reconnue zèbres sans passer les tests
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Forum ZEBRAS CROSSING :: La zébritude :: Définitions, références, tests, actualité de la douance :: Définitions
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Re: reconnue zèbres sans passer les tests
J'en ai parlé à mon psy( un psychiatre) qui m'a dit "et alors, avec cette théorie vous avez une réponse, vous concluez que vous êtes comme ça du coup plus besoin de travailler sur vous" bref je suis repartie très déçue de sa réaction et surtout avec plus de doutes encore. Du coup je passe un bilan chez COGITOZ.
Quetzal10- Messages : 103
Date d'inscription : 04/07/2010
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Le fait d'être surdoué éclaire au contraire tout le travail fait chez le psy.
Et en premier lieu le fait qu'il soit si difficile de lui faire confiance parce qu'on doute qu'il soit capable de déceler notre différence sans l'attribuer à une maladie ou une névrose quelconque. Ensuite, il faut jouer au jeu du lapsus ("vous avez dit croisement au lieu de carrefour") , à celui de l'interprétation à sens unique ("vous vous sentez coupable non ?") puis à une partie d'échec mental pour montrer patte blanche ("je vais vous montrer que je ne suis pas mégalo mais sans essayer de vous le prouver sinon vous allez croire que ça me tient trop à cœur et que je le suis"). Tout ça pour faire un travail indispensable mais éviter les contre sens...
Passer du temps avec ces gens là exige beaucoup de patience
Et en premier lieu le fait qu'il soit si difficile de lui faire confiance parce qu'on doute qu'il soit capable de déceler notre différence sans l'attribuer à une maladie ou une névrose quelconque. Ensuite, il faut jouer au jeu du lapsus ("vous avez dit croisement au lieu de carrefour") , à celui de l'interprétation à sens unique ("vous vous sentez coupable non ?") puis à une partie d'échec mental pour montrer patte blanche ("je vais vous montrer que je ne suis pas mégalo mais sans essayer de vous le prouver sinon vous allez croire que ça me tient trop à cœur et que je le suis"). Tout ça pour faire un travail indispensable mais éviter les contre sens...
Passer du temps avec ces gens là exige beaucoup de patience
Prosopeion- Messages : 1054
Date d'inscription : 04/06/2010
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Je suis bien de ton avis, ceci étant il n'y a que très peu de temps que je pense qu'il faut que j'intègre cette donnée au combien importante dans le cadre d'une analyse. Ceci étant je dois bien me résigner au fait que ça fait plusieurs années que je travaille seule...Mon psy est très professionnel à la bonne école freudienne. Je le respecte néanmoins car il est presque toujours resté neutre. J'aurais préféré qu'il soit ouvert d'esprit et qu'il ai un sens critique de sa discipline. Hélas
Quetzal10- Messages : 103
Date d'inscription : 04/07/2010
Localisation : Provence
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
La psychanalyse n'est pas la seule approche existante non plus...
Gigi- Messages : 935
Date d'inscription : 08/10/2009
Age : 52
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
c'est vrai, mais je l'ai entamé il y a un moment déjà
Quetzal10- Messages : 103
Date d'inscription : 04/07/2010
Localisation : Provence
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Pour moi, le bouquin de JSF a permis de tout mettre au clair. Je m'analysais depuis gamin et je ne suis allé chez le psy que parce que j'avais compris que je ne pourrais finir seul, il me fallait un interlocuteur, même "fantôme". "Zèbre", c'était la pièce du puzzle qu'il manquait pour comprendre que j'étais normal dans une autre norme, distinguer mon identité de mes névroses, ne pas prendre ma nature pour une impasse psychique.
Je n'ai jamais su ce que mon psy en pensait ou en comprenait vraiment mais bon au bout de quelques séances il paraissait étonné que je veuille encore rester :
- Monsieur Prosopeion, c'est terminé là, il faut rentrer chez vous maintenant.
- Je sais qu'il le faut, mais je veux être prudent, allez un dernier rendez-vous pour la route !
- Ok, un dernier. Mais après, je ferme hein !
Et depuis, pas un coup de fil, pas une carte postale.....
Je n'ai jamais su ce que mon psy en pensait ou en comprenait vraiment mais bon au bout de quelques séances il paraissait étonné que je veuille encore rester :
- Monsieur Prosopeion, c'est terminé là, il faut rentrer chez vous maintenant.
- Je sais qu'il le faut, mais je veux être prudent, allez un dernier rendez-vous pour la route !
- Ok, un dernier. Mais après, je ferme hein !
Et depuis, pas un coup de fil, pas une carte postale.....
Prosopeion- Messages : 1054
Date d'inscription : 04/06/2010
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
pfff il est pas sympa ton psy... plus donner signe de vie comme ça....
Invité- Invité
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
ingrat! Après tout ce que tu as fait pour lui permettre de remplir son caddie à Carrouf ou autre! Lamentable ^^
En même temps... bien du bol, moi j'ai été obligé de virer les miens. Et je suis nulle en gestion des ressources humaines.
En même temps... bien du bol, moi j'ai été obligé de virer les miens. Et je suis nulle en gestion des ressources humaines.
Invité- Invité
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Tu crois qu'en réalité il ne m'aimait pas et que j'étais là juste pour
lui payer sa piscine ?
Edit : SM, il devait avoir un beau caddie vu ses tarifs !
lui payer sa piscine ?
Edit : SM, il devait avoir un beau caddie vu ses tarifs !
Prosopeion- Messages : 1054
Date d'inscription : 04/06/2010
lisez tout ou ne lisez rien!! (nan je blague :-))
premiere chose:bon courage à qui lira,c'est long c'est tres long
je me permets de relancer ce fil un poil épineux,qui a soulevé plein de questions que je me suis déjà posées de çi de là au court de mon existence,auxquelles parfois j'ai trouvé des réponses(qui peuvent évoluer quand meme) ou pas....alors pour pas partir dans tous les sens,je vais me concentrer sur le post de départ.
Parce que j'ai été suivie par cette meme psy a avignon sporadiquement durant un an,que j'ai passé mes tests ensuite dans ce meme endroit et qu'elle a eu les memes reponses qu'à toi doudoune,qui n'induisent absolument pas un diagnostic-minute,juste une façon d'acceuillir les gens déjà souvent assez blessés par la vie,de leur permettre de ne pas se sentir encore une fois incompris ou rejetés,et de respecter le temps qu'il faut à chacun pour avoir envie-besoin ou pas de passer le test,sans pour autant les mettre en situation d'echec ou d'incomplétude(le fameux zebre en dessous de 130 qui peut se retrouver à nier ses particularités en se focalisant sur le chiffre....c'est pas tres aidant ça à certains moments de la vie)...et ceci qu'on soit zebre ou pas....certaines personnes ont besoin de ce meme regard chaleureux,joyeux(parce qu'elle a les yeux qui petillent je trouve cette psy) sur eux pour ne pas passer à l'acte et se tirer une balle,du moins,pas de suite
Donc il y a 3 ans,periode de ma vie difficile,quasidépression existentielle,plus rien ne me motive,tout m'est devenu insupportable,autant les gens que l'existence,autant mon boulot que d'affronter le systeme absurde qui m'emprisonne...je tombe sur le bouquin de siaud facchin,le dévore en quelques heures,je me retrouve pas dans tout,mais ressens cette bouffée d'air terrible et cet apaisement d'etre enfin chez moi,ou quelque part disons,je pleure toute le reste de la journée,de bonheur et soulagement et de tristesse indicible Moi qui est toujours réussi dans la plupart des choses que j'ai entreprises,à l'école,au boulot j'étais d'une efficacité redoutable toute en me sentant un peu plus idéaliste et empathique que beaucoup...à cette époque difficile,je ne savais meme plus(ou pas)qui j'étais,je pouvais etre tout est son contraire,j'étais de partout et de nulle part,j'étais capable du pire comme du meilleur,j'étais completement perdue en moi meme,impossible de m'expliquer à moi meme..dans ce livre on posait des mots sur tout ce que je ne savais dire de moi
J'appelle cogitoz avignon pour me faire suivre,vérifier et trouver des clefs,de toutes façons j'en pouvais plus,meme aller me vendre pour un travail me devenait impossible,et toucher le chomage,plutot crever! dans une impasse tres angoissante...
Elle m'a proposé un suivi à la carte,de me concentrer sur le principal déjà :retrouver un boulot,un toit etc...donc j'y suis allée environ 5 fois en un an,me remettant en selle dans ma vie quotidienne,pendant les rdv elle ne m'a jamais dit "vous l'etes" mais ne m'a jamais dit"vous ne l'etes pas" non plus et m'a toujours écouté comme si je l'étais(et je me rends compte maintenant que ces memes mots sur quelqu'un de "normopensant" auraient été tout aussi utiles).
En parallele je regardais certains forums de zebres frequemment,n'osant y intervenir car trop paumée et trop peur d'etre rembarrée...et au bout d'un an,je saute le pas d'un forum en particulier,m'y sens bien .....mais au bout d'un mois,besoin impérieux de legitimer ou pas ma zebritude pour continuer à y participer.Je surnageais,mais je ne vivais pas,je voulais savoir pour vraiment commencer à me donner une chance d'etre heureuse un jour,meme si je pressentais le chemin encore bien difficile
Quand j'ai pris rdv pour les tests elle m'a dit "ce n'est absolument pas une obligation de les passer" j'ai répondu "je sais mais moi j'en ai besoin et je veux le faire,je suis épuisée,surmenée en ce moment mais si vous me certifiez que ça n'influe pas sur le bilan de personnalité,je prends",donc rencard pour un mois apres avec sa collegue psychologue pour passer les tests,à laquelle elle n'avait absolument rien raconté de mon parcours.
A mon grand étonnement,ce mois d'attente a été un véritable enfer pour moi,une angoisse énorme qui monte,insomnie,colere qui se reveille tout le temps pour pas un rond,cerveau qui part dans tous les sens... moi qui penchait plutot vers le "oui tu l'es",moi qui d'habitude ne suis pas du tout impressionnée par les "examens"...ben là j'avais peur en fait...peur de découvrir ce qui existait reellement à l'interieur de moi je crois,zebre ou pas
Les test de qi chez cogitoz sont TOUJOURS accompagné d'un test de personnalité,c'est ça que je voulais.
Bilan rendu par ma psy,au début elle ne veut pas me dire le chiffre,me dit "vous savez,ce qui compte,c'est le fonctionnement et je peux vous assurer que j'ai des étageres de bilan d'adultes qui ont des résultats-chiffres catastrophiques,vous avez un tres bon résultat",j'insiste: J'avais 115,avec plein de points forts niveau cognitif...et effectivement dans le bilan de personnalité les caracteristiques des bestiaux à rayures dont certaines que je me refuser de voir,je lui ai demandé si mon hypersensibilité était structurelle ou acquise(de par un vécu difficile),elle m'a dit"chez vous c'est biologique,c'est inné,vous faites avec depuis toujours"...il revelait aussi une pensée en arborescence(que mon gentil cerveau avait nommé "brouillard dans ma tete",persuadée que j'avais perdu tous mes neurones dans les excés passés de consommation cannabique....faut assumer ma petite!t'étais pas si nulle enfant et ado,tu t'es tout bousillé petit à petit...façon de me descendre aussi )
il revelait aussi mes mécanismes de defense(que mon cerveau refusait aussi de voir à l'époque),ces memes mécanismes qui m'avaient sauvée petite et qui me limitaient tellement maintenant,mais que j'avais intégré comme étant ma maniere de faire,ils ne m'étaient meme plus conscients...
Résultats bien plombés par l'anxiété,le perfectionnisme,une estime de moi meme pourrie(ça aussi je n'y croyais pas,moi que rien n'arrete,ben je me bloquais toute seule en fait..)
Sur le moment ça n'a pas changé grand chose,sauf qu'on me reconnaissait dans ce que j'étais pour la premiere fois de ma vie(et c'est quelque part génialissime),sauf que je pouvais me lire et me relire sur papier,mon cerveau ne pouvait plus biaiser,jusqu'à temps que je me reconnaisse moi meme dans ce fonctionnement particulier,sauf qu'enfin j'avais des cartes solides en main,à moi de voir ce que je voulais en faire.....
Au bout de quelques mois,apres semi-acceptation de ma zebritude,ça m'a permis de pouvoir travailler sur mes autres problematiques,enfin! sans que tout se mélange dans ma tete,un peu moins tout du moins...et ça fait un an que je suis suivie par une psy qui n'est pas zebre,qui s'en fout de la zebritude(et ça me va bien,car ce coté là,c'est à moi de le gerer et de faire la part des choses,je ne veux plus me cacher derriere les "ah oui mais moi c'est pas pareil,je suis pas comme tout le monde etc" si!je suis comme tout le monde...mais unique à tout jamais )..elle m'apprend toutes ces choses que je ne comprenais pas avant,de moi,des autres,du quotidien,empétrée dans ce sentiment de décalage tellement inconfortable et pernicieux,cette non reconnaissance de cette partie de moi,qui m'empechait de me construire sur mes propres bases,de regarder en moi qui je suis,de me comprendre et de prendre les décisions qui me vont reellement,non par réactions instinctive,mais par actions créatrices pour ma vie,la seule que j'ai...je sais faire un choix maintenant,je sais me tromper sans me flageler,je sais etre bien avec les autres zebres ou pas... parce que je suis plus en paix avec moi meme.
Tout ce que m'a dit cette psy durant mon suivi,qui a un moment me paraissait simplement relever de la methode couet,je l'ai vraiment compris ensuite...parce que forcement apres le bilan me suis dit,elle comprend rien,elle est legere quand meme pour une psy,elle me rend pas plus heureuse,donc c'est qu'elle est nulle finalement,je vais plus vite qu'elle,qu'est ce qu'elle y connait aux zebres finalement,je suis sure qu'elle l'est meme pas elle meme(oups..on peut lire un passage comme ça dans siaud facchin,et vrai qu'au final....c'est de la bonne provocation ça ).... meme certitudes qui ont fait qu'auparavant,aucun de mes suivis n'a duré plus de deux mois...le psy qui est pas à la hauteur pour me comprendre...le psy ou moi meme?
le bilan indiquait que mon suivi psy devait continuer,mais elle m'a dit "prenez le temps de digerer ça et vous me rappelez si vous en éprouvez le besoin dans quelques mois ,peut etre que tout va se remettre en place sans avoir à revenir ici,soyez confiante"...pour moi c'est contraire au message d'un centre-pompe-à-fric...ou alors j'ai perdu tout sens critique... nan nan pas quand je laisse quiconque avoir un regard ou une influence sur mon cerveau
j'attendais d'elle qu'elle me donne des solutions,avec sa baguette magique!!!!!! mais les solutions,zebre ou pas, elles les possede pas(elle donne des outils mais ne peut obliger personne à les appliquer),c'est à chacun de se les trouver,une psy accompagne point barre...on reste libre,libre de choisir ou pas ,libre d'attacher de l'importance ou pas à des détails,libres de se voiler la face parfois en croyant que c'est les autres les pas gentils,ceux qui devraient faire ça,etre ça,nous apporter ceci,nous eviter la souffrance,le doute en apportant une réponse toute faite....ou pas....
ceci est bien sur uniquement mon experience...diantre,j'ai fait trop long encore,désolée
A savoir qu'un de mes amis est allé la voir deux trois fois,avant d'y passer le test aussi,qu'elle lui a dit à l'identique "pas d'obligation de le faire" et "ça vous concerne" que je pensais qu'il l'était +++,un extraterrestre total...et bien non,il ne l'est pas,et pourtant à une estime minable de lui,une empathie énorme,hypersensible mais ça découle de son vécu...elle a la meme approche avec tout le monde..elle ne se substitue pas au test,ni dans un sens ,ni dans un autre..et laisse libre chacun de creuser où il sent en avoir envie ou besoin,quand il en aura envie ou besoin,car chaque chemin de vie est different et unique.....enfin c'est comme cela que le comprends actuellement
je me permets de relancer ce fil un poil épineux,qui a soulevé plein de questions que je me suis déjà posées de çi de là au court de mon existence,auxquelles parfois j'ai trouvé des réponses(qui peuvent évoluer quand meme) ou pas....alors pour pas partir dans tous les sens,je vais me concentrer sur le post de départ.
Parce que j'ai été suivie par cette meme psy a avignon sporadiquement durant un an,que j'ai passé mes tests ensuite dans ce meme endroit et qu'elle a eu les memes reponses qu'à toi doudoune,qui n'induisent absolument pas un diagnostic-minute,juste une façon d'acceuillir les gens déjà souvent assez blessés par la vie,de leur permettre de ne pas se sentir encore une fois incompris ou rejetés,et de respecter le temps qu'il faut à chacun pour avoir envie-besoin ou pas de passer le test,sans pour autant les mettre en situation d'echec ou d'incomplétude(le fameux zebre en dessous de 130 qui peut se retrouver à nier ses particularités en se focalisant sur le chiffre....c'est pas tres aidant ça à certains moments de la vie)...et ceci qu'on soit zebre ou pas....certaines personnes ont besoin de ce meme regard chaleureux,joyeux(parce qu'elle a les yeux qui petillent je trouve cette psy) sur eux pour ne pas passer à l'acte et se tirer une balle,du moins,pas de suite
Donc il y a 3 ans,periode de ma vie difficile,quasidépression existentielle,plus rien ne me motive,tout m'est devenu insupportable,autant les gens que l'existence,autant mon boulot que d'affronter le systeme absurde qui m'emprisonne...je tombe sur le bouquin de siaud facchin,le dévore en quelques heures,je me retrouve pas dans tout,mais ressens cette bouffée d'air terrible et cet apaisement d'etre enfin chez moi,ou quelque part disons,je pleure toute le reste de la journée,de bonheur et soulagement et de tristesse indicible Moi qui est toujours réussi dans la plupart des choses que j'ai entreprises,à l'école,au boulot j'étais d'une efficacité redoutable toute en me sentant un peu plus idéaliste et empathique que beaucoup...à cette époque difficile,je ne savais meme plus(ou pas)qui j'étais,je pouvais etre tout est son contraire,j'étais de partout et de nulle part,j'étais capable du pire comme du meilleur,j'étais completement perdue en moi meme,impossible de m'expliquer à moi meme..dans ce livre on posait des mots sur tout ce que je ne savais dire de moi
J'appelle cogitoz avignon pour me faire suivre,vérifier et trouver des clefs,de toutes façons j'en pouvais plus,meme aller me vendre pour un travail me devenait impossible,et toucher le chomage,plutot crever! dans une impasse tres angoissante...
Elle m'a proposé un suivi à la carte,de me concentrer sur le principal déjà :retrouver un boulot,un toit etc...donc j'y suis allée environ 5 fois en un an,me remettant en selle dans ma vie quotidienne,pendant les rdv elle ne m'a jamais dit "vous l'etes" mais ne m'a jamais dit"vous ne l'etes pas" non plus et m'a toujours écouté comme si je l'étais(et je me rends compte maintenant que ces memes mots sur quelqu'un de "normopensant" auraient été tout aussi utiles).
En parallele je regardais certains forums de zebres frequemment,n'osant y intervenir car trop paumée et trop peur d'etre rembarrée...et au bout d'un an,je saute le pas d'un forum en particulier,m'y sens bien .....mais au bout d'un mois,besoin impérieux de legitimer ou pas ma zebritude pour continuer à y participer.Je surnageais,mais je ne vivais pas,je voulais savoir pour vraiment commencer à me donner une chance d'etre heureuse un jour,meme si je pressentais le chemin encore bien difficile
Quand j'ai pris rdv pour les tests elle m'a dit "ce n'est absolument pas une obligation de les passer" j'ai répondu "je sais mais moi j'en ai besoin et je veux le faire,je suis épuisée,surmenée en ce moment mais si vous me certifiez que ça n'influe pas sur le bilan de personnalité,je prends",donc rencard pour un mois apres avec sa collegue psychologue pour passer les tests,à laquelle elle n'avait absolument rien raconté de mon parcours.
A mon grand étonnement,ce mois d'attente a été un véritable enfer pour moi,une angoisse énorme qui monte,insomnie,colere qui se reveille tout le temps pour pas un rond,cerveau qui part dans tous les sens... moi qui penchait plutot vers le "oui tu l'es",moi qui d'habitude ne suis pas du tout impressionnée par les "examens"...ben là j'avais peur en fait...peur de découvrir ce qui existait reellement à l'interieur de moi je crois,zebre ou pas
Les test de qi chez cogitoz sont TOUJOURS accompagné d'un test de personnalité,c'est ça que je voulais.
Bilan rendu par ma psy,au début elle ne veut pas me dire le chiffre,me dit "vous savez,ce qui compte,c'est le fonctionnement et je peux vous assurer que j'ai des étageres de bilan d'adultes qui ont des résultats-chiffres catastrophiques,vous avez un tres bon résultat",j'insiste: J'avais 115,avec plein de points forts niveau cognitif...et effectivement dans le bilan de personnalité les caracteristiques des bestiaux à rayures dont certaines que je me refuser de voir,je lui ai demandé si mon hypersensibilité était structurelle ou acquise(de par un vécu difficile),elle m'a dit"chez vous c'est biologique,c'est inné,vous faites avec depuis toujours"...il revelait aussi une pensée en arborescence(que mon gentil cerveau avait nommé "brouillard dans ma tete",persuadée que j'avais perdu tous mes neurones dans les excés passés de consommation cannabique....faut assumer ma petite!t'étais pas si nulle enfant et ado,tu t'es tout bousillé petit à petit...façon de me descendre aussi )
il revelait aussi mes mécanismes de defense(que mon cerveau refusait aussi de voir à l'époque),ces memes mécanismes qui m'avaient sauvée petite et qui me limitaient tellement maintenant,mais que j'avais intégré comme étant ma maniere de faire,ils ne m'étaient meme plus conscients...
Résultats bien plombés par l'anxiété,le perfectionnisme,une estime de moi meme pourrie(ça aussi je n'y croyais pas,moi que rien n'arrete,ben je me bloquais toute seule en fait..)
Sur le moment ça n'a pas changé grand chose,sauf qu'on me reconnaissait dans ce que j'étais pour la premiere fois de ma vie(et c'est quelque part génialissime),sauf que je pouvais me lire et me relire sur papier,mon cerveau ne pouvait plus biaiser,jusqu'à temps que je me reconnaisse moi meme dans ce fonctionnement particulier,sauf qu'enfin j'avais des cartes solides en main,à moi de voir ce que je voulais en faire.....
Au bout de quelques mois,apres semi-acceptation de ma zebritude,ça m'a permis de pouvoir travailler sur mes autres problematiques,enfin! sans que tout se mélange dans ma tete,un peu moins tout du moins...et ça fait un an que je suis suivie par une psy qui n'est pas zebre,qui s'en fout de la zebritude(et ça me va bien,car ce coté là,c'est à moi de le gerer et de faire la part des choses,je ne veux plus me cacher derriere les "ah oui mais moi c'est pas pareil,je suis pas comme tout le monde etc" si!je suis comme tout le monde...mais unique à tout jamais )..elle m'apprend toutes ces choses que je ne comprenais pas avant,de moi,des autres,du quotidien,empétrée dans ce sentiment de décalage tellement inconfortable et pernicieux,cette non reconnaissance de cette partie de moi,qui m'empechait de me construire sur mes propres bases,de regarder en moi qui je suis,de me comprendre et de prendre les décisions qui me vont reellement,non par réactions instinctive,mais par actions créatrices pour ma vie,la seule que j'ai...je sais faire un choix maintenant,je sais me tromper sans me flageler,je sais etre bien avec les autres zebres ou pas... parce que je suis plus en paix avec moi meme.
Tout ce que m'a dit cette psy durant mon suivi,qui a un moment me paraissait simplement relever de la methode couet,je l'ai vraiment compris ensuite...parce que forcement apres le bilan me suis dit,elle comprend rien,elle est legere quand meme pour une psy,elle me rend pas plus heureuse,donc c'est qu'elle est nulle finalement,je vais plus vite qu'elle,qu'est ce qu'elle y connait aux zebres finalement,je suis sure qu'elle l'est meme pas elle meme(oups..on peut lire un passage comme ça dans siaud facchin,et vrai qu'au final....c'est de la bonne provocation ça ).... meme certitudes qui ont fait qu'auparavant,aucun de mes suivis n'a duré plus de deux mois...le psy qui est pas à la hauteur pour me comprendre...le psy ou moi meme?
le bilan indiquait que mon suivi psy devait continuer,mais elle m'a dit "prenez le temps de digerer ça et vous me rappelez si vous en éprouvez le besoin dans quelques mois ,peut etre que tout va se remettre en place sans avoir à revenir ici,soyez confiante"...pour moi c'est contraire au message d'un centre-pompe-à-fric...ou alors j'ai perdu tout sens critique... nan nan pas quand je laisse quiconque avoir un regard ou une influence sur mon cerveau
j'attendais d'elle qu'elle me donne des solutions,avec sa baguette magique!!!!!! mais les solutions,zebre ou pas, elles les possede pas(elle donne des outils mais ne peut obliger personne à les appliquer),c'est à chacun de se les trouver,une psy accompagne point barre...on reste libre,libre de choisir ou pas ,libre d'attacher de l'importance ou pas à des détails,libres de se voiler la face parfois en croyant que c'est les autres les pas gentils,ceux qui devraient faire ça,etre ça,nous apporter ceci,nous eviter la souffrance,le doute en apportant une réponse toute faite....ou pas....
ceci est bien sur uniquement mon experience...diantre,j'ai fait trop long encore,désolée
A savoir qu'un de mes amis est allé la voir deux trois fois,avant d'y passer le test aussi,qu'elle lui a dit à l'identique "pas d'obligation de le faire" et "ça vous concerne" que je pensais qu'il l'était +++,un extraterrestre total...et bien non,il ne l'est pas,et pourtant à une estime minable de lui,une empathie énorme,hypersensible mais ça découle de son vécu...elle a la meme approche avec tout le monde..elle ne se substitue pas au test,ni dans un sens ,ni dans un autre..et laisse libre chacun de creuser où il sent en avoir envie ou besoin,quand il en aura envie ou besoin,car chaque chemin de vie est different et unique.....enfin c'est comme cela que le comprends actuellement
Invité- Invité
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
ces témoignages sont vraiment touchants.
et surtou je vais dire un truc qui risuqe de en aps plaire mais..interessants car ils démontrent bien à quel pointil vaut meiux passer le test (avec bilan complet bien sur ça va sans dire) pour s'affirmer zebre.
sans test, on ne peut pas savoir.
tout au plus sentir..
oui je sais "mais les tests"..(on peut les rater, on peut etr stresé, (ben..les zebres >130 sont stressés vachenemtn aussi..); etc etc..mais bon hein, dans 'labsolu je dis.)
donc ne vous projetez pas trop vite...ça peut faire de dégats ensuite.
rien ne vaut une bonne analyse de psy compétent.
et etre surdoué n'est pas un but d sla vie...on peut etre une personne superbe sans etre surdoué, j'ai des amis qui sont extras (et pas zebres pour 2 sous.) et a coté desquelles je em seesn parfois meme stupide ds certains domaines..)
et surtou je vais dire un truc qui risuqe de en aps plaire mais..interessants car ils démontrent bien à quel pointil vaut meiux passer le test (avec bilan complet bien sur ça va sans dire) pour s'affirmer zebre.
sans test, on ne peut pas savoir.
tout au plus sentir..
oui je sais "mais les tests"..(on peut les rater, on peut etr stresé, (ben..les zebres >130 sont stressés vachenemtn aussi..); etc etc..mais bon hein, dans 'labsolu je dis.)
donc ne vous projetez pas trop vite...ça peut faire de dégats ensuite.
rien ne vaut une bonne analyse de psy compétent.
et etre surdoué n'est pas un but d sla vie...on peut etre une personne superbe sans etre surdoué, j'ai des amis qui sont extras (et pas zebres pour 2 sous.) et a coté desquelles je em seesn parfois meme stupide ds certains domaines..)
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
MeÏ,je suis d'accord sur une grande partie de ton post,mais je n'y puis rien,à un endroit mon cerveau buggue,meme apres rerererelecture,c'est quand je lis " témoignages inintéressants car ils démontrent bien à quel point.......".................euh...sans utilité mais qui amene quelque chose??...dans mon cerveau c'est completement antinomique,donc moi pas arriver à intégrer cette phrase (c'était juste un petit détail qui me démangeait,limite de la taquinerie hein).
Par contre ce qui est certain,et ce que je tiens à préciser pour eviter les méprises,c'est que concernant mes témoignages,je ne suis pas là pour démontrer quoique ce soit,juste partager mon experience qui n'est que la mienne,et j'ai la grande prétention de croire qu'ils ne sont pas ininterressants pour tous le monde,s'ils peuvent permettre à quelques uns(pas à tout le monde bien sur,surtout pas à ceux qui ont déjà des réponses de par leurs propres experiences) d'avancer dans leur cheminement d'une maniere ou d'une autre
bonne soirée à toi et pis aux zautres tiens!
Par contre ce qui est certain,et ce que je tiens à préciser pour eviter les méprises,c'est que concernant mes témoignages,je ne suis pas là pour démontrer quoique ce soit,juste partager mon experience qui n'est que la mienne,et j'ai la grande prétention de croire qu'ils ne sont pas ininterressants pour tous le monde,s'ils peuvent permettre à quelques uns(pas à tout le monde bien sur,surtout pas à ceux qui ont déjà des réponses de par leurs propres experiences) d'avancer dans leur cheminement d'une maniere ou d'une autre
bonne soirée à toi et pis aux zautres tiens!
Dernière édition par ayaaaahh le Mer 2 Nov 2011 - 5:31, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
ça répond?..meï a écrit:ces témoignages sont vraiment touchants.
et surtou je vais dire un truc qui risuqe de en aps plaire mais..interessants car ils démontrent bien à quel pointil vaut meiux passer le test (avec bilan complet bien sur ça va sans dire) pour s'affirmer zebre.
(je n'ai jamais mis 'ininteressant..désooée si tu l'as lu comme cela.)
meï- Messages : 1321
Date d'inscription : 26/07/2009
Age : 51
Localisation : à l'Ouest
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
aie aie mille excuses..effectivement je dois relire mieux que ça alors...
Invité- Invité
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Personnellement je suis très méfiante envers les testes QI.
D'abord c'est réductif , ça nourrit et ça se nourrit de la vanité, SANS donner une information UTILE en soi .
En tout cas c'est rélatif .
Le degré de la faute existe TOUJOURS.
N'existe pas outil, qui pourrait de façon précis et entier englober à 100% la personnalité et l'intelligence.
Autre aspect de ce travailsur les Testespostes des spécialistes. Les testes c'est une occasion voir tous les cas et approfndir la connaissance du problème par le psy spécialiste . Dans ce sens: oui, c'est utile pour nous tous.
L'intelligence ces définitions changent et vont changer régulièrement
On est pas sorti d'auberge.
Chaque fois on découvre qqchose nouveau et ainsi on a encore pour longtemps...
Tester intelligence? Illusion! Nos arrières petites petits filles et petits fils vont bien rigoler en tombant sur tout ce paperasse qu'on va garder dans les archives de famille.
Notre intelligence DEPASSE notre intelligence.
....
mais je vois un plus... il faut donner du travail et sauver les postes des spécialistes...
Les testes c'est une occasion voir régulièrement tous les cas des zébres défiler et à même occasion d'approfondir la connaissance du problème par le psy spécialiste . Dans ce sens, oui, j'imagine que c'est utile pour nous tous.
On aura de retour un nouveau bouquin et les caractéristiques de profil affinées.
D'abord c'est réductif , ça nourrit et ça se nourrit de la vanité, SANS donner une information UTILE en soi .
En tout cas c'est rélatif .
Le degré de la faute existe TOUJOURS.
N'existe pas outil, qui pourrait de façon précis et entier englober à 100% la personnalité et l'intelligence.
Autre aspect de ce travailsur les Testespostes des spécialistes. Les testes c'est une occasion voir tous les cas et approfndir la connaissance du problème par le psy spécialiste . Dans ce sens: oui, c'est utile pour nous tous.
L'intelligence ces définitions changent et vont changer régulièrement
On est pas sorti d'auberge.
Chaque fois on découvre qqchose nouveau et ainsi on a encore pour longtemps...
Tester intelligence? Illusion! Nos arrières petites petits filles et petits fils vont bien rigoler en tombant sur tout ce paperasse qu'on va garder dans les archives de famille.
Notre intelligence DEPASSE notre intelligence.
....
mais je vois un plus... il faut donner du travail et sauver les postes des spécialistes...
Les testes c'est une occasion voir régulièrement tous les cas des zébres défiler et à même occasion d'approfondir la connaissance du problème par le psy spécialiste . Dans ce sens, oui, j'imagine que c'est utile pour nous tous.
On aura de retour un nouveau bouquin et les caractéristiques de profil affinées.
Cassandre- Messages : 171
Date d'inscription : 25/11/2011
Localisation : Genève
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Bonjour doudoune,
Tu te demandes si tu es concernée par le fait d'être un "zèbre" ou non, c'est déjà qu'il y a quelque chose qui t'a dit : "Tiens, je me retrouve dans ce que je lis". La plupart des gens n'ont pas ce genre de doute (peut-être est-ce parce qu'ils ne se remettent pas eux-mêmes en question ?)
Je me retrouve un peu dans ce que tu dis, je m'ennuie souvent dans des conversations (et souvent quand c'est uniquement UN sujet, genre : la mode ou des choses qui se révèlent être sans grand intérêt pour moi qui ne méritent pas plus de 10min d'attention de ma part, sans paraître présomptueuse non plus).
Tu dis : "rien que le mot "test" me hérisse les poils", c'est sûrement parce que ce mot te renvoie à quelque chose de purement scolaire et, n'ayant pas vraiment "brillé" à l'école en ayant juste la moyenne (sans pour autant redoubler), tu as peur de te retrouver dans un état d'examen scolaire, et d'entrée, ça te rebute. Ca se comprend tout à fait.
Personnellement, j'ai passé hier le test du Mensa (qui ne te donne pas vraiment le chiffre de ton QI mais qui donne de bonnes bases pour savoir si oui ou non tu es surdouée), j'avais vraiment la trouille de cet examen, car j'avais peur que le test soit d'apparence scolaire. J'ai essayé de me détendre, mais ne sachant pas à quoi m'attendre, j'ai aggravé mon problème et me suis prise des maux de ventre pas possibles(ça ne m'arrive pratiquement jamais, sauf en cas de forte angoisse dans d'autres domaines).
Finalement, en lisant les questions et en y répondant, j'ai fini par "m'amuser" à y répondre, sachant que je ne serais pas "pénalisée" si je ne répondais pas à une question. je me suis même sentie "excitée" intellectuellement. Etant donné que le but est de répondre au plus de questions possibles, donc si tu sèches, tu passes à la suivante et BASTA !
Si tu veux vraiment être un "zèbre" et être reconnue comme telle, il te faudra passer le test, pas le choix. Par contre, essaie de considérer ça comme un jeu et non comme une épreuve, tu verras, tu ne sentiras pas passer les deux heures de test !
Je suis comme toi, angoissée à l'idée de passer un test et que mon QI soit "quantifié" (parce que ça me renvoie aux interrogations que l'on a pu me donner en classe et qui se sont révélées désastreuses à la correction [sauf pour les sujets qui m'intéressaient lol]). J'ai perdu confiance en moi à cause de cela car j'avais pensé à la solution, mais en me disant que c'était "trop simple". Aussi angoissée par rapport aux résultats, car, en lisant JSF, entre autres, je me suis vue et reconnue comme une "zèbre" et si le test révélait que je n'ai QUE 115 de QI, cela soulèverait encore plus d'interrogations quant à mon fonctionnement intellectuel. Pourquoi j'ai tant de difficultés scolaires ? pourquoi j'ai tant de difficultés de communication ? etc...
C'est vrai que la confiance et l'estime de soi jouent beaucoup pour se lancer à passer ces tests, et le fait qu'on n'ait pas envie de les passer peut montrer un manque dans l'un de ces deux domaines, ou les deux. Mais ce n'est pas "obligatoire" (c'est-à-dire que ce n'est pas forcément parce que tu manques de confiance ou d'estime de toi que tu ne veux pas les faire), ce n'est pas non plus une "tare" ou une fin en soi, De toutes façons, si tu passes le test, c'est face à un psy et il/elle discutera avec toi de tout cela. Tu peux aussi lui expliquer tes angoisses avant de le faire. Il faut aussi qu'il y ait une relation de confiance entre un/une psy et son patient, pour que tout ce passe bien.
Demande à passer un bilan psychologique, qui sera plus complet qu'un simple test de QI et qui te montrera ton fonctionnement intellectuel.
Lis bien les commentaires de Phèdre et de Super Marre, car ils sont très pertinents et répondent à certaines des questions que tu te poses (enfin, je crois).
J'espère aussi avoir pu apporter ma contribution et t'aider dans ta démarche (sans avoir l'air d'être trop "lourde")... Désolée pour le "pavé". Moi aussi je suis peut-être trop bavarde lol (mais ce n'est pas forcément un défaut, cela dépend à qui tu t'adresses, car il peut y avoir des personnes qui vont t'écouter et te manipuler pour te faire faire ce qu'ils veulent.
Tu te demandes si tu es concernée par le fait d'être un "zèbre" ou non, c'est déjà qu'il y a quelque chose qui t'a dit : "Tiens, je me retrouve dans ce que je lis". La plupart des gens n'ont pas ce genre de doute (peut-être est-ce parce qu'ils ne se remettent pas eux-mêmes en question ?)
Je me retrouve un peu dans ce que tu dis, je m'ennuie souvent dans des conversations (et souvent quand c'est uniquement UN sujet, genre : la mode ou des choses qui se révèlent être sans grand intérêt pour moi qui ne méritent pas plus de 10min d'attention de ma part, sans paraître présomptueuse non plus).
Tu dis : "rien que le mot "test" me hérisse les poils", c'est sûrement parce que ce mot te renvoie à quelque chose de purement scolaire et, n'ayant pas vraiment "brillé" à l'école en ayant juste la moyenne (sans pour autant redoubler), tu as peur de te retrouver dans un état d'examen scolaire, et d'entrée, ça te rebute. Ca se comprend tout à fait.
Personnellement, j'ai passé hier le test du Mensa (qui ne te donne pas vraiment le chiffre de ton QI mais qui donne de bonnes bases pour savoir si oui ou non tu es surdouée), j'avais vraiment la trouille de cet examen, car j'avais peur que le test soit d'apparence scolaire. J'ai essayé de me détendre, mais ne sachant pas à quoi m'attendre, j'ai aggravé mon problème et me suis prise des maux de ventre pas possibles(ça ne m'arrive pratiquement jamais, sauf en cas de forte angoisse dans d'autres domaines).
Finalement, en lisant les questions et en y répondant, j'ai fini par "m'amuser" à y répondre, sachant que je ne serais pas "pénalisée" si je ne répondais pas à une question. je me suis même sentie "excitée" intellectuellement. Etant donné que le but est de répondre au plus de questions possibles, donc si tu sèches, tu passes à la suivante et BASTA !
Si tu veux vraiment être un "zèbre" et être reconnue comme telle, il te faudra passer le test, pas le choix. Par contre, essaie de considérer ça comme un jeu et non comme une épreuve, tu verras, tu ne sentiras pas passer les deux heures de test !
Je suis comme toi, angoissée à l'idée de passer un test et que mon QI soit "quantifié" (parce que ça me renvoie aux interrogations que l'on a pu me donner en classe et qui se sont révélées désastreuses à la correction [sauf pour les sujets qui m'intéressaient lol]). J'ai perdu confiance en moi à cause de cela car j'avais pensé à la solution, mais en me disant que c'était "trop simple". Aussi angoissée par rapport aux résultats, car, en lisant JSF, entre autres, je me suis vue et reconnue comme une "zèbre" et si le test révélait que je n'ai QUE 115 de QI, cela soulèverait encore plus d'interrogations quant à mon fonctionnement intellectuel. Pourquoi j'ai tant de difficultés scolaires ? pourquoi j'ai tant de difficultés de communication ? etc...
C'est vrai que la confiance et l'estime de soi jouent beaucoup pour se lancer à passer ces tests, et le fait qu'on n'ait pas envie de les passer peut montrer un manque dans l'un de ces deux domaines, ou les deux. Mais ce n'est pas "obligatoire" (c'est-à-dire que ce n'est pas forcément parce que tu manques de confiance ou d'estime de toi que tu ne veux pas les faire), ce n'est pas non plus une "tare" ou une fin en soi, De toutes façons, si tu passes le test, c'est face à un psy et il/elle discutera avec toi de tout cela. Tu peux aussi lui expliquer tes angoisses avant de le faire. Il faut aussi qu'il y ait une relation de confiance entre un/une psy et son patient, pour que tout ce passe bien.
Demande à passer un bilan psychologique, qui sera plus complet qu'un simple test de QI et qui te montrera ton fonctionnement intellectuel.
Lis bien les commentaires de Phèdre et de Super Marre, car ils sont très pertinents et répondent à certaines des questions que tu te poses (enfin, je crois).
J'espère aussi avoir pu apporter ma contribution et t'aider dans ta démarche (sans avoir l'air d'être trop "lourde")... Désolée pour le "pavé". Moi aussi je suis peut-être trop bavarde lol (mais ce n'est pas forcément un défaut, cela dépend à qui tu t'adresses, car il peut y avoir des personnes qui vont t'écouter et te manipuler pour te faire faire ce qu'ils veulent.
womanwolf- Messages : 51
Date d'inscription : 17/03/2012
Age : 43
Localisation : Essonne
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Cassandre a écrit:Personnellement je suis très méfiante envers les testes QI.
D'abord c'est réductif , ça nourrit et ça se nourrit de la vanité, SANS donner une information UTILE en soi .
En tout cas c'est rélatif .
Je confirme, les tests de QI, même les plus récents, sont autant remis en question que ce qu'ils sont employés. Comme je l'ai dis dans d'autre poste, j'ai fais des études de psycho, et la plupart des professeurs estiment que le QI est une notion dépassée et archaïque. Une de mes discussions avec un des professeurs s'est conclue par "Le QI pour juger l'intelligence, c'est comme l'IMC pour juger l'obésité. Pour les quelques personnes dans la moyenne, ça nous arrange bien, mais pour la plupart des personnes, celles qui ne sont pas dans la moyenne, c'est ridicule." et ça résume très bien ma pensée.
De plus, notre sentiment social d'être un zèbre se développe dans un milieu social défini. Tu cites le cas des mamans qui attendent à la sortie de l'école pour récupérer leur gamin. Combien sont devenues mères sur un coup de tête, combien le sont devenues par accident, quelles tranches de niveau scolaire, quelles tranches d'âges sont représentées ? Tant d'informations à prendre en compte, ce n'est pas gérable. Un individu normal pourrait se sentir zèbre si il est entouré par des gens aux réflexions moins intéressantes que la personne normale, c'est une hypothèse à envisager ! Ainsi, on distinguerait le zèbre, qui serait la personne socialement inadapté car surpassant son milieu naturel social, et le THQI, qui lui a une forte propension à être un zèbre à cause de son QI, qui le place au-dessus d'une plus grande part de la population, et donc augmente les chances qu'il se sente zèbre.
Enfin c'est qu'une hypothèse hein ^^ Mais je pense vraiment que zèbre ou pas zèbre, c'est une question plus sociale qu'intellectuelle.
Prinnydad- Messages : 25
Date d'inscription : 31/03/2014
Re: reconnue zèbres sans passer les tests
Bonjour,
Je suis nouvelle zèbre et également j'ai été détectée chez une psy sans passer de tests et confirmer par un médécin généraliste peu de temps après. Cela paraît étonnant de déterminer si une personne ou pas est HP. C'est énigmatique. J'absorbe peu à peu cette idée et en m'autorisant à être ce que je suis peu à peu, je vois la richesse que cela m'apporte, plus de confiance et certaines de mes capacités sont là. De même quand j'étais petite, ma mère m'a toujours dit que j'étais dans mon monde entourée de livres, jouant peu avec mes soeurs et quand je voulais parler, expliquer, ma compréhension différente donc de la leur et bien on me disait de me taire ... ce que j'ai fait pour exploser qques fois sans comprendre. Là à présent je sais mieux pourquoi. Voilà belle journée à tous
Je suis nouvelle zèbre et également j'ai été détectée chez une psy sans passer de tests et confirmer par un médécin généraliste peu de temps après. Cela paraît étonnant de déterminer si une personne ou pas est HP. C'est énigmatique. J'absorbe peu à peu cette idée et en m'autorisant à être ce que je suis peu à peu, je vois la richesse que cela m'apporte, plus de confiance et certaines de mes capacités sont là. De même quand j'étais petite, ma mère m'a toujours dit que j'étais dans mon monde entourée de livres, jouant peu avec mes soeurs et quand je voulais parler, expliquer, ma compréhension différente donc de la leur et bien on me disait de me taire ... ce que j'ai fait pour exploser qques fois sans comprendre. Là à présent je sais mieux pourquoi. Voilà belle journée à tous
ninine- Messages : 56
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 48
Localisation : Quimper
nouvelle venue avec la meme problématique
Bonjour, sur les conseils de mon psy ,je me suis décidée à m'inscrire à ce forum, sans grande conviction, je l'avoue, Parce que ,je suis loin de la sur douance. J étais une élève normale et mon père m'a toujours répété :"au royaume des aveugles, les borgnes sont rois". J'ai sombré, il y a plusieurs mois dans une dépression ou un burnt-out, les psy ne sont pas tous du même avis. Bref, cela ne change pas le problème. Après de nombreuses consultations avec mon psy, qui m'aide énormément ,il m'a fait passer des tests MBTI puisque nos consultations , au début, étaient axées sur le travail. Je suis INFJ, cerveau droit ,et j'ai alors commencé a dévorer les livres , notamment "trop intelligent...".Et la , incroyable tous mes caractéristiques psychologiques y étaient listées: empathie , hyperémotivité , hypersensibilité , instinctive , loyale , aucune estime de soi...Hier, pendant notre consultation , je lui ai dit que je ne comprenais absolument pas ce décalage que je ressens vis à vis de tout le monde et qui me fait souffrir , ces pensées qui ne me laissent pas un instant de répit. Je lui ai donc demandé si j'étais folle ou idiote. Après tout , les autres ont l'air heureux dans leur routine ,sans se poser des millions de questions ,sans cesse, ils ont l air heureux sans ces remises en questions perpétuelles. Comment se fait il que je ne puisse arriver à ce simple bonheur , peut être devrais-je envisager une lobotomie .IL m'a donc conseillé de m'inscrire chez les zèbres, afin d'entrer en relation avec En résumé, j'ai l'impression d'être une extra-terrestre incomprise, alors que je n'ai aucune difficulté a comprendre les autres, les analyser, et voir toutes les perfidies de la nature humaine.
Je voulais , donc , m'adresser à des personnes qui vivent avec ce flots de sentiments et d'idées et comprendre comment faire pour être plus sereine. S'il vous plait , soyez indulgent.
Je voulais , donc , m'adresser à des personnes qui vivent avec ce flots de sentiments et d'idées et comprendre comment faire pour être plus sereine. S'il vous plait , soyez indulgent.
manumo- Messages : 38
Date d'inscription : 03/03/2016
Age : 50
Localisation : somme
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