petit génie: insulte suprême
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petit génie: insulte suprême
j ai eu recemment un entretien fort désagréable . Dans un cadre professionnel j ai eu â faire a une personne qui m a connu enfant. J etais dans la classe d sa fille. Et elle me sort 30 ans plus tard, en plein boulot et qui plus est d un ton meprisant: ha oui, t etais le petit génie! J en suis resté coi. Ca m a bcp blessé.
Z en pensez quoi? Ca vs est deja arrivé?
Z en pensez quoi? Ca vs est deja arrivé?
coffetime- Messages : 169
Date d'inscription : 03/05/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Les gens sont parfois tellement dur quand ils se sentent inférieur... Mais ils se mettent tout seul dans cette situation.
Parfois j'énerve les gens à être " Mme je sais tout", mais je n'y peux rien si j'ai les réponses...
Alors essaye de voir ça comme un compliment, même dit avec mépris. Tu sais ce que tu vaux, ne laisse pas quelqu'un te rabaisser, ou te mépriser.
Parfois j'énerve les gens à être " Mme je sais tout", mais je n'y peux rien si j'ai les réponses...
Alors essaye de voir ça comme un compliment, même dit avec mépris. Tu sais ce que tu vaux, ne laisse pas quelqu'un te rabaisser, ou te mépriser.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Réponse : "Ouaip ! Maintenant je suis grand, t'en veux une ?".
Ou : "Ca vous fait quel âge ? et toujours aussi con(ne) !".
Ou : "Ca vous fait quel âge ? et toujours aussi con(ne) !".
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Ou alors "Ben ouais, je savais pas faire semblant d'être con... Y'en a d'autres qui y arrivent sans faire semblant, d'ailleurs..."
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Ou : "Pourquoi petit ?"
Ou : "Pourquoi étais ?".
Assumer l'attaque, se l'approprier, en rajouter
Ou : "Pourquoi étais ?".
Assumer l'attaque, se l'approprier, en rajouter
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
+1 c'est l'appropriation du stigmate, souvent utilisé par des minorités (queer par exemple).Gallinago Imperialis a écrit:Ou : "Pourquoi petit ?"
Ou : "Pourquoi étais ?".
Assumer l'attaque, se l'approprier, en rajouter
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Pour se retrouver définitivement mis à l'écart et poussé, même en en retirant une espèce de fierté, au repli communautaire plus ou moins aigre, c'est le top.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
pourquoi ca t'a blessé ?coffetime a écrit:j ai eu recemment un entretien fort désagréable . Dans un cadre professionnel j ai eu â faire a une personne qui m a connu enfant. J etais dans la classe d sa fille. Et elle me sort 30 ans plus tard, en plein boulot et qui plus est d un ton meprisant: ha oui, t etais le petit génie! J en suis resté coi. Ca m a bcp blessé.
Z en pensez quoi? Ca vs est deja arrivé?
dessein- Messages : 3074
Date d'inscription : 24/02/2012
Age : 55
Re: petit génie: insulte suprême
Bah je suis plutôt d'accord avec dessein,
moi on me traite d'âne et j'en suis fier.
Vive moi !
(et vous)
moi on me traite d'âne et j'en suis fier.
Vive moi !
(et vous)
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
Tu aurais préféré avoir à entendre: "Déjà tout gamin c'était le crétin de service..."?coffetime a écrit: ha oui, t etais le petit génie! J en suis resté coi. Ca m a bcp blessé.
"petit génie"... vis-à-vis des autres collègues, c'est plutôt élogieux, en fin de compte
Les blessures, c'est souvent une question de point de vue
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: petit génie: insulte suprême
Dans le cadre professionnel, lors de tests psycho merdique, le psy m'a dit, "vous auriez pu faire quelque chose de bien"
Le poids des mots, la finesse du propos, surtout venant d'un psy, qui en plus me connaissait depuis une quinzaine d'années.
Encore une fois, j'ai gardé ça pour moi, car personne pour en parler. Mais la trace est encore là, 28 ans après.
C'est je crois de la bêtise, sans aucune considération de ce que l'autre peut ressentir en entendant ces conneries.
En ce moment, je me constitue un inventaire de toutes ces petites phrases qui cassent, volontairement ou pas. J'en trouve tous les jours.
J'oubliais : Dans ces cas là, ce qui me surprend le plus, ce n'est pas tant la bêtise du propos tenu par l'autre, que le manque de réaction pour répondre.
Mais que répondre ? faudrait il répondre ?
N'était ce pas aussi une forme de reconnaissance de ta différence, avec un refus que tu le sois toujours, que tu ais toujours ce plus qui pourrait remettre en cause la hiérarchie ? N'est ce pas aussi plus malin de ne rien dire, de ne pas risquer le conflit, surtout dans un cadre pro. L'essentiel : toi, tu sais
Le poids des mots, la finesse du propos, surtout venant d'un psy, qui en plus me connaissait depuis une quinzaine d'années.
Encore une fois, j'ai gardé ça pour moi, car personne pour en parler. Mais la trace est encore là, 28 ans après.
C'est je crois de la bêtise, sans aucune considération de ce que l'autre peut ressentir en entendant ces conneries.
En ce moment, je me constitue un inventaire de toutes ces petites phrases qui cassent, volontairement ou pas. J'en trouve tous les jours.
J'oubliais : Dans ces cas là, ce qui me surprend le plus, ce n'est pas tant la bêtise du propos tenu par l'autre, que le manque de réaction pour répondre.
Mais que répondre ? faudrait il répondre ?
N'était ce pas aussi une forme de reconnaissance de ta différence, avec un refus que tu le sois toujours, que tu ais toujours ce plus qui pourrait remettre en cause la hiérarchie ? N'est ce pas aussi plus malin de ne rien dire, de ne pas risquer le conflit, surtout dans un cadre pro. L'essentiel : toi, tu sais
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
coffetime tu aurais du tous simplement lui dire, maintenant je suis un grand génie et je t'emmerde avec ta jalousie mal placé.
astronaute- Messages : 461
Date d'inscription : 07/07/2011
Age : 36
Localisation : Saturne
Re: petit génie: insulte suprême
- Harry Houle:
Tu vas pouvoir remplacer notre mascotte le chacal, qui est décédé du forum.Harry Houle a écrit:Bah je suis plutôt d'accord avec dessein,
moi on me traite d'âne et j'en suis fier.
Vive moi !
(et vous)
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Il est décédé du forum ?
C'est un drôle d'emploi du verbe décéder.
Tu veux dire que le forum a tué un chacal ?
Pourquoi, ce forum n'aime pas les chacals ?
N'aime pas les animaux ?
Sauf les zèbres bien entendu ! Moi je croise les doigts, euh je veux dire les sabots, parce que quand même je suis un cousin des zèbres, bon j'ai un peu plus la classe c'est sûr, j'ai du caractère quoi, mais non je ne mérite pas de mourir !
C'est un drôle d'emploi du verbe décéder.
Tu veux dire que le forum a tué un chacal ?
Pourquoi, ce forum n'aime pas les chacals ?
N'aime pas les animaux ?
Sauf les zèbres bien entendu ! Moi je croise les doigts, euh je veux dire les sabots, parce que quand même je suis un cousin des zèbres, bon j'ai un peu plus la classe c'est sûr, j'ai du caractère quoi, mais non je ne mérite pas de mourir !
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
- Harry Houle:
Ben oui le chacal n'a pas pu survivre en ces terres. Mais à mon avis tu n'as pas à t'inquiéter, l'âne devrait bien s'adapter, c'est vrai que c'est un parent proche du zèbre.Harry Houle a écrit:Il est décédé du forum ?
C'est un drôle d'emploi du verbe décéder.
Tu veux dire que le forum a tué un chacal ?
Pourquoi, ce forum n'aime pas les chacals ?
N'aime pas les animaux ?
Sauf les zèbres bien entendu ! Moi je croise les doigts, euh je veux dire les sabots, parce que quand même je suis un cousin des zèbres, bon j'ai un peu plus la classe c'est sûr, j'ai du caractère quoi, mais non je ne mérite pas de mourir !
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Il était bien question d'un ton méprisant, et ça fait la différence.Mégalopin a écrit:Tu aurais préféré avoir à entendre: "Déjà tout gamin c'était le crétin de service..."?coffetime a écrit: ha oui, t etais le petit génie! J en suis resté coi. Ca m a bcp blessé.
"petit génie"... vis-à-vis des autres collègues, c'est plutôt élogieux, en fin de compte
Les blessures, c'est souvent une question de point de vue
"Petit génie" d'un ton méprisant ça vaut plutôt dire "le sale petit con qui avait toujours réponse à tout", et ça ne vaut pas mieux que le crétin de service.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Ca me pose question cette manière de rendre les autres responsables des émotions qu'on produit nous-même...
Il n'y a que nous à pouvoir nous juger. Dans un premier temps cette responsabilité peut sembler lourde, mais le deuxième effet kiss-cool de cette prise de conscience est que cela offre une infinie liberté(redondance quand tu me tiens...).
Pourquoi décide-t-on à un certain moment de se sentir jugé par l'autre? Là me semble être la question.
Il n'y a que nous à pouvoir nous juger. Dans un premier temps cette responsabilité peut sembler lourde, mais le deuxième effet kiss-cool de cette prise de conscience est que cela offre une infinie liberté(redondance quand tu me tiens...).
Pourquoi décide-t-on à un certain moment de se sentir jugé par l'autre? Là me semble être la question.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Oui. Les soucis c'est qu'il faut voir un minimum de "confiance en soi" (je n'aime pas cette expression, qui ne qualifie absolument pas mes pensées, mais qui est un raccourcis pratique) pour ne pas être aussi influencé par les jugements d'autrui.p2m a écrit:Ca me pose question cette manière de rendre les autres responsables des émotions qu'on produit nous-même...
Il n'y a que nous à pouvoir nous juger. Dans un premier temps cette responsabilité peut sembler lourde, mais le deuxième effet kiss-cool de cette prise de conscience est que cela offre une infinie liberté(redondance quand tu me tiens...).
Pourquoi décide-t-on à un certain moment de se sentir jugé par l'autre? Là me semble être la question.
Si c'était le cas pour la majorité des membres de ce forum, il n'existerait peut être pas (je n'ai pas d'avis encore tranché là dessus, mais je penche bien de ce côté).
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Effectivement, confiance en soi me gêne aussi.
Je dirais liberté par rapport à nos projections(non-identification avec nos pensées en se rendant compte de ce qu'elles ont de subjectif et d'éphémère), ne plus croire que notre capacité à éprouver du bonheur dépend de l'image que les autres ont de nous.
Je dirais liberté par rapport à nos projections(non-identification avec nos pensées en se rendant compte de ce qu'elles ont de subjectif et d'éphémère), ne plus croire que notre capacité à éprouver du bonheur dépend de l'image que les autres ont de nous.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Vous avez tous raison, de l'initiateur du fil coffetime aux commentateurs, et je vous applaudis.
Cependant cher clavier français, s'il est appéciable d'avoir assez d'estime de soi, et que tu soumets l'hypothèse qu'une majorité des participants ici n'en possède pas suffisamment, ce qui alimente donc ce forum d'après la pente que tu suis,
ma perspicacité faite âne m'autorise (bah ouais je sais bien je m'autorise à moi-même, c'est de ces petites victoires que l'on se gargarise et flatte notre ego) à affirmer que tu ne crois pas rentrer dans cette majorité, et donc voici ma question, à brûle pourpoint et bien brutalement attention je ne fais pas dans la demi-mesure ni dans les détours en circonvolution centrifuge :
Mais que fais-tu ici ?
- Tu t'es perdu
- Tu te tournes les pouces
- Tu perfectionnes ta maîtrise de tes propres touches
- Tu te la pètes grave et tu es aussi irrésolu que les autres
- Tu m'as devancé en venant passer du bon temps avant moi.
Cependant cher clavier français, s'il est appéciable d'avoir assez d'estime de soi, et que tu soumets l'hypothèse qu'une majorité des participants ici n'en possède pas suffisamment, ce qui alimente donc ce forum d'après la pente que tu suis,
ma perspicacité faite âne m'autorise (bah ouais je sais bien je m'autorise à moi-même, c'est de ces petites victoires que l'on se gargarise et flatte notre ego) à affirmer que tu ne crois pas rentrer dans cette majorité, et donc voici ma question, à brûle pourpoint et bien brutalement attention je ne fais pas dans la demi-mesure ni dans les détours en circonvolution centrifuge :
Mais que fais-tu ici ?
- Tu t'es perdu
- Tu te tournes les pouces
- Tu perfectionnes ta maîtrise de tes propres touches
- Tu te la pètes grave et tu es aussi irrésolu que les autres
- Tu m'as devancé en venant passer du bon temps avant moi.
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
Je suis partiellement d'accord, dans le sens où les autres ont tout de même une influence dans la perception que nous avons de nous même, mais que leurs perception ne doit pas faire obligatoirement vaciller la vision qu'on a de soi. Pour moi le problème n'est pas de se désidentifier de ses pensées, mais de les recontextualiser.p2m a écrit:Effectivement, confiance en soi me gêne aussi.
Je dirais liberté par rapport à nos projections(non-identification avec nos pensées en se rendant compte de ce qu'elles ont de subjectif et d'éphémère), ne plus croire que notre capacité à éprouver du bonheur dépend de l'image que les autres ont de nous.
Je vais prendre l'exemple de ce post pour être plus clair. L'auteur devrait déjà savoir ce qui a conduit son interlocuteur à émettre ce jugement négatif, et savoir ainsi que ce sur quoi repose ce jugement n'est pas viable, et donc même s'il y a une volonté d'agression, elle ne devrait pas avoir d'impact. Du coup qu'il y ait ou non une volonté de lui nuire, il devrait être au dessus.
Pour ça, il faut auparavant être parvenu à se positionner, à appréhender sa place, comprendre son système de pensée, avoir évalué sa légitimité et connaître les divers positionnement par rapport à celui là.
Et logiquement, à partir de ce moment même s'il y a une volonté d'agression, on ne donne pas un poids immodéré au jugement social. Le seul obstacle que le jugement d'autrui peut avoir se trouve dans la liberté effective d'être soi, c'est à dire dans une liberté de type politique, parce que si elle est inexistante là notre bonheur dépend de l'image de l'autre (mais sinon non)
Et c'est vrai qu'on voit aussi des agressions là où il n'y en a pas, on peut aussi projeter.
@Harry Houle
Je me la pète grave, et je n'ai pas résolu tous mes questionnements sur la notion de QI et de zèbre.
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Il y a deux choses, là.
Prenons la situation qui nous est exposée là. Untel s'entend dire "tu étais déjà le petit génie" et se sent jugé : projection ? Mais, autre information: cette phrase lui a été dite d'un ton méprisant. Pas de projection: c'est un jugement.
Il y a risque de projection, quand il n'est pas évident du tout que la personne nous juge mais que nous réagissons comme si. Nous sommes libres de nous sentir jugés ou pas.
Il y a les situations où il est manifeste, certain, déclaré, que la personne nous juge. Car la personne est libre de nous juger. Nous sommes maîtres de notre choix de ne pas dépendre de son jugement, mais pas de nous sentir jugés ou pas: nous nous savons jugés, c'est un fait extérieur. Nous ne pouvons pas en nier l'existence: notre avis sur le réel préexistant ne le modifie pas...
Enfin, s'affranchir de l'avis que les autres ont sur nous, c'est bien, mais cela doit s'accommoder de notre réalité d'animal social: soit qu'on décide de ne pas se ficher, entièrement, de tous les avis, soit qu'on décide de le faire et d'en assumer les conséquences, assavoir une solitude absolue. Genre, Cyrano (le personnage, pas le vrai) a beau revendiquer son indépendance à l'égard des jugements, et assumer la solitude qui en découle, il en souffre par moments, et surtout, il s'en tire en décidant "d'être admirable, en tout, pour tout". Et donc, d'être, en fin de compte, totalement sous la dépendance du regard des autres, "en négatif" de celui qui cherche à plaire à tous.
Prenons la situation qui nous est exposée là. Untel s'entend dire "tu étais déjà le petit génie" et se sent jugé : projection ? Mais, autre information: cette phrase lui a été dite d'un ton méprisant. Pas de projection: c'est un jugement.
Il y a risque de projection, quand il n'est pas évident du tout que la personne nous juge mais que nous réagissons comme si. Nous sommes libres de nous sentir jugés ou pas.
Il y a les situations où il est manifeste, certain, déclaré, que la personne nous juge. Car la personne est libre de nous juger. Nous sommes maîtres de notre choix de ne pas dépendre de son jugement, mais pas de nous sentir jugés ou pas: nous nous savons jugés, c'est un fait extérieur. Nous ne pouvons pas en nier l'existence: notre avis sur le réel préexistant ne le modifie pas...
Enfin, s'affranchir de l'avis que les autres ont sur nous, c'est bien, mais cela doit s'accommoder de notre réalité d'animal social: soit qu'on décide de ne pas se ficher, entièrement, de tous les avis, soit qu'on décide de le faire et d'en assumer les conséquences, assavoir une solitude absolue. Genre, Cyrano (le personnage, pas le vrai) a beau revendiquer son indépendance à l'égard des jugements, et assumer la solitude qui en découle, il en souffre par moments, et surtout, il s'en tire en décidant "d'être admirable, en tout, pour tout". Et donc, d'être, en fin de compte, totalement sous la dépendance du regard des autres, "en négatif" de celui qui cherche à plaire à tous.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Les jugements peuvent aussi être positifs, s'ils nous aident à appréhender quelque chose qui nous avait échappé. Auquel cas il est bon de se repositionner. Mais sinon non, il n'y a pas à en tenir compte, et ce n'est pas nécessairement synonyme de solitude, cela supposerait que tous te jugent négativement.Fus... a écrit:
Enfin, s'affranchir de l'avis que les autres ont sur nous, c'est bien, mais cela doit s'accommoder de notre réalité d'animal social: soit qu'on décide de ne pas se ficher, entièrement, de tous les avis, soit qu'on décide de le faire et d'en assumer les conséquences, assavoir une solitude absolue. Genre, Cyrano (le personnage, pas le vrai) a beau revendiquer son indépendance à l'égard des jugements, et assumer la solitude qui en découle, il en souffre par moments, et surtout, il s'en tire en décidant "d'être admirable, en tout, pour tout". Et donc, d'être, en fin de compte, totalement sous la dépendance du regard des autres, "en négatif" de celui qui cherche à plaire à tous.
Il y a aussi, parfois, la possibilité d'en discuter rationnellement avec son interlocuteur, mais je pense que c'est une exception.
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
je paraphraserais the buru, qui disait qu'on peut être en état de béatitude en se faisant sucer sur une aire d'autoroute, pour dire qu'on peut être en état de béatitude en prison...Le seul obstacle que le jugement d'autrui peut avoir se trouve dans la liberté effective d'être soi, c'est à dire dans une liberté de type politique, parce que si elle est inexistante là notre bonheur dépend de l'image de l'autre (mais sinon non)
La liberté d'être soi est uniquement entre nos propres(dans le sens propre ( ) et figuré-> rapport à la fidélité à notre système de valeurs) mains.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Voilà, pour moi s'il faut renoncer à soi (son système de valeurs) pour avoir la possibilité d'exister, ça n'a plus de sens. Je ne pense pas que l'on puisse véritablement être libre dans une dictature, ou en tout cas pas tout le monde.p2m a écrit:[
je paraphraserais the buru, qui disait qu'on peut être en état de béatitude en se faisant sucer sur une aire d'autoroute, pour dire qu'on peut être en état de béatitude en prison...
La liberté d'être soi est uniquement entre nos propres(dans le sens propre ( ) et figuré-> rapport à la fidélité à notre système de valeurs) mains.
Je ne crois pas trop en une liberté métaphysique.
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
ok. c'est vrai que j'ai expérimenté des sensations plus extatiques en méditation qu'en faisant l'amour. Ce qui explique mon point de vue...
(ouaw le "rapport" entre politique et sexe se fait tout à coup beaucoup plus clair )
(ouaw le "rapport" entre politique et sexe se fait tout à coup beaucoup plus clair )
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Je ne mettrai sans doute pas la même chose sous le terme de méditation, dans mon cas il s'agit au contraire de réflexion (j'imagine que dans ton cas c'est plutôt "faire le vide").p2m a écrit:ok. c'est vrai que j'ai expérimenté des sensations plus extatiques en méditation qu'en faisant l'amour. Ce qui explique mon point de vue...
(ouaw le "rapport" entre politique et sexe se fait tout à coup beaucoup plus clair )
Pour moi ce sont deux plaisirs essentiels et je n'aurais pas envie de privilégier l'un par rapport à l'autre (dans "sexe" j'inclus tout type de sensualité). Cela étant dit, je vivrais très mal dans une société qui ne permettrait pas d'avoir des relations sexuelles si la relation n'a pas été officialisée avant, ce serait une entorse à ma liberté.
Et un homosexuel vivrait sans doute difficilement dans une société prête à le lapider.
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
C'est parfaitement faux, homosexualité et pédérastie (désolé pour l'amalgame , je suis un âne) font florès chez les talibans ou autres islamistes. C'est une tautologie (un mot très moche que j'ai appris en lisant House et The buru, car oui je suis un grand lecteur).azerty123 a écrit:Et un homosexuel vivrait sans doute difficilement dans une société prête à le lapider.
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
Désolée de couper votre conversation enflammée, faites comme si je n'étais pas là
J'ai toujours été que trop atteinte par des signes (réels, amplifiés ou imaginés) du "jugement" négatif d'autrui. C'est une tendance qui m'a fait souffrir, qui m'a souvent mise dans une colère sourde propre aux ruminations. J'crois qu'à une période, je ressentais même une peur ancestrale, profonde, d'être condamnée, mise à mort par le jugement d'autrui.
Ce que je fais maintenant, c'est que je leur retourne le compliment. Pas forcément directement, mais par le biais d'une réflexion, je juge à mon tour. J'essaye de comprendre pourquoi mon interlocuteur dis ça, quelles sont ses motivations, ses valeurs, ses faiblesses de raisonnement, d'ouverture d'esprit. J'ai appris à connaître ainsi les personnes, à me méfier, à prévoir leurs réactions.
Par ailleurs, je sais très bien qu'il peut y avoir quelque chose de légèrement paranoïaque dans mes interprétations, alors j'ai pris de la distance. Il s'agit de "bien faire la différence entre ce qui se passe (les faits) et ce que je pense (mon interprétation)." (Christophe André_Imparfaits, libres et heureux).
Dans le cas qui nous occupe, je pense que c'est de la jalousie, de la bêtise qui a motivée cette femme. On est pas à l'abri d'être attaqués gratuitement sans arrêt, surtout dans le milieu pro, par des gens qui essayent de se faire valoir devant les autres... La plupart du temps je fais comme si je m'en foutais, j'ignore les pics, parce que je n'ai pas envie de dépenser mon énergie précieuse au ping-pong verbal.
Du coup, on dit que je n'ai pas de caractère, de répartie... mais c'est tellement fréquent que les gens vous rabaissent quand ils se sentent humiliés parce que vous les avez ignorés. Faut les laisser faire leur psychologie de comptoir.
J'ai toujours été que trop atteinte par des signes (réels, amplifiés ou imaginés) du "jugement" négatif d'autrui. C'est une tendance qui m'a fait souffrir, qui m'a souvent mise dans une colère sourde propre aux ruminations. J'crois qu'à une période, je ressentais même une peur ancestrale, profonde, d'être condamnée, mise à mort par le jugement d'autrui.
Ce que je fais maintenant, c'est que je leur retourne le compliment. Pas forcément directement, mais par le biais d'une réflexion, je juge à mon tour. J'essaye de comprendre pourquoi mon interlocuteur dis ça, quelles sont ses motivations, ses valeurs, ses faiblesses de raisonnement, d'ouverture d'esprit. J'ai appris à connaître ainsi les personnes, à me méfier, à prévoir leurs réactions.
Par ailleurs, je sais très bien qu'il peut y avoir quelque chose de légèrement paranoïaque dans mes interprétations, alors j'ai pris de la distance. Il s'agit de "bien faire la différence entre ce qui se passe (les faits) et ce que je pense (mon interprétation)." (Christophe André_Imparfaits, libres et heureux).
Dans le cas qui nous occupe, je pense que c'est de la jalousie, de la bêtise qui a motivée cette femme. On est pas à l'abri d'être attaqués gratuitement sans arrêt, surtout dans le milieu pro, par des gens qui essayent de se faire valoir devant les autres... La plupart du temps je fais comme si je m'en foutais, j'ignore les pics, parce que je n'ai pas envie de dépenser mon énergie précieuse au ping-pong verbal.
Du coup, on dit que je n'ai pas de caractère, de répartie... mais c'est tellement fréquent que les gens vous rabaissent quand ils se sentent humiliés parce que vous les avez ignorés. Faut les laisser faire leur psychologie de comptoir.
Lucilou Sauvage- Messages : 964
Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 48
Re: petit génie: insulte suprême
Astrum Fulgens a écrit:
Dans le cas qui nous occupe, je pense que c'est de la jalousie, de la bêtise qui a motivée cette femme. On est pas à l'abri d'être attaqués gratuitement sans arrêt, surtout dans le milieu pro, par des gens qui essayent de se faire valoir devant les autres... La plupart du temps je fais comme si je m'en foutais, j'ignore les pics, parce que je n'ai pas envie de dépenser mon énergie précieuse au ping-pong verbal.
Du coup, on dit que je n'ai pas de caractère, de répartie... mais c'est tellement fréquent que les gens vous rabaissent quand ils se sentent humiliés parce que vous les avez ignorés. Faut les laisser faire leur psychologie de comptoir.
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
La sagesse populaire nous enseigne cependant que les jugements négatifs sont les seuls vrais, et même qu'un jugement est d'autant plus pertinent qu'il est blessant.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
C'est évident, ce n'est pas la sagesse populaire, c'est du bon sens,
un jugement positif n'a pas raison d'être, ça sent l'arnaque,
ce sont les coups qui endurcissent le cuir du dos.
En plus si on aime les coups, c'est l'extase.
un jugement positif n'a pas raison d'être, ça sent l'arnaque,
ce sont les coups qui endurcissent le cuir du dos.
En plus si on aime les coups, c'est l'extase.
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
C'est parfaitement faux, ton exemple tronqué ressemble à du ychine (tiens,ychine?)Harry Houle a écrit:C'est parfaitement faux, homosexualité et pédérastie (désolé pour l'amalgame , je suis un âne) font florès chez les talibans ou autres islamistes. C'est une tautologie (un mot très moche que j'ai appris en lisant House et The buru, car oui je suis un grand lecteur).azerty123 a écrit:Et un homosexuel vivrait sans doute difficilement dans une société prête à le lapider.
Prenons plutôt l'exemple d'Haïti, de l'Afrique noire ou, plus près de nous, des banlieues françaises, où il ne fait pas bon être connu comme tel (à tort ou à raison)
Etre homo dans le quotidien n'a rien de facile, mais tu n'en sais probablement rien.
Et les agress verbaux (même involontaires) ou physiques sont plus violents qu'un petit sous-entendu blessant
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: petit génie: insulte suprême
La "sagesse populaire" est issue d'une cultureFus... a écrit:La sagesse populaire nous enseigne cependant que les jugements négatifs sont les seuls vrais, et même qu'un jugement est d'autant plus pertinent qu'il est blessant.
Toutes les cultures n'enseignent pas cela
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: petit génie: insulte suprême
Mais la culture dans laquelle nous sommes, si, et actuellement, cette vision triomphe. En effet, pilonner l'autre de jugements négatifs proclamés Durs-mais-Justes grâce à ce proverbe permet de l'y enfermer comme entre des tentacules et de prendre le pouvoir sur lui, ce qui, dans une société de compétition, est un bon résultat.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Non je n'en sais rien.Mégalopin a écrit:C'est parfaitement faux, ton exemple tronqué ressemble à du ychine (tiens,ychine?)Harry Houle a écrit:C'est parfaitement faux, homosexualité et pédérastie (désolé pour l'amalgame , je suis un âne) font florès chez les talibans ou autres islamistes. C'est une tautologie (un mot très moche que j'ai appris en lisant House et The buru, car oui je suis un grand lecteur).azerty123 a écrit:Et un homosexuel vivrait sans doute difficilement dans une société prête à le lapider.
Etre homo dans le quotidien n'a rien de facile, mais tu n'en sais probablement rien.
Des sociétés prêtent à lapider (à coup de pierre, véritablement, pas de battes de base-ball dans une banlieue X) les homos cela m'a fait penser à l'Afghanistan, ou autres contrées rieuses, et je venais informer messieurs dames que ces sociétés accueillent hypocritement en leur sein de nombreux homosexuels, voire sans doute des homosexuels par "éducation" (promiscuité sexuelle chez les garçons, soumis à l'autorité rigide (nan j'ai rien dit) du fqih, voire des tarés obsédés sexuels qui profitent de leur position pour se livrer à la débauche sur de jeunes filles et surtout garçons. Tu m'excuseras si tu vois des amalgames mais je m'en fiche.
Ychine ? c'est quoi ça ?
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
Disons que la compétition et la domination sont la règle, et il est très commun que des personnes renforcent leur égo en écrasant l'autre. Je comprends ça comme étant une faiblesse d'identité, car dans ce mécanisme l'autre (qui n'a pas les mêmes valeurs) est perçu comme une menace à sa propre identité, et il faut alors le détruire pour affirmer la sienne propre.Fus... a écrit:Mais la culture dans laquelle nous sommes, si, et actuellement, cette vision triomphe. En effet, pilonner l'autre de jugements négatifs proclamés Durs-mais-Justes grâce à ce proverbe permet de l'y enfermer comme entre des tentacules et de prendre le pouvoir sur lui, ce qui, dans une société de compétition, est un bon résultat.
Nous ne sommes pas obligés d'adhérer à ce mécanisme, et il sera même profitable d'essayer de s'en extraire.
M'enfin bref...
@Harry Houle
Je ne connais pas du tout les proportions des différentes orientations sexuelles suivant les pays, et j'ai pas trop envie de polémiquer la dessus. Je pars du principe que ça doit être a peu près équivalent partout, sauf que certaines cultures l'interdisent, ce qui n'a pas pour effet de faire disparaître l'homosexualité (j'aurais pu prendre un autre exemple aussi) mais seulement d'obliger les homosexuel à nier leur homosexualité pour avoir le droit d'exister, ce qui génère de la souffrance.
Je conçois par ailleurs que des sociétés liberticides puissent provoquer des déviances, des comportements violents (j'ai du lire ça dans "l'avenir d'une illusion" Freud, il y a super longtemps) mais je ne considère pas que l'homosexualité en fasse partie.
azerty123- Messages : 107
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: petit génie: insulte suprême
Quel scoop! La société afghane est très homo et pédo depuis toujoursHarry Houle a écrit:
Des sociétés prêtent à lapider (à coup de pierre, véritablement, pas de battes de base-ball dans une banlieue X) les homos cela m'a fait penser à l'Afghanistan, ou autres contrées rieuses, et je venais informer messieurs dames que ces sociétés accueillent hypocritement en leur sein de nombreux homosexuels
Tu connais beaucoup d'afghans ou c'est du "vu à la télé"?
Ce sont les religieux qui placent des interdits, ce qui ne les empèche pas de pratiquer
Nos religieux occidentaux n'ont pas fait autrement
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: petit génie: insulte suprême
quelqu'un qui donne des exmples à la conHarry Houle a écrit: Ychine ? c'est quoi ça ?
Tu lui as d'ailleurs répondu sur un autre fil (Fukushima, je crois)
Mégalopin- Messages : 4729
Date d'inscription : 05/11/2010
Localisation : Fils de Butte
Re: petit génie: insulte suprême
Comme les sociétés arabes, et musulmanes par extension.
Je t'offre ce scoop éventé.
J'ai appris cela hier en regardant TF1.
AH oui ychine je viens de me rendre compte que je l'avais cité tout à l'heure, mais mêlé à son frère siamois ;
ses réponses/exemples ne m'ont pas paru plus cons que les miens (un petit peu ?...) donc...
Je t'offre ce scoop éventé.
J'ai appris cela hier en regardant TF1.
AH oui ychine je viens de me rendre compte que je l'avais cité tout à l'heure, mais mêlé à son frère siamois ;
ses réponses/exemples ne m'ont pas paru plus cons que les miens (un petit peu ?...) donc...
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
+1 Enfin c'est mon opinion, si quelqu'un pense le contraire de moi, je ne vais pas le détruireazerty123 a écrit:Disons que la compétition et la domination sont la règle, et il est très commun que des personnes renforcent leur égo en écrasant l'autre. Je comprends ça comme étant une faiblesse d'identité, car dans ce mécanisme l'autre (qui n'a pas les mêmes valeurs) est perçu comme une menace à sa propre identité, et il faut alors le détruire pour affirmer la sienne propre.Fus... a écrit:Mais la culture dans laquelle nous sommes, si, et actuellement, cette vision triomphe. En effet, pilonner l'autre de jugements négatifs proclamés Durs-mais-Justes grâce à ce proverbe permet de l'y enfermer comme entre des tentacules et de prendre le pouvoir sur lui, ce qui, dans une société de compétition, est un bon résultat.
Nous ne sommes pas obligés d'adhérer à ce mécanisme, et il sera même profitable d'essayer de s'en extraire.
M'enfin bref...
Lucilou Sauvage- Messages : 964
Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 48
Re: petit génie: insulte suprême
En attendant, cette situation explique pourquoi les jugements émis sur nous sont plus souvent négatifs que positifs (comme disait Cadichon, le jugement positif n'a pas lieu d'être; il n'est bon qu'à être suspecté de flagornerie), pourquoi les jugements négatifs prétendent plus ouvertement à la véracité, et pourquoi - nonobstant cette prétention - ils sont souvent malhonnêtes et malveillants.
Ce qui complique notablement la tâche de ceux qui essaient de s'en affranchir.
Ce qui complique notablement la tâche de ceux qui essaient de s'en affranchir.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
Quand on met une bonne note à un élève, il s'agit d'un jugement positif, limité à l'évaluation de sa copie il est vrai.
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: petit génie: insulte suprême
Môsieur (Fus) m'appellerait par mon petit nom que j'en rougirais presque, mais ce n'est pas celui-là..
Que les jugement négatifs soient insidieux, malhonnêtes et malveillants,
j'ai la propension de croire que l'on sait s'en affranchir, et les juger en retour à leur valeur,
affaire d'estime de soi comme rapporté plus haut, les "positifs" sont à prendre bien plus prudemment.
Mais je suis sans doute trop méfiant, vous voyez le mal partout, quand je le vois là où il n'est pas.
Que les jugement négatifs soient insidieux, malhonnêtes et malveillants,
j'ai la propension de croire que l'on sait s'en affranchir, et les juger en retour à leur valeur,
affaire d'estime de soi comme rapporté plus haut, les "positifs" sont à prendre bien plus prudemment.
Mais je suis sans doute trop méfiant, vous voyez le mal partout, quand je le vois là où il n'est pas.
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
une note est une evaluation du travail faite par rapport a la consigne ce n'est pas un jugement
dessein- Messages : 3074
Date d'inscription : 24/02/2012
Age : 55
Re: petit génie: insulte suprême
Si cela juge si la consigne a été comprise dans le sens ou le maître l'a lui-même comprise et donc dans le sens qu'il veut que l'élève prenne. Pas pour tout travail, mais quand même je dis.
(bon j'ai lu tout cela évidemment je n'ai pas été à l'école).
(bon j'ai lu tout cela évidemment je n'ai pas été à l'école).
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
Re: petit génie: insulte suprême
C'est un jugement rationnel : je considère que ça vaut tant. Il se distingue du jugement moral et du jugement esthétique.
Le jugement est toujours un jugement de valeur, faut-il encore le rappeler ? Quand on juge une personne, on évalue un aspect de ce qu'elle fait, ou de ce qu'on pense qu'elle est.
Le jugement est toujours un jugement de valeur, faut-il encore le rappeler ? Quand on juge une personne, on évalue un aspect de ce qu'elle fait, ou de ce qu'on pense qu'elle est.
Pieyre- Messages : 20908
Date d'inscription : 17/03/2012
Localisation : Quartier Latin
Re: petit génie: insulte suprême
non il faut qu'il y ait contrat entre les parties
dessein- Messages : 3074
Date d'inscription : 24/02/2012
Age : 55
Re: petit génie: insulte suprême
C'est qu'à l'adulation s'attache le déshonorant reproche de servilisme, tandis que la malveillance a un faux air d'indépendance. (Tacite)Harry Houle a écrit:Môsieur (Fus) m'appellerait par mon petit nom que j'en rougirais presque, mais ce n'est pas celui-là..
Que les jugement négatifs soient insidieux, malhonnêtes et malveillants,
j'ai la propension de croire que l'on sait s'en affranchir, et les juger en retour à leur valeur,
affaire d'estime de soi comme rapporté plus haut, les "positifs" sont à prendre bien plus prudemment.
Mais je suis sans doute trop méfiant, vous voyez le mal partout, quand je le vois là où il n'est pas.
Invité- Invité
Re: petit génie: insulte suprême
C’est le propre de la nature humaine que de haïr celui qui a offensé.
Rare félicité des temps, où il est permis de penser ce qu'on veut, et de dire ce qu'on pense !
Il y aura des vices tant qu'il y aura des hommes.
Les hommes sont ainsi faits qu'ils croient plus volontiers ce qui leur semble obscur.
Les bienfaits sont agréables tant qu'il semble qu'on peut s'en acquitter ; mais s'ils dépassent de beaucoup cette limite, au lieu de gratitude nous les payons de haine.
Tacite
Rare félicité des temps, où il est permis de penser ce qu'on veut, et de dire ce qu'on pense !
Il y aura des vices tant qu'il y aura des hommes.
Les hommes sont ainsi faits qu'ils croient plus volontiers ce qui leur semble obscur.
Les bienfaits sont agréables tant qu'il semble qu'on peut s'en acquitter ; mais s'ils dépassent de beaucoup cette limite, au lieu de gratitude nous les payons de haine.
Tacite
Harry Houle- Messages : 98
Date d'inscription : 18/09/2013
Localisation : Quartier Badin
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