Il n'est pas nécessaire de se définir, il est par contre important de se connaître.

Bonjour à tous,

Je me pose quelques questions sur la "zébritude". Effet de mode, état d'esprit, fait psychologiquement "prouvé"?

Tout d'abord, je me présente.
J'ai 28 ans, m'ennuie franchement dans mon travail depuis 6 mois mais ai un rapport au temps et à la durée de la vie très particulier depuis environ deux ans. Sans rentrer dans les détails je vous livre les problématiques principales: Vie trop courte, quand je me projète ou ramène une vie humaine à l'échelle du temps, les vies sont beaucoup trop courte. Pourquoi donc ne pas faire ce qu'on veut pendant TOUTE sa vie, sachant que ce n'est pas un brouillon, qu'on en a qu'une et que personne ne nous rendra chaque seconde de vie écoulée. Malgré le fait que je n'ai "que" 28 ans, j'ai l'impression d'en être à la moitié de ma vie. Est-ce ça que vous appelez "hyperlucidité"? N'est-ce pas plutôt une période de crise existentielle? Des crises d'adolescence tardives mais cycliques? Je pense que tout le monde est amené un jour à ce poser ces questions.
Tellement peur de "rater" ou passer à côté de sa vie que tout est ramené à ses envies pour créer "sa" vie, puisqu'on en a qu'une. Ce besoin de réussir sa vie à tout prix est anxiogène car il oblige (dans mon cas) à me projeter dans des métiers possibles (le mien n'est pas très épanouissant) mais cette projection ne me montre que les moments où je m'ennuierai dans ce job. J'en arrive à la conclusion qu'aucun ne me plairait et que là seule chose que j'aimerais est de parcourir le monde et apprendre et découvrir. Je ne me pense pas différent d'un autre car tout le monde aimerait une vie sans préoccupations et avec uniquement les plaisirs qu'elle peut réserver. Quand j'en parle à ma copine, elle ne comprend pas et prend ça pour un mal-être passager. Pour elle, la vie est longue et "on verra bien" et c'est comme ça. Pour moi c'est inconcevable de m'en remettre au futur sans intervenir ou lutter car à la fin, on se dire tous "mais en fait c'est déjà fini? C'était donc tout au long de ma vie que j'aurais du faire tout ce que je pouvais?" Entre les regrets de notre passé et le fait de se projeter et de déjà regretter ce qu'on a pas encore fait, c'est pesant et envahissant.

Tout ça pour dire, que je voit et on me le fait remarquer que je réfléchis vite, à part ça, je n'ai pas la sensation d'être dans les 2% mais peut-etre dans les 13,5%. Par contre là où je me retrouve c'est peut-être dans cet hyperlucidité (si ce mot convient à ce que je ressens et que je viens de décrire). Je me demande donc si les "zèbres" ne sont pas des personnes avec un QI un peu supérieur à la moyenne ou vraiment supérieur. Ne peut-on pas avoir cette hyperlucidité et sensibilité sans être forcément au dessus de 130? Ne peut-on pas se sentir zèbres en ayant un QI entre 110 et 130? Sur ZC, combien de membres sont vraiment des surdoués/zèbres? Si on est sur un ratio de 25 zèbres et 75 hypersensible et hyperlucide, on peut très bien aussi se dire qu'on peut être ces deux etats sans forcément être surdoués non?

Je ne sais pas si je suis zèbre, je tourne peut-être un peu plus vite que la moyenne et cogite beaucoup, une vie "simple" et routinière est pour moi gâchée et sans saveur, mais cela fait-il de moi un zèbre? (Je me fais tester dans 3 semaines). Est ce que nous ne sommes pas rassurés de faire partie d'un groupe qui serait en fait artificiel et restreint pour l'instant parce que peut-être peu connu. N'est-ce pas un moyen pour nous de retrouver confiance par une affirmation et une identification? En gros, sommes-nous légitime et scientifiquement prouvé ou uniquement les produits d'une "mode", heureux de se retrouver car nous sommes les seuls à oser confesser ce qu'on ressent quand tout le monde le cache?

Désolé si c'est un peu décousu mais j'ai plein de satellites d'idées et c'est un peu de tout retranscrire sans rien oublier et en gardant un déroulement logique. (Pareil, est-ce que c'est ça la pensée en arborescence?).

Je comprendrais que certains s'indignent d'un post comme ça car il remet la légitimité des zèbres en doute mais c'est vraiment quelque chose qui me taraude. Ne sommes-nous pas comme tout le monde mais nous voulons "extraordinaires", comme tout le monde aimerait l'être, et sommes donc heureux d'avoir trouvé un moyen de se rassembler et des critères valorisant?

Voilà... C'est compliqué pour moi...

Guillaume

En relisant mon titre, je me suis aperçu qu'il ne refletait pas forcément la contenu de mon post. Si jamais quelqu'un arrive mieux à résumer ce que j'essaie de dire, qu'il n'hésite pas à m'apporter un nouveau titre parce que celui ci est un peu provoc gratuite je trouve après coup. Désolé...

Si vous avez lu tout mon post, merci d'avoir été jusqu'au bout.

Guillaume

Bienvenue à toi....

Je peux me poser la même question mais je ne ressens pas le besoin de savoir où je me situe "statistiquement". Tu vas bientôt passer le test...mais cela ne changera rien dans ton être. Tu es toi et non un QI. Si tu as la confirmation de ta zébritude, il faudra quand même faire avec ce que tu es (attention à ne pas utiliser ce QI comme excuse pour tout). Dans le cas, contraire, il faudra quand même faire avec ce que tu es...avec une déception en plus.

Merci de ta réponse SoleilSombre. En fait je me demande si cet état d'âme est dû au fait que je sois peut-être zèbre/surdoué ou si tout le monde est amené à penser un jours comme ça. SI je suis zèbre, forcément et bêtement ça me redonnera confiance en moi... Ca sera rassurant de me dire que je pense cela car je suis différent (zèbre) et non pas parce que je commence à perdre les pédales. Vous n'avez pas (les zèbres) ce rapport particulier au temps et à la durée de la vie?

Je t'ai répondu parce que j'ai ce rapport au temps sauf que j'ai une réaction très différente...Mais je ne suis pas testée.
Il te faudrait des réponses de personnes testées.

Je pense que tous les êtres peuvent avoir ce rapport au temps qu'on soit zèbre ou non. L'angoisse est plus ou moins ressentie violemment.

Je vais donc attendre sur ton conseil des réponses de personnes testées. Comme tu l'auras compris, l'angoisse est assez forte pour moi. D'ailleurs, j'espère que cela ne jouera pas trop lors de ma passation...

Lu et bienvenue.. ^^

Pour beaucoup, dont des chercheurs et des psy spécialistes de la question, mais je pense surtout à des utilisateurs du forum, la douance, le haut potentiel, la zébritude, ça ne se limite pas à la question du QI. De ce que j'ai compris les recherches ne font que commencer pour démêler toutes les questions de sur-efficience, potentiels brimés, etc. La notion d' "intelligence" n'aide pas à y voir clair... En tout cas les livres à disposition offrent la possibilité de concevoir des différences et des maux sous un jour bien plus cohérent et apaisant.
Ce n'est pas qu'une mode et/ou une case valorisante estampillée "mieux" (en somme), mais la description d'un fonctionnement qui réussit à éclairer pas mal de monde incompris des autres, laissant les psys dubitatifs et qui peinent souvent à se comprendre eux mêmes.

J'ai 28 ans, m'ennuie franchement dans mon travail depuis 6 mois mais ai un rapport au temps et à la durée de la vie très particulier depuis environ deux ans. Sans rentrer dans les détails je vous livre les problématiques principales: Vie trop courte, quand je me projète ou ramène une vie humaine à l'échelle du temps, les vies sont beaucoup trop courte. Pourquoi donc ne pas faire ce qu'on veut pendant TOUTE sa vie, sachant que ce n'est pas un brouillon, qu'on en a qu'une et que personne ne nous rendra chaque seconde de vie écoulée. Malgré le fait que je n'ai "que" 28 ans, j'ai l'impression d'en être à la moitié de ma vie.

Je connais ça, en effet. (je suis testé).
Mais non, ce n'est pas cela qu'on appelle hyperlucidité... L'hyperlucidité, c'est plutôt voir plus loin, c'est-à-dire anticiper davantage les conséquences, les implications, prendre automatiquement du recul (quelquefois trop, jusqu'à perdre confiance en soi à force d'être complètement habité de l'idée que vu de suffisamment loin, tout est vanité), et surtout connecter plus facilement et plus rapidement entre eux des éléments que d'autres vont laisser épars sans repérer de fil directeur.

La question que tu poses, sur ce forum, a déjà été postée un très grand nombre de fois. Il ne faut pas t'imaginer qu'elle ferait l'objet d'un quelconque tabou. A mon avis, elle est mal posée, parce que
- le QI est mesurable,
- le mot zèbre, utilisé dans un contexte "psy-douance", a été défini par celle (JSF) qui a choisi d'utiliser ce vocable pour cela, d'une manière également précise : c'est un surdoué, quelqu'un qui a obtenu ou qui obtiendrait 130+ à un test passé dans les conditions requises, et il ne peut pas plus y avoir de zèbre non surdoué que de kilogramme pesant 800 grammes,
- à l'inverse, hyperlucidité, et hypersensibilité, sont des concepts non mesurables et flous, et on ne peut pas savoir si un surdoué est "plus hypersensible" qu'une personne "hypersensible par rapport à la moyenne mais non surdouée";
- si tu ajoutes à cela que JSF dépeint, en fait, une catégorie et une catégorie seulement de surdoués, catégorie dont on ne connaît pas l'étendue ni le critère qui les réunit (certains ont noté, par exemple, que ceux qui se retrouvaient le plus dans ses bouquins partageaient un même profil MBTI), et donc, qu'on puisse très bien être surdoué et se reconnaître très partiellement, voire pas du tout, dans la description du zèbre type par JSF...

... ben c'est le merdier.
Ce qui est sûr, c'est que malgré tous les défauts de ce test, des études neurologiques ont constaté chez les surdoués détectés "au QI" un mode de fonctionnement cérébral différent avec notamment une utilisation plus systématique des deux hémisphères à la fois. Autrement dit, on n'est pas dans le mythe complet : il y a un truc. Mais il est plus polymorphe que les diverses simplifications.

Merci pour ta réponse Fusain.
Je verrai bien en me faisant tester. Si je le suis, j'ai l'impression que ça sera la clé, mais j'ai aussi l'impression que ça ne changera rien car mes questions seront toujours là (ce que sera la cas) car ça ne sera effectivement pas la clé qui m'aidera à me sortir de ces raisonnements. Je n'ai pas non plus envie de ne plus y penser car ils seront justes enfouis pour revenir plus tard...

Si je n'ai pas posté ce sujet dans la bonne rubrique, n'hésitez pas à me le dire également.

Guillaume

Bienvenue ! Je suis zèbre, et testée en Belgique depuis peu ! Ah mon dieu, vivement que la France avance sur la douance ( je suis française ) et nous empêche de nous enfuir d'un beau pays qui est le nôtre...

Tes questions sont le lot quotidien de nombreux zèbres, ainsi que la réponse de l'entourage qui "vit sa vie simplement sans se prendre outre mesure le chou".

Tu verras qu'on est bien plus qu'un groupe factice. En quelques jours, j'ai trouvé ici beaucoup plus d'humanité que nulle part ailleurs, je ne m'y attendais pas. Et d'ailleurs, quand quelqu'un me répond, je me fous de savoir s'il est zèbre ou non. En Belgique, je suis haut-potentiel, ici je suis zèbre, là-bas je suis surdouée, ou bien gifted... On a tous en commun un fonctionnement différent ( ce qui est déjà le cas des autres humains ) avec quelques caractéristiques la plupart du temps relous, mais intéressants, pourvu qu'on apprenne à s'en servir, à les connaître, etc. et ça, c'est le combat de tous.

Bienvenue

Colours, merci pour ta réponse.

Les questions que je me pose peuvent être des questions de zèbres mais aussi bien des questions de normo-pensants en crise...
Seul le test me dira où me situer et cela me serra utile ou non.

Je ne sais pas si je le suis car hyperlucidité, pensée en arborescence, empathie, sont des mots sur lesquels chacun peut mettre son ressenti sauf que ce ressenti peut être présent mais à des intensités très variable. On peut être empathe quand on voit quelqu'un pleurer mais on peut aussi l'être en le regardant juste dans les yeux sans qu'il ne manifeste rien. La "difficulté" ne sera donc pas la même mais j'y aurait attribué le même nom de phénomène: l'empathie.

Tu vois ce que je veux dire?
Je peux aussi avoir l'impression d'avoir une pensée en arborescence alors que pour un zèbre, ça ne sera pas ça, ça sera beaucoup plus puissant. Peut-être que moi-même je me trompe sur la définition du mot en le sous-estimant. En gros, peut-être que je me pense être surdoué sans l'être car j'ai mal appréhendé les concepts dès le départ.

Guillaume a écrit:Désolé si c'est un peu décousu mais j'ai plein de satellites d'idées

lol, rassure-toi, c'est tout à fait courant, ce phénomène... Ici.

Je pense que c'est passager, l'attachement au chiffre. Pour qui est-ce que ça compte et pourquoi ? Pour qui est-ce que ça ne compte pas (ou plus) et pourquoi ?

A un moment donné j'avais très envie de me faire tester ( dans mon enfance et adolescence par intermittence, puis beaucoup dans mes 18-21 ans), pour être reconnue. Puis la vie m'a emportée un peu hors de moi, si on veut, tout en me forçant à réfléchir, par la force des choses, à ce problème de reconnaissance (mais plus appliquée à mon propre cas). Puis avec le recul, je vois que ça n'aurait rien changer dans le rapport aux autres, d'avoir une étiquette de plus ; et c'était surtout ça qui me posait problème : le rapport aux autres. Je ne me posais pas problème à moi même. (Mais maintenant c'est le cas. ) (Bon ce que je dis là est très simplifié parce que j'étais tout de même extrêmement déprimée. ) Bref, à quoi ça m'aurait servi d'en connaître davantage sur mes fonctionnements intellectuels-cognitifs ? Je les connais, mes fonctionnements.

J'ai sans doute eu de la chance de rencontrer à ce moment-là des personnes dont les fonctionnements étaient très similaires au mien, et puisqu'ils ne sont pas chiffrés, je les qualifierai simplement d'inhabituels et j'assume désormais cette simplicité là, puisque c'est l'évidence du fait "sentimental" qui prime à présent pour moi : Comment tu te sens ici ? Comment tu te sens là-bas ? ("avec les doigts" et "avec le nez" ne sont pas des réponses acceptables.) (ah tiens, ils ont le sens de l'humour les tests de QI ?) Bref, ce qui a mis un terme à cet période de désir intense d'être testée (doublé d'une grande angoisse de ne finalement pas être ce que je croyais être), c'est le fait d'être reconnue par quelques personnes aux côtés desquelles je pouvais faire fonctionner ma tuyauterie mentale à plein régime.

Je souhaite cela à tout le monde.

Ceci étant dit et n'ayant trait qu'à mon expérience, j'encourage les tests pour ceux qui en ont besoin d'une manière ou d'une autre, et surtout, surtout ! pour les enfants et les adolescents, parce que c'est vraiment une période atroce, passer 18 ans dans les brimades, les mises à l'écart, les inhibitions, l'autosabotage voire l'autodestruction... Il faut un moyen de sortir les enfants de ça, et si le test permet d'influer sur les institutions éducatrices pour que la différence de l'enfant soit prise en compte, il ne faut pas hésiter.

Ceci était une longue parenthèse, mais en réalité, Guillaume, ce qui m'intéresse dans ta présentation, c'est ce que tu veux faire de ta vie et tes instincts-intuitions. Ca me parle plus que ton QI.

Fusain, peux-tu s'il te plaît me donner un lien qui développe ce que tu dis là : "certains ont noté, par exemple, que ceux qui se retrouvaient le plus dans ses bouquins partageaient un même profil MBTI".

Bienvenue Guillaume et à bientôt sur les forums !

Fusain, peux-tu s'il te plaît me donner un lien qui développe ce que tu dis là : "certains ont noté, par exemple, que ceux qui se retrouvaient le plus dans ses bouquins partageaient un même profil MBTI"

Si tu vas sur ce topic https://www.zebrascrossing.net/t2259-mbti-sondage?vote=viewresult et que tu demandes les résultats, tu verras que le type INFP est de loin le plus répandu. Mais je ne sais plus où j'ai vu quelqu'un émettre l'hypothèse que peut-être le surdoué tel que le décrit JSF serait le surdoué du genre INFP, plutôt que le surdoué tout court.
Mais ce n'est vraiment qu'une hypothèse, tu te doutes bien que pour la tester, il faudrait faire passer le test MBTI en masse aux surdoués testés. Et encore ne résoudrait-on pas le biais lié au fait que beaucoup de surdoués, n'ayant aucun problème particulier d'adaptation dans la vie, n'ont même pas conscience de toutes ces histoires, ne vont pas voir de psys, ne se font pas tester et restent donc invisibles pour toutes les études.

En fait, que ce soit le MBTI ou pas n'est pas très important. Ce qu'il faut surtout avoir en tête, c'est que dans la dénomination créée par JSF, zèbre est strictement synonyme de surdoué, mais qu'ensuite, les caractéristiques qu'elle décrit ne sont pas celles de tous les surdoués et même qu'il pourrait s'agir d'une subdivision donnée de l'ensemble des surdoués, identifiable par un Jenesaisquoi (peut-être le MBTI, donc).

Fusain a écrit:

Si tu vas sur ce topic https://www.zebrascrossing.net/t2259-mbti-sondage?vote=viewresult et que tu demandes les résultats, tu verras que le type INFP est de loin le plus répandu.
[...]
En fait, que ce soit le MBTI ou pas n'est pas très important. Ce qu'il faut surtout avoir en tête, c'est que dans la dénomination créée par JSF, zèbre est strictement synonyme de surdoué, mais qu'ensuite, les caractéristiques qu'elle décrit ne sont pas celles de tous les surdoués et même qu'il pourrait s'agir d'une subdivision donnée de l'ensemble des surdoués, identifiable par un Jenesaisquoi (peut-être le MBTI, donc).

Merci pour le lien et les réserves qui me serviront peut-être si je me décide à lire JSF.

Je suis INTJ ou INFJ. Certains traits me correspondent mais d'autres pas du tout (par exemple procrastination, désordre). Ce livre insiste beaucoup sur la procrastination. Elle simplifie beaucoup mais elle a le mérite de faire ressortir certains traits communs (à ceux qui vont voir les psy...).

Pour les zèbres, testés ou non, avez-vous ce besoin de tout contrôler en permanence ou pas? Imaginer toutes les issues négatives possibles pour y remédier? Vous contrôler vous-même (regard des autres) et contrôler les situations pour qu'elles aillent là où vous voulez...

Guillaume a écrit:Pour les zèbres, testés ou non, avez-vous ce besoin de tout contrôler en permanence ou pas? Imaginer toutes les issues négatives possibles pour y remédier? Vous contrôler vous-même (regard des autres) et contrôler les situations pour qu'elles aillent là où vous voulez...

Oui.
Quant à la procrastination, ça m'arrive, et le désordre, ça m'est arrivé jusqu'à ce que ça entre en conflit violent avec le besoin de contrôle.

Elle simplifie beaucoup mais elle a le mérite de faire ressortir certains traits communs (à ceux qui vont voir les psy...).

Exactement, et elle le dit elle-même. Je pense qu'il y a une part de surinterprétation dans certains des reproches qui lui sont faits : d'une part, elle soulève elle-même la plupart des limites et des biais de son approche; d'autre part, elle parle, par définition, des "surdoués qui vont voir des psys"; elle n'a jamais dit que les surdoués étaient voués à être malheureux parce que trop ceci trop cela; elle s'adresse à des surdoués dont la douance a été quelque peu cabossée par la vie. Ce n'est pas parce que ce livre est une boîte qu'on a l'obligation de tous rentrer dedans et encore plus de nous y recroqueviller sans plus jamais vouloir sortir.

Guillaume a écrit:Pour les zèbres, testés ou non, avez-vous ce besoin de tout contrôler en permanence ou pas? Imaginer toutes les issues négatives possibles pour y remédier? Vous contrôler vous-même (regard des autres) et contrôler les situations pour qu'elles aillent là où vous voulez...

Chez moi, cette caractéristique a évolué. D'abord, j'essayais de tout contrôler, moi y compris. Maintenant, j'ai abdiqué devant le cours des choses (considérant que c'est ce cours des choses qui est l'enseignement ultime) et je n'essaie plus de contrôler que moi-même (mes émotions). Mon but, c'est d'arrêter de me contrôler.

Quand je dis j'ai abdiqué, c'est encore un raccourci. (car je ne suis pas devenue passive ; au contraire je dirais que je suis plus active ; la différence entre être active et contrôler c'est que je me concentre sur un but ou sur une façon de faire, et ça passe ou ça casse, mais je m'en tiens à ça. Je me donne le droit à la bourde, à la gaffe, à l'oubli, à l'erreur, à la rupture parfois ; parce qu'autrement, je ne peux pas m'intégrer dans l'environnement social, ce qui auparavant ne me gênait pas tellement vu ce que je pensais de mes congénères, mais maintenant mon développement passe par là : il faut que je me manifeste dans la vie collective ; que je manifeste autre chose que ce que j'y ai connu ; alors il n'y a pas trente-six solution : il faut se lancer.)

(une autre façon de dire que je "fais avec" tout ce qu'on aimerait contrôler, mais que dans le même temps, j'invente mes manières de résoudre les situations problématiques, d'en prendre ma part de responsabilités, etc.)

(et je parle pour les périodes calmes. Parce qu'en période de stress, ouille ouille ouille, la fonction contrôle de l'environnement revient avec des comportements de types obsessifs compulsifs, pensées ruminantes et autres joyeusetés.)

En fait, ta question peut toucher à deux sujets : la manipulation et le perfectionnisme. Je réponds sur le côté perfectionniste.

Quand tu dis que tu as abdiqué, que tu n'es pas passive, je comprends que tu acceptes d'avoir des défis, des obstacles mais que tu peux lutter. Je différencie ça du fait de ne pas accepter les obstacles et de se sentir en toute puissance. En ça tu te rapproche de ce que dit Nietzsche sur le lâcher prise ( la vita activa). Prise de position différente d'autres philosophies comme le bouddhisme (vita comtemplativa).

Oui, c'est tout à fait ça. Deux concepts qui s'opposaient en moi ces dernières années, et puis finalement j'ai choisi. Mais il se pourrait bien que j'alterne les deux ; maintenant, je me l'autorise !



Et pour toi, qu'en est-il, du contrôle ?

Je pense qu'il faut faire jouer les deux, sinon soit nous nous épuisons à la longue, soit nous n'avons pas de moteur, puisque pas de challenge. C'est comme ça que je le vois en tout cas.

En ce qui me concerne, j'ai un problème car je me crois sur-puissant, j'ai l'impression que rien ne m'est impossible. Parfois j'ai même l'impression que je pourrai déjouer la mort pour moi où ceux que j'aime c'est pour dire... Je crois que j'ai un petit travail à faire de ce côté là. Autant te dire que contempler la vie et attendant qu'elle passe n'est pas ma philosophie. Je pense qu'un psy mettrait très facilement un mot sur ça (surestimation de moi, égo énorme, enfant roi, utopisme, je n'en sais rien...). Ce qui est certain c'est que du coup, j'essaie toujours de tout contrôler, mes sentiments, mon futur, ma santé...

Guillaume,

Parcours le forum...Ce que tu décris est mentionné dans le livre cité. Ne cherche pas absolument des signes partout.

SoleilSombre, là je ne cherchais pas à faire un portrait de moi mais TooManyNamesAlready me demandait ce qu'il en était du contrôle pour moi.

Après, comme tout le monde, je peux me retrouver dans beaucoup d'élément du bouquin mais je pense que 90% des gens s'y retrouvent en fait de manière plus ou moins intense.

Je ferai le test et je verrai bien.

Me connaissant, j'essaie d'être le plus objectif possible vis-à-vis des "signes" sinon c'est certain que je vais en voir partout et que je vais fausser mes ressentis pour la satisfaction d'être un zèbre.

Je m'explique comme je le disais tout à l'heure:

Je ne sais pas si je suis zèbre car hyperlucidité, pensée en arborescence, empathie, sont des mots sur lesquels chacun peut mettre son ressenti sauf que ce ressenti peut être présent mais à des intensités très variable. On peut être empathe quand on voit quelqu'un pleurer mais on peut aussi l'être en le regardant juste dans les yeux sans qu'il ne manifeste rien. La "difficulté" ne sera donc pas la même mais j'y aurait attribué le même nom de phénomène: l'empathie.

Tu vois ce que je veux dire?
Je peux aussi avoir l'impression d'avoir une pensée en arborescence alors que pour un zèbre, ça ne sera pas ça, ça sera beaucoup plus puissant. Peut-être que moi-même je me trompe sur la définition du mot en le sous-estimant. En gros, peut-être que je me pense être surdoué sans l'être car j'ai mal appréhendé les concepts dès le départ.

En gros on peut se dire "oui je le suis" et être totalement à côté de la plaque parce que le degré d'intensité n'est clairement pas le même.

Guillaume a écrit:pour la satisfaction d'être (un zèbre).

Soit tu poursuis le projet de test,
Soit tu te fais un ciné,
Soit tu interroges ce besoin d'être satisfait, (qu'est ce qui te manques?)
Soit tu ne fais rien.

Ou bien les trois premières possibilités ensemble.
J'ai l'impression que j'ai envie de gentiment t'asticoter. C'est parce que d'une part je me sens très heureuse et je voudrais que tout le monde soit, et d'autre part, je crois que tu te tortures mentalement pour rien. C'est un sentiment que je vais interroger. Après ce message, j'arrête, promis.

Je ne suis pas d'accord avec ton estimation de 90% de gens pouvant se reconnaître, à diverses intensités, dans le descriptif. Enfin, ni toi ni moi n'avons de chiffres pour étayer ces points de vue, mais si dans ton entourage il y a 90% de personnes s'y reconnaissant un minimum, et bien tu as peut-être de la chance.
(d'un autre côté cela supposerait qu'il y ait plusieurs zèbres dans ton environnement, dont certains peut-être plus reconnus que toi ; ce qui peut-être facteur de doutes-négations envers soi-même. Tu as parlé de ta copine, mais comment est-ce que tu te situes par rapport au reste de ton entourage ?)

Est-ce que tu as fait un tour du forum, participé à d'autres conversations ? Comment t'y sens-tu, si tu oublie la question "être ou ne pas être" ?

J'aime tellement la vérité que même si elle n'est pas bonne pour moi, je veux l'accepter. C'est pour ça que je veux faire le test, pour ne pas me penser zèbre sans l'être.
Quand je dis que 90% des personnes s'y reconnaissent c'est parce que je m'y reconnais mais ça me semble tellement logique que je pense que tout le monde le voit aussi comme ça. C'est aussi pour ça que je parle d'intensité de conscience ou d'arborescence. Moi je le ressens, mais est-ce que je le ressens autant qu'un zèbre testé, c'est ça mon interrogation.

Ensuite, tu me dis ce m'interroger sur ce besoin de satisfaction et de me demander ce qui me manque. Ma réponse va être simple, besoin de reconnaissance (pas forcément en tant que zèbre mais aussi dans le travail par exemple) confiance en soi et mise en valeur et besoin naturel de se sentir différent (de la norme j'entends). Tout le monde a ces besoins et tout le monde a besoin de les satisfaire. Un test positif serait peut-être pour moi un pas avant par rapport à tout ça, je ne sais pas. Après, je suis lucide par rapport à ça, c'est aussi ce qui me fait douter de l'être. Vouloir l'être donc voir des indices partout.

Tu peux m'asticoter, pas de problème si ça nous permet de communiquer, et surtout, je ne suis pas susceptible.

J'ai fais le tour du forum et m'y sens à ma place par rapport aux sujets abordés, même si j'ai un peu plus de mal avec la proximité et les "coucou" "bonne nuit tout le monde"... etc parce que je suis un peu verrouillé par rapport à tout ça et les manifestations de sympathie. Je ne suis pas un gros con mais j'ai du mal à me lâcher on va dire...

Guillaume a écrit:J'aime tellement la vérité que même si elle n'est pas bonne pour moi, je veux l'accepter. C'est pour ça que je veux faire le test, pour ne pas me penser zèbre sans l'être.
Quand je dis que 90% des personnes s'y reconnaissent c'est parce que je m'y reconnais mais ça me semble tellement logique que je pense que tout le monde le voit aussi comme ça. C'est aussi pour ça que je parle d'intensité de conscience ou d'arborescence. Moi je le ressens, mais est-ce que je le ressens autant qu'un zèbre testé, c'est ça mon interrogation.

Non, il paraît que ça n'est pas le cas, que des gens ayant fait lire les ouvrages de vulgarisation sur les surdoués n'ont pas eu de "c'est tout moi" en retour.
Pour tout te dire, je ne me sens pas hyperlucide, ni penseuse en arborescence, donc non tout le monde ne s'y reconnaît pas, je confirme

Oui mais c'est une question de degrés comme je dis et de conception personnelle de la notion. Forcément quand quand tu parles de quelque chose à quelqu'un, des idées te viennent en même temps et plein de chose à rajouter dans ton discours. On ne reste pas toujours sur la phrase qu'on est en train de dire, plein de choses à dire par la suite nous viennent en même temps non?Après il faut arriver à s'en souvenir et à les mettre dans l'ordre pour avoir un discours un peu construit. Pour moi c'est ça l'arborescence, c'est ma définition, mon ressenti du mot. Si ce n'est pas ça, je préfère qu'on me le dise...

Guillaume a écrit:J'aime tellement la vérité que même si elle n'est pas bonne pour moi, je veux l'accepter. C'est pour ça que je veux faire le test, pour ne pas me penser zèbre sans l'être.

Ce que nous aimons, c'est ce qui parle de nous. Ce dont nous avons honte aussi. Et ce dans quoi on investit son énergie mentale (ex disserter sur les diagnostics zèbres ou whatever you call them), également. Enfin je crois. En tout cas, ce que je vois dans tes écrits ne me donne pas l'image de quelqu'un de détestable, inintéressant, ennuyant, soporifique, rébarbatif, dénué de scrupules, aux vues courtes et erronées. Je me trompe, peut-être ? Je vais attendre les résultats de ton test pour savoir si je peux faire confiance à ce que je vois sur le forum.
Le test ne sera qu'une image de toi, qu'une parcelle de vérité. Je voudrais que tu prennes en compte que la vérité te concernant est plus vaste, elle se réalise d'instant en instant ; et par exemple ici moi je te reconnais pour quelqu'un de soucieux de respecter ses valeurs, intellectuellement minutieux, intransigeant envers lui-même, existentiellement exigeant, insatisfait, en recherche, cultivé (pas dans le sens question pour un champion, hein), curieux et profond, bref que des qualités selon mon cadre de référence.

Guillaume a écrit: même si j'ai un peu plus de mal avec la proximité et les "coucou" "bonne nuit tout le monde"... etc parce que je suis un peu verrouillé par rapport à tout ça et les manifestations de sympathie. Je ne suis pas un gros con mais j'ai du mal à me lâcher on va dire...

Je connais ça ; depuis que je suis ici, cela dit, je me lâche. Et non, je confirme que tu n'es pas un gros con (évidemment, ce diagnostic est tout à fait subjectif... tu ne m'en veux pas ? :p)

Je ne pense pas être "un gros con" mais j'ai l'impression que parfois on peut me percevoir avec tout les mots que tu as utilisé dans la première partie de ton message. C'est tout à fait ça. On me perçoit froid, cultivé, réservé, peut être lunatique. Alors qu'en fait, pour moi ces interprétations sont restent des interprétations. Un peu me penser con car je suis froid. Je comprends qu'on me voit comme ça car je suis réservé, je prend la température avant de me lancer. J'observe, en soirée je m'amuse presque par procuration. Les autres s'amusent donc je m'amuse, et ça me suffit. On peut me voir lunatique parce que je vais répondre par un sourire à un sourire et cela va énormément m'ouvrir et ça fera du bien. Je serai bien. Si je n'ai pas de sourire, de porte entre-ouverte je veux dire, je ne vais pas m'ouvrir et rester froid. Si la même personne me sourit un jour mais pas le lendemain, elle verra ces mêmes réaction chez moi et donc me penser lunatique.
Par contre j'ai l'impression que parfois je deviens con parce que je me ferme beaucoup et j'en viens même à ne plus aimer les gens, sauf s'ils s'ouvrent.

Mais merci de ton post, par exemple, ça ça m'ouvre.

Guillaume a écrit:On me perçoit froid, cultivé, réservé, peut être lunatique. [note de l'interlocutrice : "C'est tout à fait ça", et ça ne l'est pas !] Alors qu'en fait, pour moi ces interprétations sont restent des interprétations.

Oui : ce ne sont que des interprétations. Cela n'empêche pas qu'au minimum elles sont dans l'air, dans la communication quelque part entre les autres et toi, et qu'au maximum elles te sont peut-être assénées (comme des vérités?) d'une manière qui te touche, ou t'agace...je ne sais pas comment tu y réagis.

Le subjectif a beau être subjectif, il est un événement en soi ; j'ai conclu que la vie était composée pour la majeure partie de cette matière à interprétations, et j'ai résolu de me la coltiner pour pouvoir vivre le reste, ce qui ne dépend pas de la subjectivité d'autrui. Et puis, il faut bien avouer qu'il y a aussi des choses fantastiques dans cette subjectivité, que je ne regretterai ni n'oublierai jamais.

Spoiler:

Ce que tu écris, sur ta réserve, ton introversion, j'aurais pu l'écrire. Par contre juger que l'on devient con parce qu'on se ferme ; non, je réagis autrement, je me dis que je suis pathologiquement introvertie et que ça va me jouer des tours.

Se fermer à soir, c'est aussi se fermer aux autres, donc souvent devenir con pour les autres : incompréhensible, asocial, différent. Et comme se sentiment là et cette perception, on la prend souvent en pleine gueule, et on en est pleinement conscient, ben on se sent con...

Mais on peut aussi appeler ça pathologiquement introverti, et ça joue effectivement des tours

Et n'est-ce pas aussi un effet de la toute puissance dont tu parles, Guillaume ?

En lisant le titre de cette présentation, je me suis dit "eh merde, encore un qui va nous expliquer que ce forum n'est qu'un nid d'imposteurs !". Et là, ce que je lis, ce n'est qu'interrogation honnête, sincère et lucide sur cet étrange concept de zébritude.

Depuis que je lis ce forum, il me semble que ce concept - en tout cas ici - est allé plus loin que ce que défini JSF, et du résumé qu'en fait Fusain : QI > 130, et un décalage avec autrui induit entrainant des souffrances et un système de défense de type 'bunker' pour les supporter. Si c'est effectivement un peu le portrait robot du Z infp, les rencontres permettent de croiser pas mal de gens qui sont à côté de ce portrait. Et ce en étant largement au dessus ou au dessous de ce seuil de 130.

Ce que je pourrais dire aussi, c'est que ce forum est avant tout un forum de rencontres. Elles permettent la reconnaissance d'abord, puis de dépasser cette question du QI (enfin dans le meilleur des cas), pour s'intéresser à ce que nous faisons avec tout ça, ce que nous sommes.

Bienvenue ici, Guillaume

Ps : les gentilleries et autres niaiseries qui te font causer du "gros con" que tu serais, c'est effectivement l'expression des sentiments et des émotions. Tu n'es pas obligé d'y participer, et ce sont souvent le résultat de liens créés virtuellement, mais plus sûrement en IRL.

Harpo a écrit:
En lisant le titre de cette présentation, je me suis dit "eh merde, encore un qui va nous expliquer que ce forum n'est qu'un nid d'imposteurs !". Et là, ce que je lis, ce n'est qu'interrogation honnête, sincère et lucide sur cet étrange concept de zébritude.

Je me suis dit pareil, et en fait non mais tout de même : je trouve assez spécial de débarquer avec cette phrase dans le groupe. Quant à l'interrogation, disons qu'elle a été vue 100 fois (à la louche), ce qui prouve qu'en effet Guillaume tu es bien sur le bon forum

Je t'engage à passer le test pour approfondir le sujet, et je suppose que maintenant tu vas t'interroger sur le "bon praticien" pour cela. Il me semble que le bouche à oreille par ici peut aider, sinon il reste la possibilité de se tourner vers les associations pour enfants surdoués, qui peuvent avoir des adresses pour adultes également

Harpo a écrit:
Ps : les gentilleries et autres niaiseries qui te font causer du "gros con" que tu serais, c'est effectivement l'expression des sentiments et des émotions. Tu n'es pas obligé d'y participer, et ce sont souvent le résultat de liens créés virtuellement, mais plus sûrement en IRL.

Permettez que je vous plussoie, Messire Harpo Marx. Et j'ajouterai, Guillaume, que ça m'a touchée quand tu as dit : "Mais merci de ton post, par exemple, ça ça m'ouvre." On n'est pas obligé de communiquer l'émotion et les sentiments par des "coucou", "bonne nuit tout le monde" et "je te fais un gros bec".

Bah c'est un peu le paradoxe du con : passer pour un gros con en ne participant pas au déballage des émoticônes, ou passer pour un con en assumant sa bisounourserie.

De toutes façons tout le monde est con, sauf moi, c'est bien connu.

Guillaume, mets-tu à profit ton aptitude à l'analyse et à l'écriture, et si oui, comment ?

Merci pour vos réponses.

Cherokee, je passe le test dans 3 semaines, le rdv est prit avec une psy conseillée par AA. Plus ça avance et plus je me demande à quoi ça va me servir en fait...

TooManyNamesAlready, je me mets mon aptitude à l'analyse à profit uniquement sur moi. Autant dire que je peux remonter très haut et que j'ai le temps de la faire du coup... Parfois je peux le faire sur d'autres personnes quand leur comportement me surprend. Je me mets à leur place et je remonte. Après, plus on remonte et plus les "peut-être" et les "SI" deviennent instables et im/possibles à force de "pourquoi".
En ce qui concerne l'écriture, je ne crois pas avoir d'aptitude particulière, non?

Guillaume

Bienvenue Guillaume !

Oui vraiment tu es pour moi le bienvenu ici, j’apprécie la sincérité avec laquelle tu exposes tes questionnements.
Je ne pense pas que l’on doive simplifier à l’extrême : un zèbre c’est forcément au-dessus de 130 et pas à 129 ? Un Z c’est forcément la pensée en arborescence ? (des études ont montré que ce n’était pas le cas pour tous). Pour moi ce sont plutôt un certain nombre de points communs qui font que l’on peut se retrouver dans la « zèbritude ». Tu en exposes quelques-uns sur ton fil.

Tu dis : « Ne peut-on pas avoir cette hyperlucidité et sensibilité sans être forcément au-dessus de 130? Ne peut-on pas se sentir zèbres en ayant un QI entre 110 et 130?
Et bien je réponds OUI !
Alors passe le test si tu le souhaites mais que tu sois au-dessous de 130 ou pas, aies confiance en toi, en tes qualités, en tes ressentis.
« besoin de reconnaissance (pas forcément en tant que zèbre mais aussi dans le travail par exemple) confiance en soi et mise en valeur et besoin naturel de se sentir différent (de la norme j'entends). »
Le principal c’est vraiment d’avoir une bonne image de soi. Ce n’est pas le résultat du test qui fera ta valeur humaine, c’est ce que tu fais de ta vie, je pense. La zébritude, ça ne se limite pas à la question du QI.. La définition de JSF est pour moi trop restrictive. A mon avis ne cherche pas dans un test ce que tu peux t’apporter toi-même.
« hyperlucidité, pensée en arborescence, empathie, sont des mots sur lesquels chacun peut mettre son ressenti sauf que ce ressenti peut être présent mais à des intensités très variables »…. y compris chez les personnes testées.
Tu nous demandes si on ressent le besoin de tout contrôler ? Je le ressens beaucoup moins depuis que j’ai appris à me connaître grâce aux lectures et aussi grâce à ce forum.
« Tellement peur de "rater" ou passer à côté de sa vie que tout est ramené à ses envies pour créer "sa" vie, puisqu'on en a qu'une. »
Vouloir tout contrôler, ce n'est pas possible et cela nous apporte surtout du stress.

Et Cherokee, comme je l'ai dis, mon titre peu paraître provoc et racoleur mais ce n'est pas le but. C'est juste qu'il définit très mal mon post au final. Après, je ne pense pas que le contenu de mon post soit "Bande de moutons, vous obéissez à un concept marketing pouvant regrouper 70% de gens, ceux qui s'écoutent un peu trop et cherchent à satisfaire leur besoin de supériorité". La ça aurait pu être en rapport direct avec le titre.

Mon interrogation était une question sincère, pas une attaque hargneuse.

Salut Guillaume
et merci Gasta pour la réponse que tu lui donne

Je me pose maintenant la même question ou plutôt ce type de question apparaît dans mes réactions par rapport à certains comportements sur le forum, et à ce que j'apprend en lisant ... comment nommer ça... bon allez dit très grossièrement : "la mode zèbre"

moi aussi :

je me mets mon aptitude à l'analyse à profit uniquement sur moi. Autant dire que je peux remonter très haut et que j'ai le temps de la faire du coup... Parfois je peux le faire sur d'autres personnes quand leur comportement me surprend. Je me mets à leur place et je remonte.

et ce depuis longtemps,
j'ai donc eu le temps de fouiller dans les causes des causes des comportements humains en passant par pas mal d'études et d'expérimentations,
j'ai utilisé celles-ci pour transformer certains rapports que j'avais avec la vie et me faire une compréhension de ces comportements ainsi que de leurs causes

depuis 3 mois environ je me sent pas du tout à l'aise avec un déferlement de posts, leur mode d'écriture, et leurs contenus...
il existe des sujets pour en parler et je vais prendre mon courage à deux mains pour les chercher et le faire ... à moins que je parte sentant tout ça inutile...

pour le moment je sais que je n'ai qu'une envie c'est passer du temps dans la vie réelle avec des zèbres pour retrouver la vivacité et la légéreté de ce pétillement de vie que j'ai quand même eu la joie de connaître sans la mettre dans la case zèbres mais je comprend maintenant pourquoi c'était si râre !

Bon post pas très interessant alors je compense par un gros bienvenue ici !!!

Je voudrais pas crever
Avant d'avoir connu
Les chiens noirs du Mexique
Qui dorment sans rêver
Les singes à cul nu
Dévoreurs de tropiques
Les araignées d'argent
Au nid truffé de bulles
Je voudrais pas crever
Sans savoir si la lune
Sous son faux air de thune
A un coté pointu
Si le soleil est froid
Si les quatre saisons
Ne sont vraiment que quatre
Sans avoir essayé
De porter une robe
Sur les grands boulevards
Sans avoir regardé
Dans un regard d'égout
Sans avoir mis mon zobe
Dans des coinstots bizarres
Je voudrais pas finir
Sans connaître la lèpre
Ou les sept maladies
Qu'on attrape là-bas
Le bon ni le mauvais
Ne me feraient de peine
Si si si je savais
Que j'en aurai l'étrenne
Et il y a z aussi
Tout ce que je connais
Tout ce que j'apprécie
Que je sais qui me plaît
Le fond vert de la mer
Où valsent les brins d'algues
Sur le sable ondulé
L'herbe grillée de juin
La terre qui craquelle
L'odeur des conifères
Et les baisers de celle
Que ceci que cela
La belle que voilà
Mon Ourson, l'Ursula
Je voudrais pas crever
Avant d'avoir usé
Sa bouche avec ma bouche
Son corps avec mes mains
Le reste avec mes yeux
J'en dis pas plus faut bien
Rester révérencieux
Je voudrais pas mourir
Sans qu'on ait inventé
Les roses éternelles
La journée de deux heures
La mer à la montagne
La montagne à la mer
La fin de la douleur
Les journaux en couleur
Tous les enfants contents
Et tant de trucs encore
Qui dorment dans les crânes
Des géniaux ingénieurs
Des jardiniers joviaux
Des soucieux socialistes
Des urbains urbanistes
Et des pensifs penseurs
Tant de choses à voir
A voir et à z-entendre
Tant de temps à attendre
A chercher dans le noir

Et moi je vois la fin
Qui grouille et qui s'amène
Avec sa gueule moche
Et qui m'ouvre ses bras
De grenouille bancroche

Je voudrais pas crever
Non monsieur non madame
Avant d'avoir tâté
Le goût qui me tourmente
Le goût qu'est le plus fort
Je voudrais pas crever
Avant d'avoir goûté
La saveur de la mort...


Boris Vian

Salut à toi Guillaume et bienvenue !

Merci de poster ce texte, qui me permet de faire le lien avec la partie de ton premier post sur laquelle je souhaitais rebondir. Maintenant qu'on a bien dégrossi tout l'aspect "concept Z", j'aimerais beaucoup aller vers ce que tu amenais sur la question de profiter de la vie, car cela ne se résume pas au seul exercice d'un mode de pensée différent, mais bien d'une question de fond.
N'y a-t-il pas moyen de créer sa vie de manière à assumer le décalage anthropologique, pour accepter par exemple des obligations sociales par pragmatisme pour subsister, mais en se réalisant plus profondément.

C'est un peu brut comme réflexion, si cela te parle j'aimerais ton point d evue, car je trouvais que tu posais bien les choses dans ton premier post (à cela prê qu'il est vrai tu insistais surtout sur les mécanismes psychologiques afférent en rapport à la zébritude).

Si je simplifie ta question: Ne peut-on pas faire SA vie en s'intégrant un minimum aux normes et à la morale/valeur de la société? Penser "c'est comme ça donc je vais faire avec."
C'est ta question ou je suis à côté?

Non pas tout à fait.
Pour moi il n'y a aucune évidence comme quoi il faudrait faire sa vie en rapport à la norme. Pour autant, il peut être pertinent pour assumer sa vie au mieux, de rentrer parfois dans des cases plus identifiables afin de se permettre de perpétuer sa liberté personnelle de vie. Donc on s'en fout de la morale, mais la question qui demeure est de savoir comment articuler sa propre liberté créatrice et ces aspects plus pragmatiques.

C'est flou, désolé. C'est que ma réflexion est bien à chaud sur ce pont me concernant, et que c'est aussi un peu volontaire, pour laisser toute possibilité de réponse à chacun.

Mon présupposé principal est que je ne souhaite pas vivre dans un faux-self, une fausse identité me permettant juste de survivre, la vie est trop courte et ce n'est pas moi. Partant de là, certains décident de changer souvent de métier, d'autres de trouver le métier parfait… j'aimerais avancer sur mes réflexions concernant ce type de choix, et pas seulement en terme de métier. Et il me semblait que ta façon de poser les choses correspondait plutôt.

En fait, je suis en phase de pleine réflexion en ce moment. Comme tu le souligne, ça se traduit par l'envie de changer de métier par exemple. Je n 'ai pas envie d'écouler ma vie en étant pas forcément moi-même. Je n'ai pas envie de ne pas écouter mes ressentis, je n'ai pas envie de faire comme tout le monde en me laissant vivre, je veux vivre.
Je ne veux pas me dire "je suis 'ça'" parce que ça me permettra de vivre comme les autres puisque "c'est ça la vie normale". Je veux connaître la vérité sur moi (pas se poser en zèbre ou pas zèbre mais la vérité globale du moi) pour vivre en étant moi parce que (je percute au moment où j'écris) c'est peut-être ça une vie réussie, vivre en étant soi. Après bien-sûr, on rentre dans le cadre un minimum hein...

Je viens de m'enfiler les trois pages du topic parce que je soupçonnais (j'ai une certaine connaissance de ZC) qu'il risquait de ne pas vraiment correspondre à son titre... Gagné, il n'y correspond pas (ce qui est quand même un peu dommage, car j'aurais bien dit quelque chose correspondant à ce titre...).

Guillaume, tu es le bienvenu, parce que ce que tu écris est intéressant. Que ton QI soit supérieur à 130 comme j'en ai furieusement l'impression, ou seulement supérieur au chiffre qui lui est immédiatement inférieur... je ne sais pas pour les autres, mais moi je m'en contrefous. Je ne viens pas ici pour frayer avec des gens ayant le même pedigree que moi, mais pour avoir des conversations intelligentes et qui m'intéressent. Visiblement, ça marche avec toi, quant au chiffre de QI, on s'en fout. Symétriquement, j'ai déjà vu -- par exception -- s'exprimer sur ce forum des gens ayant le bon chiffre (des membres de Mensa, dont on peut être sûr qu'ils ont réussi un test), et que ça n'empêchait pas d'être bornés et de raisonner comme des manches (fût-ce en arborescence). Je les supporte, mais je ne les trouve pas vraiment intelligents, gros QI ou pas.

Quant à la question posée par le titre du topic: au doigt mouillé (méthode très scientifique), je dirais que sur 100 personnes qui s'expriment sur ZC, 95 ont un QI supérieur à 120 et plus des deux tiers un QI leur permettant d'obtenir la belle carte de surdouée plastifiée avec le logo de Mensa dessus. Si on veut vraiment être désagréable, ça signifie qu'il y a ici, en gros, un tiers d'imposteurs, d'usurpateurs, de vilains pas beaux que leurs neurones ils sont pas aussi jolis que les miens. Eh ben, vous savez quoi, les usurpateurs? Je vous fais des bisous quand même...

Merci pour ton post. C'est con mais ça fait du bien, et je ne détaillerai pas pourquoi...
Ensuite, en ce qui concerne la question, je ne la posais en "25% de pur et dur et 75% de 'j'aimerais'" (oui j'aime bien ramener les questions au plus simple...). Par cette question, je m'interrogeais sur "suis-je en recherche de moi-même et me trouve des caractéristiques et des raisonnements proche des miens chez ces zèbres/surdoués donc je le suis peut-être." Mais pour moi, il n'est pas questions d'usurpation, de mythomanie et de faux-semblant, mais seulement peut-être être sur ZC parce qu'on y croit et pas parce qu'on aimerait être ZC pour telles ou telles raisons. Je veux dire que de mon point de vue, les 75% ne sont pas dans une démarche de mensonge mais de conviction d'en faire partie.

Je sais pas si c'est très clair...

Ça pourrait être plus clair mais je crois que j'ai à peu près compris (je ne suis pas surdoué pour rien, non mais sans blague).

Franchement, je crois que le pourcentage de gens qui s'expriment ici avec la conviction d'être zèbres est très élevé (toujours selon la méthode du doigt mouillé, je dirais 85 %). Je crois aussi que la plupart des 15 % restants (ceux qui expriment des doutes sur leur légitimité à venir ici) sont non seulement aussi zèbres que les autres, mais même qu'il serait encore plus difficile d'y trouver des non-zèbres que parmi les autres. Tout simplement parce que c'est très souvent un signe d'intelligence que de douter de son intelligence. Quand on ne doute pas de son intelligence, on n'est pas forcément con, mais on est bien parti pour y arriver très vite...

Je voulais la poster plus tôt mais impossible avant 7 jours.