dose d’humilité, d’accueil de la nature humaine et de sympathie envers autrui et surtout envers nous-mêmes. Daniel Desbiens
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
Carla, j'ai pensé aussi à cette idée du libre accès ou non du cimetière la nuit. J'ai recherché sur google et quelques sites mais je n'ai pas eu la patience d'insister. Pour la crypte, je me suis dit que ce n'est pas si commun que cela (je me rappelle de ma surprise la première fois que je suis allé au père lachaise), et puis j'ai toujours l'image des cimetières américains comme étant très sobres comparés aux notres et je me suis dit que cela me semblait cohérent avec la culture WASP.
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
- J'y connais rien au WASP spirit et je n'ai pas connu de cimetières protestants mais les cryptes c'est peut être plus catholique, ce qui fait que le mort catholique du coup, avant de mourir n'aurait pas voté pour un hérétique comme Theodore Roosevelt
Capilotracté j'avoue...
Carla de Miltraize VI- Messages : 5789
Date d'inscription : 10/07/2012
Age : 104
Localisation : Toulouse *** Se guérir de nos malaises de l’âme implique souvent une bonne dose d’humilité, d’accueil de la nature humaine et de sympathie envers autrui et surtout envers nous-mêmes. Daniel Desbiens
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
Ou alors...
Roosevelt est connu pour avoir épargné un ours lors d'une chasse et indirectement donné naissance à l'ours en peluche.
Du coup, les ours ont bénéficié d'un courant temporaire de sympathie auprès des américains et ont proliféré.
C'est probablement un de ces ours qui a effrayé le personnage de l'histoire.
Or, l'épisode de l'ours date de 1903. Il est donc probable que l'homme est mort avant l'élection.
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
- Je trouve que l'ours ça se tient
Pour ma part le truc le plus débile auquel j'ai pensé c'est que l'homme avait reçu un coup de Big Stick http://fr.wikipedia.org/wiki/Doctrine_du_Big_Stick de la part de Téddy. Le président ayant appris que la victime n'avait pas voté pour lui ! Oh j'a honte
Carla de Miltraize VI- Messages : 5789
Date d'inscription : 10/07/2012
Age : 104
Localisation : Toulouse *** Se guérir de nos malaises de l’âme implique souvent une bonne dose d’humilité, d’accueil de la nature humaine et de sympathie envers autrui et surtout envers nous-mêmes. Daniel Desbiens
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
Je trouve l'hypothèse du big stick, à laquelle je n'avais pas pensé, plus séduisante que celle de l'ours.
Re: L'homme du cimetière
Doinel tu as raisonné aussi bien que Sherlock sur ce coup-là, ta trame est infaillible, très précise, mais hélas l'élément dont tu parles n'as pas été trouvé (ni après ton idée).
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Je n'ai pas tout lu, mais n'est-ce pas tout simplement parce qu'il n'y a pas eu d'élection, mais un remplacement suite à un assassinat ??
Eclair de Feu- Messages : 12
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 32
Re: L'homme du cimetière
Non.
Et, normalement, j'ai trouvé
Et, normalement, j'ai trouvé
Noumenie Dysnomie- Messages : 1442
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 76
Re: L'homme du cimetière
Bravo à Nouménie qui en effet, a trouvé !!
Un petit commentaire Nouménie pour ceux qui cherchent ?
Un petit commentaire Nouménie pour ceux qui cherchent ?
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
C'est easy
Dernière édition par Noumenie le Ven 18 Jan 2013 - 15:19, édité 1 fois
Noumenie Dysnomie- Messages : 1442
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 76
Re: L'homme du cimetière
Hé blondinette ! On a dit commentaire, pas indice !!
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
J'ai change ca ^^
Noumenie Dysnomie- Messages : 1442
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 76
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
- Eclair de Feu a écrit:Je n'ai pas tout lu, mais n'est-ce pas tout simplement parce qu'il n'y a pas eu d'élection, mais un remplacement suite à un assassinat ??
J'avais pensé à ça aussi, mais en vérifiant: même si le "véritable" mandat de Roosevelt (véritable = celui pour lequel il a été élu, pas en remplacement d'un président mort) a commencé en 1905, les élections ont bien eu lieu en 1904.
Les autres recherches que j'avais faite avant:
j'avais pensé au début que s'il n'y avait presque pas de lune, et qu'on ne précisait pas que l'homme avait une torche, ça voulait dire qu'il était dans le noir, ce qui pouvait expliquer sa mort: il entend un bruit, se retourne et paf se prend la branche en pleine figure et meurt... ou glisse, s'assomme sur une tombe et va directement rejoindre ses aïeux...
J'avais aussi pensé qu'il y avait peut-être une législation sur l'éclairage dans les cimetières américains depuis une certaine date... ou sur les plantations ou les portails des cimetières...mais rien trouvé à ce sujet. (Par exemple ça aurait pu être: si avant 2000 c'était interdit de mettre des buissons ou arbres dans les cimetières, il ne pourrait pas avoir entendu une branche craquer dans le cimetière si ça c'était passé avant 2000. Donc il n'a pas pu voter en 1904 parce qu'il n'était pas né ou trop jeune pour voter. Mais non ce n'était pas ça...)
Après j'ai commencé à faire des recherches sur la poste (et si aux USA ils ne livraient pas le courrier le matin avant une certaine date... et si...et si...)
Ce que j'ai cherché après l'indice de Noumenie (trop tard, je l'avais lu), je vais l'envoyer par MP au cas où ce serait bon.
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Hey ! J'ai aussi droit à mes lauriers hein !
On RoXxX avec Nouménie
On RoXxX avec Nouménie
Khadamon- Messages : 733
Date d'inscription : 16/01/2012
Localisation : Paris
Re: L'homme du cimetière
Vi.
Mais tu ne m'as pas mp en direct alors je délègue la reconnaissance et la remise des lauriers à Nouménie
Mais tu ne m'as pas mp en direct alors je délègue la reconnaissance et la remise des lauriers à Nouménie
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Pour l'instant je n'ai rien trouvé, mais cette énigme me plait.
C'est vraiment chic de garder le mystère intact.
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Quel dommage qu'il y ait un fond historique! Mais ça me botte, je vais peut-être faire des recherches
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Encore une fois, pas besoin de connaissances historiques pour pointer dans la bonne direction.
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Punaise, j'étais en train d'écrire un post super long, j'ai pensé à plein de trucs, mais je crois que je commençais à m'éloigner un peu trop de l'énigme. En tout cas, j'capote!
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Un grand Bravo à Bitterlings qui a trouvé !!!
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Non, il n'a pas voté pour Théodore Roosevelt à l'élection présidentielle de 1904.
Cyril
Cyril
Re: L'homme du cimetière
Bravo Cyril THQI t'as gagné un pack de savons à la myrtille !
Hermocrates TTTTHQI.
Hermocrates TTTTHQI.
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Merci. Je me doutais bien que l'effort serait récompensé à sa juste valeur.
Cyril
Cyril
partie- Messages : 40
Date d'inscription : 04/01/2012
Re: L'homme du cimetière
- Spoiler:
- Que fais-tu du fait qu'il se rende immédiatement sur la tombe de ses aïeux quand on lui demande d'aller au cimetière? Et cette lune? Un indice important, non?
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
QNTAL, tu pars troooop loin.
Le principe d'une enigme comme celle la, c'est de vous noyer le cerveau dans un flot de donnees non importantes.
Y a qu'un seul reel indice a trouver. 2 mots parmi tous.
Le principe d'une enigme comme celle la, c'est de vous noyer le cerveau dans un flot de donnees non importantes.
Y a qu'un seul reel indice a trouver. 2 mots parmi tous.
Noumenie Dysnomie- Messages : 1442
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 76
Re: L'homme du cimetière
QNTAL, la forme de ta proposition est parfaite; il faut à présent trouver le fond.
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Je plussois.
Moi je dirais plutôt que le fond est bon mais que c'est la forme qui n'y est pas parce qu'il part beaucoup trop loin.
Comme dit Noumenie, il n'y a que 2 mots important dans tout le texte
Moi je dirais plutôt que le fond est bon mais que c'est la forme qui n'y est pas parce qu'il part beaucoup trop loin.
Comme dit Noumenie, il n'y a que 2 mots important dans tout le texte
Khadamon- Messages : 733
Date d'inscription : 16/01/2012
Localisation : Paris
Re: L'homme du cimetière
Marrant, c'est un peu l'illustration de l'histoire de l'ivrogne et du réverbère.
Mars vigila !- Messages : 94
Date d'inscription : 31/12/2012
Localisation : Lille
Re: L'homme du cimetière
déjà, il a pas été tué par un loup-garou
Florine Rose- Messages : 74
Date d'inscription : 22/01/2013
Re: L'homme du cimetière
Je tente ma chance ( navré chai pas faire un spoiler ) je vais écrire mon raisonnement :
Je dirais, soit il est mort avant 1904 ( en partant du principe qu'il est américain et qu'il a le droit de voter, mais apparemment oui puisqu'il descend d'une lignée assez longue au pays pour avoir une crypte pour sa famille ), soit, c parce que l'élection a eu lieu le 3 mars 1905 qu'il n'a pas pu voter puisqu'il n y a point eu de vote en 1904, ou bien il y a un truc dans l'énoncé qui montre un détail qui prouve qu'il n'était pas un partisan de Roosevelt, mais comme l'indice dit qu'il n y a que 2 mots qui comptent, je dirais "élection présidentielle" qui a eu lieu en 1905 et non 1904 donc il n'a pas voté pour Roosevelt en ce suffrage fictif et ce quelques soient les autres paramètres.
Je dirais, soit il est mort avant 1904 ( en partant du principe qu'il est américain et qu'il a le droit de voter, mais apparemment oui puisqu'il descend d'une lignée assez longue au pays pour avoir une crypte pour sa famille ), soit, c parce que l'élection a eu lieu le 3 mars 1905 qu'il n'a pas pu voter puisqu'il n y a point eu de vote en 1904, ou bien il y a un truc dans l'énoncé qui montre un détail qui prouve qu'il n'était pas un partisan de Roosevelt, mais comme l'indice dit qu'il n y a que 2 mots qui comptent, je dirais "élection présidentielle" qui a eu lieu en 1905 et non 1904 donc il n'a pas voté pour Roosevelt en ce suffrage fictif et ce quelques soient les autres paramètres.
Mister Renard- Messages : 36
Date d'inscription : 14/01/2012
Age : 34
Re: L'homme du cimetière
--} Google : mardi 8 novembre 1904
---} Site Chronolive : Nouvelle Lune
----} Wikipédia Nouvelle Lune : " Cette phase est intéressante pour les astronomes, parce qu'elle garantit que la Lune ne sera pas visible pendant la nuit, sa luminosité lors des autres phases nuisant à l'observation du ciel."
-----} Non ...
Invité- Invité
Re: L'homme du cimetière
Loupé tout les deux.
Noumenie Dysnomie- Messages : 1442
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 76
Re: L'homme du cimetière
Petite théorie pour débuter la journée :
L'homme entre à minuit faisant du bruit en poussant le portail grinçant. Avant de mourir il n'entend que le bruit d'une branche qui se casse, vue que le portail est grinçant, le(a) tueur(se) a dû arriver au cimetière avant minuit, donc il se trouve dans un état je dirais du Sud, où la loi permet l'ouverture du cimetière soit, la nuit avant 0 heure ou chose semblable, hypothétiquement, si on cherche l'info ça se confirme que c'est un état du Sud, et comme schématiquement, le Sud a voté non aux républicains, cet homme à voté contre Théodore Roosevelt, sinon j'ai une petite théorie tirée par les cheveux ayant trait à la lune, bonne journée à vous
L'homme entre à minuit faisant du bruit en poussant le portail grinçant. Avant de mourir il n'entend que le bruit d'une branche qui se casse, vue que le portail est grinçant, le(a) tueur(se) a dû arriver au cimetière avant minuit, donc il se trouve dans un état je dirais du Sud, où la loi permet l'ouverture du cimetière soit, la nuit avant 0 heure ou chose semblable, hypothétiquement, si on cherche l'info ça se confirme que c'est un état du Sud, et comme schématiquement, le Sud a voté non aux républicains, cet homme à voté contre Théodore Roosevelt, sinon j'ai une petite théorie tirée par les cheveux ayant trait à la lune, bonne journée à vous
Mister Renard- Messages : 36
Date d'inscription : 14/01/2012
Age : 34
Re: L'homme du cimetière
Nôp ^^
Khadamon- Messages : 733
Date d'inscription : 16/01/2012
Localisation : Paris
Re: L'homme du cimetière
Noumenie je pense à toi.
Les amis, je n'ai jamais surpris un très mince croissant de lune pointer son museau à une heure pareille.
Ce type n'a pas voté pour Roosevelt.
Les amis, je n'ai jamais surpris un très mince croissant de lune pointer son museau à une heure pareille.
Ce type n'a pas voté pour Roosevelt.
Dernière édition par Palco rage le Dim 2 Juin 2013 - 1:39, édité 4 fois (Raison : le)
La Pâle copie- Messages : 108
Date d'inscription : 24/05/2013
Localisation : Dans la Citer
Re: L'homme du cimetière
Pâle copie, détaille-moi ta pensée par mp stp.
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Si, comme je le pense, ce cimetière est situé près d'..... , cet homme n'a pas pu voter pour Roosevelt.
Proposition d'explication faite en MP !
Proposition d'explication faite en MP !
Dernière édition par RobinHood le Dim 9 Juin 2013 - 21:54, édité 1 fois
RobinHood- Messages : 2
Date d'inscription : 08/06/2013
Re: L'homme du cimetière
Bravo à RobinHood et à Yana qui ont trouvé la solution !!
RobinHood, tu peux retirer le mot avec les points de suspension ?
RobinHood, tu peux retirer le mot avec les points de suspension ?
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Hermocrates a écrit:Bravo à RobinHood et à Yana qui ont trouvé la solution !!
RobinHood, tu peux retirer le mot avec les points de suspension ?
C'est fait ! Ne restent plus que les points de suspension.
Dernière édition par RobinHood le Ven 14 Juin 2013 - 10:25, édité 1 fois
RobinHood- Messages : 2
Date d'inscription : 08/06/2013
Re: L'homme du cimetière
Moi je dirais qu'en 1904, aux USA, l'envoi de lettre anonyme était interdit, donc la poste ne pouvait les transmettre, donc il ne se trouve pas aux USA, et vue que ses aïeux se trouvent dans le cimetière de la ville, ce n'est pas un américain qui est par ex à l'étranger mais bel et bien un étranger, donc ce n'est pas un américain, donc, il n'a pas voté pour Théodore Roosevelt
Chocobomb- Messages : 3
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: L'homme du cimetière
rien ne dit que la lettre a été transmise par les services postaux
Sheldon Hermocrates- Messages : 38
Date d'inscription : 20/11/2012
Re: L'homme du cimetière
Peut être les américains n'ont pas pour tradition de mettre leurs morts dans une crypte familiale. Peut être que cet homme n'était tout simplement pas américain...
Quand est-ce qu'on saura?
Quand est-ce qu'on saura?
Dernière édition par Fishtank le Dim 2 Mar 2014 - 14:44, édité 1 fois
Lilium- Messages : 116
Date d'inscription : 10/09/2013
Age : 29
Localisation : 221B Baker Street
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