Aidez une non zèbre à comprendre !!! ???

Bonjour à qui lit qui lit !
J'ai 49 ans. Je viens de rencontrer un homme de 60 ans.
J'ai beaucoup de mal à le comprendre. J' essaie mais... c'est dur !
y a t il quelqu'un ici qui pourrait m'aider ?
Par exemple aujourd'hui c'est dimanche, il bosse ( son métier c'est sa passion)" il viendra me voir ce soir" dit-il...
Il viendra, c'est sure, mais il viendra à 23 hrs, épuisé.
il dit "qu'avec moi il sait qu'il ne risque rien". "Qu'il a beaucoup souffert et qu'il ne veut pas souffrir encore".
"Qu'il est bien avec moi. Pas angoissé, que je suis ses vacances..."

J'ai pensé m'enfuir. Mais ... je suis accro...Je veux rester à la bonne distance  et rester calme.
Je ne sais pas comment. je ne sais pas ce qu'il veut. je ne sais pas comment il pense. je ne sais pas comment ça fonctionne dans sa tête. Je ne connais pas les zèbres. je suis une biche.

Bonjour à qui _______ rit court.

Ce n'est pas un zèbre, c'est un PN. S'il était zèbre il saurait comment tu fonctionnes et comment te rassurer (son don d'empathie l'aiderait à ne pas commettre d'impair). Il se présente en victime pour mieux te rendre accro. Il te complimente et attend que tu sois disponible pour lui. Moi qui suis surdoué je comprends instantanément comment fonctionne ce type de personne et je te conseille de fuir. Les pervers narcissiques sont extrêmement dangereux, attention!

EDIT : il travaille beaucoup : manière de se valoriser. C'est terrible!

et il ne faut pas faire attention à ce que je raconte, je divague.

bise

Maintenant on peut aussi se demander : comment sais-tu que tu n'es pas zèbre (un tel souci de compréhension de l'autre, c'est merveilleux)? Pourquoi ne vas-tu pas te faire tester? Pourquoi poser cette question sur un forum zébré? Sais-tu s'il est surdoué, en es-tu sûre?

Tu dis vague, mais tu dis !
J'ai pensé à ce cas de figure... Je connais un peu les PN... Un peu.
je ne pense pas qu'il le soit.
narcissique? oui. A fond la caisse !
Pervers ? Hum ! Ou alors il joue bien les empathiques.
Empathique et maladroit.

réponse au message 2 qui croise le mien.
me faire tester ?
pourquoi faire ?
je m'en fiche royalement d'être zèbre ou pas. Je ne veux même pas le savoir...
je n'ai pas besoin d'appartenir à un clan ou à un troupeau fut-il de zèbres malicieux.
je veux être. C'est tout.
être parmi tant d'autres

Donc tu réfléchis, tu te documentes. 'Il paraît faible pour mieux absorber l'empathie des autres, blablabla, PN et toussa...' Si tu postes par ici sois certaine que l'hypothèse PN va revenir toutes les deux pages.

Tu as de l'humour en plus (et tu es intelligente? post 3 qui a croisé celui-ci)! Je repose ma question : pourquoi venir proposer ce problème sur ce site? Humour?

Qu'est-ce qui te prouve qu'il a de l'empathie? Tu dois en être dénuée si tu n'arrives pas à se mettre à sa place, dans sa tête. Es-tu une PN?

Si je te saoule tu me le dis.

Non. Tu me saoules pas.
pourquoi je poste sur ce site ?
Parce qu'il se dit enfant surdoué. Il me semble que je suis au bon endroit pour poser des questions à quelqu'un qui l'est et qui peut m'aider à comprendre comment il pense, ce qu'il cherche...
Il a de l'empathie parce qu' a l'heure qu'il est, il est parti faire une séance d' acupuncture à une de ses patientes.(il est médecin)
je ne peux pas me mettre à sa place...
je ne peux qu'aimer l'enfant qui est en lui, celui qui a souffert et admirer l'homme qu'il a réussi à devenir malgré tout ce qu'il a vécu.
toi qui est surdoué, dis moi, comment conçois-tu l'amour ?

Voici donc mes questions vous concernant les zèbres !

Ressentez-vous la solitude quand, où et comment ?
Qu'est-ce qui fait que ce sentiment, ou cette souffrance cesse ?
Faire couple avec quelqu'un pourquoi ? Que recherchez-vous ?
êtes-vous amoureux ou simplement curieux ?
Qu'est-ce qui vous attire chez l'autre ?
Bon. Tout le monde est différent mais ce qui m' intéresse ce sont vos témoignages.
Comment vivez-vous ces relations aux autres ?
Désolée d'être aussi peu intéressante, Voir même barbante...

tel1humain a écrit:Bonjour à qui lit qui lit !
J'ai 49 ans. Je viens de rencontrer un homme de 60 ans.
J'ai beaucoup de mal à le comprendre. J' essaie mais... c'est dur !
y a t il quelqu'un ici qui pourrait m'aider ?
Par exemple aujourd'hui c'est dimanche, il bosse ( son métier c'est sa passion)" il viendra me voir ce soir" dit-il...
Il viendra, c'est sure, mais il viendra à 23 hrs, épuisé.
il dit "qu'avec moi il sait qu'il ne risque rien". "Qu'il a beaucoup souffert et qu'il ne veut pas souffrir encore".
"Qu'il est bien avec moi. Pas angoissé, que je suis ses vacances..."

 
Elle est bizarre cette phrase, t'as pas l'impression qu'il te "garde sous le coude ?" A sa disposition ?

tel1humain a écrit:J'ai pensé m'enfuir. Mais ... je suis accro...Je veux rester à la bonne distance  et rester calme.
Je ne sais pas comment. je ne sais pas ce qu'il veut. je ne sais pas comment il pense. je ne sais pas comment ça fonctionne dans sa tête. Je ne connais pas les zèbres. je suis une biche.

Pourquoi as-tu pensé à t'enfuir ? Pourquoi as-tu employé ce mot-là ?
Lui as-tu posé toutes les questions que tu nous poses ?

Bien sure que j'ai l'impression qu'il me garde sous le coude... Désagréable comme sensation... mais peut-être est-ce faux ? Il est activiste. ne s'arrête jamais. suis-je sous le coude ou suis-je là quand il n' a plus rien à faire ?
J'ai pensé à m'enfuir parce que je n'aime pas que se bousculent en moi ce genre de pensées:" il me prend pour quoi ? il aime être avec moi mais il préfère être ailleurs... Quand on est amoureux on veut être avec l'autre... alors est-il amoureux comme il le dit ? S'il l'était, il serait là, physiquement là, et pas juste présent au téléphone.
Est-ce qu'il fuit ce qu'il ressent ou est-ce qu'il ne ressent rien et qu'il suit naturellement sa route et ne me voit quand il y pense ? Il est dans le faire... je suis dans l'être...
va t-on se rencontrer ? ou va-t-on se croiser constamment ?
L'être attend le faire agit... devines qui c'est qui gamberge ?
Quand je le vois, je ne peux pas lui poser de questions... Il s'endort. ou parle de lui.
Et là... j'écoute... parce qu'il vaut mieux que j'écoute si je veux entendre quelque chose.
dès fois je suis dans une colère ! Mais

Qu'est-ce que tu trouves le plus satisfaisant dans votre relation ?

Je trouve cela insécurisant quelqu'un qui dit qu'il sait qu'il ne prend pas de risque. On dirait qu'il te prend pour une bonne poire. Sois accro si tu veux, mais en souffrira plus tard de toutes façons!

tel1humain a écrit:Bien sure que j'ai l'impression qu'il me garde sous le coude... Désagréable comme sensation... mais peut-être est-ce faux ? Il est activiste. ne s'arrête jamais. suis-je sous le coude ou suis-je là quand  il n' a plus rien à faire ?
J'ai pensé à m'enfuir parce que je n'aime pas que se bousculent en moi ce genre de pensées:" il me prend pour quoi ? il aime être avec moi mais il préfère être ailleurs... Quand on est amoureux on veut être avec l'autre... alors est-il amoureux comme il le dit ? S'il l'était, il serait là, physiquement là, et pas juste présent au téléphone.
Est-ce qu'il fuit ce qu'il ressent ou est-ce qu'il ne ressent rien et qu'il suit naturellement sa route et ne me voit quand il y pense ? Il est dans le faire... je suis dans l'être...
va t-on se rencontrer ? ou va-t-on se croiser constamment ?
L'être attend le faire agit... devines qui c'est qui gamberge ?
Quand je le vois, je ne peux pas lui poser de questions... Il s'endort. ou parle de lui.
Et là... j'écoute... parce qu'il vaut mieux que j'écoute si je veux entendre quelque chose.
dès fois je suis dans une colère ! Mais

Tu disais que tu voulais qu'on t'aide à comprendre... Il est peut-être intelligent mais je ne pense pas qu'il soit zèbre.
Hypra égoïste, ça, sûrement.
Pour le reste, bonne chance. Je comprends ton envie de fuir.

C'est sympa à vous de vous intéresser à mon cas. merci.
j'ai lu un maximum de témoignages sur ce site. Il est zèbre . je n'en doute plus. mais un zèbre qui a morflé. Maltraité enfant. Souffre douleur à l'école jusqu'au lycée.
Son cerveau ne s'arrête jamais. il pense, même la nuit. Il est obligé d'agir sinon il angoisse. Il fait passer les autres avant lui-même. ne s'occupe pas de lui. Il est hyper sensible. Il ne supporte pas de faire du mal aux autres. Il dit qu'il n'a pas d'amis. des connaissances oui. beaucoup. mais pas de personnes qui le comprennent et qui l'acceptent tel qu'il est.
C'est cela que je veux faire. Vous comprenez ? je veux l'accepter tel qu'il est. C'est un défit. un saut dans l'inconnu. ou plutôt du connu disproportionné.
Qu'est-ce qui me satisfait dans notre relation ? et bien j' ai l'impression que ça se joue au plus profond de moi.Il y a Un être qui appelle. Impossible à rejoindre totalement. En dehors des normes. Exclu de toute représentations. Detesté parce qu'insaisissable. Incasable. mais je peux l'approcher un peu et être là pour lui. je sais que je peux le faire. Faut juste que je renonce à certaines de mes illusions. (vous savez, celles qui ne sont pas utiles finalement)
C'est in sécurisant Je suis quelqu'un qui n'a pas besoin d'être sécurisé.
Souffrir. oui. Mais je souffre déjà ce que tout le monde souffre. et j' accepte ce que tout le monde doit accepter... l'ambivalence. le vide. La solitude. le mystère. L'impuissance. le lâcher prise. le renoncement. et oui. J'en souffre mais c'est le passage obligé vers l'épanouissement. le changement, la réalisation de soi. Ce n'est pas souffrir qui m'effraie, c'est d'aimer sans repères, sans les codes qui sont les miens. Mais ça va mieux. je vous lis beaucoup. je commence à vous comprendre un peu. Je vois ce qui me différencie de vous. putain ça tient à rien !

.

ah l'amour ! il est peut-être simplement désabusé aussi d'où ton impression de narcissisme. Il pense peut-être simplement enfin à lui.

Mouais... Je viens de lire ce début de fil et je resterais certainement dubitatif si je ne commençais pas à avoir une idée assez précise de nos z'amis les zèbres. On t'a donné pas mal de réactions constructives et personnelles mais je trouve qu'elles se limitent soit à des projections ou tranches de vies perso, soit à des conclusions/représentations un peu trop hâtives (Bienveillantes pour te préserver du pire mais certainement pas pour t'aider à aller vers le meilleur vu que j'ai cru comprendre que tu restes attirée par lui/votre relation malgré tes inquiétudes).

Alors pour faire simple, je dirais :

1- focalises toi sur lui à partir de votre relation. En effet, personne ici ne le connait mieux que toi même si je sais que c'est pas facile pour toi d'essayer de le connaître. Ces questions que tu nous poses, poses les lui et vois par toi même directement ou progressivement. Donc malgré tout ce qui se chamboule dans ta nouvelle vie amoureuse ou en toi, ne perds pas ce fil conducteur. Bien entendu pas de test, pas d'idées toutes faites et angoisses anticipées sans raison mais prudence/distance comme tu le signifies bien. J'ajouterai qu'en tant que zèbre ayant confiance en toi, il ne pourra qu'apprécier le fait que tu lui exprimes tes inquiétudes en toute franchise (Vas-y molo ou avec des pincettes pour lui faire comprendre que les inquiétudes viennent de toi mais pas de lui vu qu'il est hypersensible...).

2- Parallèlement, il faut aussi que tu penses à ta relation. Donc à toi. Qu'est-ce qui t'arranges dans ce qu'il te propose spontanément et qu'est-ce qui te déranges ou est limite au départ. C'est plus délicat s'il est exigeant avec tel ou tel aspect mais même dans ce cas, dis-toi qu'il aurait aussi intérêt (Et ça il peut le comprendre) à connaître tes exigences/préférences dans le cadre de la sérénité de vos relations. C'est bête à dire mais beaucoup de choses évidentes ne sont pas si évidentes que ça quand on ne connait pas assez une personne. Si tu n'as que trop peu d'exigences voire pas du tout, je te conseille cependant de t'en trouver afin de mieux déterminer la tournure ou la stabilité de votre relation que vous semblez souhaiter durable. Par exemple, dis lui que le fait qu'il débarque tard juste après le boulot ne t'arranges pas. S'il ne peut pas, trouves autre chose mais il faut le confronter à un changement ou plusieurs par rapport à ses décisions. Le fait d'être entreprenant comme il est ne signifie nullement qu'il souhaite s'imposer à tout prix tel un PN mais encore faut-il le constater. La ça fait un peu test mais c'est pour déterminer voire mieux cadrer ta relation (Donc c'est un test à deux et pas sur lui à son insu vu que tu lui en parles et que tu lui proposes ce qui convien(drai)t mieux...

3- Construis ou cherches à établir un projet de quelque chose avec lui le plus tôt possible. Au début, il ne s'agira pas de parler de mariage (surtout à vos âges, on peut patienter un peu plus !) mais plutôt de se programmer un truc à faire ensemble régulièrement que ne vous ne faites pas encore (et bien sûr que vous appréciez tous les deux). En amitié comme en amour, ce point est souvent négligé ! Même si je me félicite que les gens en viennent à sérieusement s'investir au bout d'un moment, je trouve que pour les puristes, il n'y a aucune relation véritable s'il n'y a aucun projet, aussi modeste soit-il. Mais bon à notre époque de la performance et de l'ingratitude égoïste, il est clair que beaucoup de gens (Plus les femmes que les hommes d'ailleurs) ont tendance à confondre liaison et relation !

Bon courage pour ce début intriguant de connaissance de l'autre et au plaisir de te donner quelques pistes  

Udrum (ou SpacePizza)

Merci à tous.
Je me sens très bien là. je le comprend mieux. Hier ( tard dans la nuit) on a beaucoup parlé. Je n'en reviens pas de ce qu'il a pu vivre. Endurer. De véritables enfers ! Une proie facile pour PN. (plus maintenant mais lorsqu'il était plus jeune) je comprend pourquoi, beaucoup de gens sur ce site, me semblaient obsédés par les PN. ça me posait question. maintenant je vois. Pour l'instant, il faut que j'évite tout ce qui peut lui mettre une pression supplémentaire à toutes les pressions qu'il a déjà ( Causes: son altruisme. son empathie exacerbées) il faudra que je redouble de tact. Quand il détecte, soupçonne la moindre souffrance chez moi, et qu'il s'en sent responsable, ça lui est insupportable. Il m'a choisi. Donc. vu sa personnalité... Je peux lui faire confiance. Carquand.
La phrase "tu es mes vacances" ne m'a pas révolté. Je l'ai compris et il me l'a expliqué ainsi... " Tu es une plage, ou je peux venir m'étendre, ne rien faire, et ne ressentir aucunes angoisses. avec toi. Je suis moi"
Je comprend mieux. Au fond,oui. Je suis comme ça. C'est vrai. En ça il a bien vu. j'ai même souvent peur que les autres commences à s'ennuyer avec moi.
Je n'ai plus qu'à attendre que s'amorce un projet commun, Udrum...Oui. ( j'en ai qui sont aussi les siens. Créer ensemble) Mais là encore, tout doucement, tout doucement. par touches... Aussi légère qu'elles sont profondes. tu as raison, Sylveno, il dit "qu'il pense enfin à lui. mais c'est inhabituel. Tous passent avant lui". Dans l'ordre actuel: sa fille, moi, ses patients et ... rien pour lui.
Je vous remercie tous. Et comme je n' veux pas être pesante ni maintenir trop longtemps un chapitre qui tourne en boucle et dont on se lasse, je vous libère... comme vous avez contribué à me libérer. Allez... Parce que grâce à vous, je vais mieux. Mais je suis là.

ça va vous faire marrer... mais mon métier c'est veilleuse de nuit dans un foyer d'accueil pour sdf...  je gère l'angoisse....

Ce fut un plaisir  !

C'est vrai que c'est marrant. Mais bon t'as sûrement l'avantage de voir que pour une situation donnée précise et critique, tout le monde n'a pas le même problème et c'est sûrement un plus dans ce cas (En cas de déformation ou réflexes professionnels éventuels).

Longue vie amoureuse au refuge du cœur et à son réfugié  !