Le régime qui fait fureur

Donc tu le fais quand même?

Non je n'ai pas encore commencé, j'attends le declic, cela peut paraître imvraisemblable,
j'arrive à jeûner mais faire un régime c'est plus difficile.

Fais du sport, marche, prends les escaliers, arrête le coca et les bombecs, mange lentement en mâchant bien, ça va suffire

merci cher docteur   

ce que je pense de ton dernier message :

marcher : oui
monter les escaliers : oui
faire du sport : oui
arrêter le coca et les bombecs : pas evident
manger lentement : quand je serai moins stressé, normalement c'est lié ?

Pas besoin d'arrêter hein, juste se contrôler

Quand tu as faim (hors repas bien entendu), mange une pomme et bois de la flotte, et attends 30 minutes. Si tu as encore faim, fais toi un vrai truc ;)tu verras, tu mangeras moins de m*rdes

Pour le stress, uniquement si tu manges de façon compulsive, auquel cas il faudrait en parler avec un psychologue je pense

c'est quoi "un vrai truc" ?   
pour le psy c'est pas la peine, je me psychote moi même    

Je reviens sur ce fil même si je n'ai pas encore commencé un régime.

Je cherche celui qui pourrait me convenir : le 5:2, le 3:2 ? Peut être faire un simple à 3 repas par jour mais

avec des céréales complètes, légumes vapeur, poisson, fruits, eau...

Le plus difficile est de modifier mon petit déjeûner habituel (tartine avec beurre et confiture en complément du thé)

- Mais avant je voudrais comprendre :

- comment le cerveau assimile le goût, pourquoi ressentons un manque
en aliment sucré pendant les régimes ? A t'on une mémoire alimentaire ?

- Peut on arriver à se passer de certains aliments au moyen de l'hypnose, vous savez la technique
pour arrêter de fumer.

- L'un de vous a t il déjà essayé pour les petits problèmes alimentaires ou autre chose ?

Faustermax a écrit:Maigrir sans se priver
Perdre du poids rapidement
Effets bénéfiques sur la santé
Pas de frustration
Maigrir rapidement

Même réaction spontanée !!!
Vite + sans se priver + sans frustration = arnaque !

Je vous invite à découvrir Dominique Loreau.
L'art de la frugalité et de la volupté.
L'infiniment peu.
Faire le ménage chez soi, faire le ménage en soi.

J'aime bien son idée
1. de bol alimentaire (comme unité de mesure)
2. d'excellence (dans le choix des aliments).
Attention : c'est tout un état d'esprit et demande, au début, du temps, de l'imagination et donc une réorganisation en profondeur (= des efforts, une certaine astreinte, revoir ses modes "d'achat et de consommation).

Le cerveau est tout simplement "accro" au sucre, au même titre qu'une drogue douce. Un régime riche en sucre et en glucides pas vraiment "lents" (céréales raffinées, pommes de terre...) va aussi modifier tout un tas de choses dans le mauvais sens incluant la composition de la flore intestinale, les enzymes pancréatiques produites, la production d'insuline et de glucagon, le stockage des graisses... Sur le coup, on ressent donc un manque de notre carburant préféré.
Le petit déjeuner à la française manque de protéines de toute façon, alors que pourtant c'est le matin qu'on devrait en manger le plus, puisqu'elles sont stimulantes. J'en ai fait l'expérience en passant d'un petit déjeuner à la française (sucré) au petit déjeuner plus sur un modèle à l'anglaise (plus protéiné). C'est incroyable comment je me suis sentie mieux réveillée le matin. Et en plus, je n'ai pas eu le coup de barre de 11 heures.
J'ai aussi entendu dire que l'hypnose marcherait pour les addictions alimentaires et je pense essayer à l'avenir. Vu que le mécanisme est le même que pour le tabac, je ne vois au moins pas de raison pour laquelle ça ne marcherait pas

Est-ce que quelqu'un sait si le fait de revenir à une alimentation saine et de bon sens a aussi une incidence sur le métabolisme ?
Ou bien est-ce que nous sommes définitivement inégaux face à l'alimentation... (pas uniquement filles/garçons n'est-ce pas).

J'avais déjà testé les recettes vapeurs et avais arrêté : je suis gourmand et n'étais pas convaincu par le goût.

Mais je viens de trouver deux bonnes recettes vapeurs :

- soja + carottes en julienne + petits dés d'échine de porc

- ou alors filets de sole + petits légumes (la difficulté c'est de lever les filets).

C'est HYPER bon ! Diététiquement je ne sais pas ce que ça vaut, mais ça ne peut pas être pire que les magrets de canard / frites... ^^

@ Fabuliotte,

revenir à une alimentation saine ne peut être que bénéfique.

J'ai remarqué que sur certaines personnes l'état du psychisme joue un rôle dans la façon de s'alimenter

@ ddistance,

merci pour tes recettes, le filet de sole avec petits légume est certainement diététique

"Maigrir, c ds la tête", de G Apfeldorfer.

Pour ma part, je ne mange que ce que j'aime !

Légumes, fruits, viandes, légumineuse, noix etc...
J'évite les céréales (que je n'aime pas) et les PDT.
Et ne prends plus de laitage de vache.

Je regarde les indices IG, je me porte comme un charme, aucune contrainte, je vais de mieux en mieux.
Depuis sept, j'en suis à moins 10 kg, et ma silhouette est de plus en plus chouette.

Je fais aussi bcp de marche.

voilà !
Par contre je n'irai pas essayer ce régime de manger et jeûner.

Fabuliotte a écrit:Est-ce que quelqu'un sait si le fait de revenir à une alimentation saine et de bon sens a aussi une incidence sur le métabolisme ?

Si je ne dis pas de bêtise, une activité sportive aura une incidence sur le métabolisme, dans le sens où cela augmente la musculature, et que les muscles consomment plus, même au repos. Mais là il faut éviter de ne manger que des légumes, qui ne permettent pas la construction du muscle. Il me semble d'ailleurs avoir lu que les régimes "tout légume" favorisent la fonte du muscle, et donc on peut perdre du poids (les muscles sont plus lourds) tout en ayant une apparence moins fine.

edit: pour le métabolisme j'ai trouvé ça: http://www.sport-passion.fr/sante/metabolisme.php

El gringo ∞ a écrit:Si je ne dis pas de bêtise, une activité sportive aura une incidence sur le métabolisme, dans le sens où cela augmente la musculature, et que les muscles consomment plus, même au repos. Mais là il faut éviter de ne manger que des légumes, qui ne permettent pas la construction du muscle.

Absolument (j'en suis un bon exemple).

ce que je recherche dans les régimes, c'est un bien être mental et physique.

pareil, strigide, une copine m'avait dit qu'arrêter le gluten et les produits laitiers avait fait dégonfler sa copine... moi je suis plus branché BIO tendance végétalienne et j'ai perdu aussi sans sensation de faim...

pour la personne qui vient de parler, bah, je pense que tout est lié, on mange plus et moins bien si on est stressé/déprimé et on est plus stressé/déprimé si on mange pas bien...
le truc du jeûne n'est pas si bête si on n'en abuse pas. J'avais lu qu'une journée de jeûne par mois était bien car nos ancêtres ne mangeaient pas toujours à leur faim...

ISIS75 a écrit:pareil, strigide, une copine m'avait dit qu'arrêter le gluten et les produits laitiers avait fait dégonfler sa copine... moi je suis plus branché BIO tendance végétalienne et j'ai perdu aussi sans sensation de faim...

pour la personne qui vient de parler, bah, je pense que tout est lié, on mange plus et moins bien si on est stressé/déprimé et on est plus stressé/déprimé si on mange pas bien...
le truc du jeûne n'est pas si bête si on n'en abuse pas. J'avais lu qu'une journée de jeûne par mois était bien car nos ancêtres ne mangeaient pas toujours à leur faim...

coucou@ ISIS75  

(petite rectification si tu le veux bien, la personne qui vient de parler s'appelle "offset")  

Bon passons aux choses sérieuses, j'aimerai bien essayer le bio mais cela reste assez cher.

Quand au jeûne il aide à éliminer les toxines du corps et de nos jours on meurt plus de la surnutrition.

Au sujet du bio, tout dépend de ce que tu manges. Si tu manges de la viande ou du poisson tous les jours, là c'est évidemment très difficile de pouvoir s'offrir du bio. Mais en réduisant très nettement cette consommation, non seulement c'est meilleur pour la santé mais en plus c'est vraiment plus économique, bien assez pour acheter bio. Mine de rien, ce qui coûte si cher dans la bouffe, c'est la viande et le poisson !

pour ma part je suis spontanément portée vers une alimentation type produits laitiers/ pain pomme de terre/ oeufs

je culpabilise sur le manque de fruits légumes (donc manque de vitamines minéraux fibres....mangez 5 fruits légumes par jour et là je suis dans le péché nutritionnel) et aussi sur la manque de viande/poisson (pour les muscles..je fais pas mal de sport)

En même temps je n'ai pas de problème de poids...pas de carences avérées...donc tant pis...j'envisage le jeun avec effroi car je n'aime pas avoir faim

LE REGIME QUI FAIT FUREUR :

Spoiler:

filigrane a écrit:pour ma part je suis spontanément portée vers une alimentation type produits laitiers/ pain pomme de terre/ oeufs

je culpabilise sur le manque de fruits légumes (donc manque de vitamines minéraux fibres....mangez 5 fruits légumes par jour et là je suis dans le péché nutritionnel) et aussi sur la manque de viande/poisson (pour les muscles..je fais pas mal de sport)

En même temps je n'ai pas de problème de poids...pas de carences avérées...donc tant pis...j'envisage le jeun avec effroi car je n'aime pas avoir faim

tu fais du sport et tu ne manges ni fruits légumes ni viande et ni poisson ? Fais attention aux carences.

Pour le jeûne, il faut être prêt dans sa tête, une certaine préparation est nécessaire, le corps a des réserves
il peut se nourrir par lui même dans un temps limité bien sûr et la faim passe au bout de 2 à 3 jours. Mais il vaut mieux avoir un avis médical.

Fabuliotte a écrit:
Ou bien est-ce que nous sommes définitivement inégaux face à l'alimentation... (pas uniquement filles/garçons n'est-ce pas).

J'ai repensé à ça, et je pense que ça peut être bon de le voir dans l'autre sens.
Perso j'ai du mal à prendre des kilos, là j'ai réussi à en prendre (vive la junk food   ) et je me sens franchement plus en forme. Pourtant, avec mon poids initial j'avais encore 2 kilos de marge avant d'être "maigre" (selon IMC).
Et là on reçoit un ami, qui est très très mince, et qui a un régime sans gluten, sans lait, sans viande. En gros il mange fruits/légumes/graines... ben à côté, j'ai l'impression d'être Schwarzi, et je me dis que s'il se tape une gastro, beh il aura du mal à s'en remettre.
Je pense que le fait de pouvoir stocker quelques réserves peut avoir des avantages.
Franchement... je pense qu'un jeûne me mettrait carrément dans le rouge.

@El gringo,

L'indice de poids est important dans le jeûne, il faut stocker des réserves avant de le faire et c'est déconseillé aux personnes maigres.

L'important c'est de bien se nourrir et de se sentir bien. J'ai voulu tester le régime 5:2 car j'ai un petit surpoids et c'est une expérience que j'aimerai faire, mais ce n'est pas conseillé à tout le monde et c'est pour cela qu'il faut l'avis de son médecin.

Il y'a d'autres solutions que le jeûne : le sport , la nourriture saine.

.

Le régime végétarien me tente aussi, toute les personnes qui le pratique me semblent être en forme
et mince, peut être le meilleur des régimes ?

Perso, je conseille, à condition de ne pas faire sans œufs, car je me sens quand même nettement plus en forme avec des œufs de temps en temps, et ça reste la meilleure source de protéines qui existe même si les œufs sont un peu gras. Je suis végétarienne depuis l'adolescence (bientôt 15 ans de régime maintenant) et ça m'a fait du bien. J'attrapais tout le temps des rhumes, des grippes, jusqu'à 5 ou 6 par an quand je mangeais de la viande et du poisson (oui autant que ça !) et maintenant les rhumes, c'est tous les 2 ou 3 ans, et les grippes sont devenues des grippettes

Perdre du poids ? 3 jours sans manger. Problème résolu.

@ Tête d'ampoule
Nop, c'est surtout un régime qu'il fait par conviction. Bon, après il mange de tout lorsqu'il sort, qu'il dîne avec des personnes "extérieures".

@ iiihou,
tu vas pas perdre que du poids avec ce régime mais aussi ta tête   

@Tête d'ampoule,
La viande et le poisson responsable de la grippette ? trop drôle   

des œufs de temps en temps, et ça reste la meilleure source de protéines qui existe même si les œufs sont un peu gras.

Retire le jaune, de mémoire le blanc c'est 98% (poids sec bien entendu) de protéines, zéro gras

Je suis végétarienne depuis l'adolescence (bientôt 15 ans de régime maintenant) et ça m'a fait du bien. J'attrapais tout le temps des rhumes, des grippes, jusqu'à 5 ou 6 par an quand je mangeais de la viande et du poisson (oui autant que ça !) et maintenant les rhumes, c'est tous les 2 ou 3 ans, et les grippes sont devenues des grippettes

Il est à ma connaissance techniquement impossible de faire plusieurs grippes par an, tu t'immunises. De même, d'une année sur l'autre et même si le virus peut changer un peu, si tu l'as déjà eue, normalement tu es tranquille pour de longues années, voire à vie. A ma connaissance la plupart des gens font une grippe tous les 10 ans minimum

Par ailleurs je n'ai pas connaissance d'un lien aussi formel entre immunité et viande/poisson (mais je ne suis pas omniscient). En revanche, ce que l'on sait, c'est que les infections ORL sont bien moins fréquentes après l'adolescence, pour plusieurs raisons simples :

1. Un adulte, ça a des voies aériennes supérieures suffisamment larges pour se drainer spontanément correctement.
2. Un adulte, ça se mouche efficacement (débit et synchronisation déjà, et puis goût pour l'hygiène tout bêtement ).
3. Un adulte, ça ne passe l'hiver enfermé 8h à 10h par jour avec 30 ou 40 enfants/ados qui reniflent et s'essuient la goutte au nez avec les doigts )

Mauvaise idée de retirer le jaune quand on est végétarien, car en l'absence de viande / poisson / fruits de mer, le jaune d'œuf reste la source principale pour pas mal de nutriments, et c'est plus difficile à équilibrer autrement.
En effet, je me suis mal exprimée avec les grippes, mais j'en ai quand même eu 3 dans mon enfance, au bord de l'hospitalisation (j'avais surtout des tonnes de rhumes). Depuis que je suis végétarienne, je n'ai eu qu'une grippe, et même si je n'aurais pas pu travailler, j'étais nettement moins malade.
Après, pour ce qui est du végétarisme et des maladies, j'ai commencé assez jeune et j'ai cessé d'avoir toutes ces infections dès l'hiver suivant, alors que pourtant je vivais alors dans une maison qu'on pourrait qualifier de franchement insalubre (envahie de moisissures et même pas chauffée). J'ai discuté avec pas mal d'autres végétariens qui quel que soit leur âge ont constaté la même chose. Après évidemment je ne vais pas tirer de conclusions hâtives mais il semble quand même que ça apporte un bénéfice pour la santé à certaines personnes, surtout pour ce qui est des infections hivernales.
Maintenant je peux côtoyer plein de gens malades, il m'arrive très rarement d'attraper leurs microbes, alors qu'avant...

Pour l'histoire des rhumes, l'ami crudivore dit la même chose.
Sauf qu'on tombe dans autre chose, qui me semble bien moins équilibré et contrôlé.
Dans un régime végétarien, tu peux remplacer tel aliment par tel autre, et avec un contrôle médical, tu peux éviter les carences. Par ailleurs, je comprends qu'on ne veuille pas, par éthique personnelle, manger de la viande.
Quand on passe au végétalisme, ça devient déjà plus compliqué, mais sans doute jouable, en étant très attentif (pourquoi pas).
Mais quand on en arrive à écouter des choses vues sur youtube, par un spécialiste autoproclamé, qu'on vire le soja qui est un "poison" et qu'à côté de ça on n'a aucun apport animal... erk!
C'est pour ça que l'argument sur les rhumes me parait un peu... bancal... parce qu'on le retrouve dans des branches très extrêmes, sans que ça puisse être vraiment prouvé.
Alors qu'un régime végétarien (qui reste équilibré) puisse avoir des avantages, je veux bien y croire, mais ça me semble important de rester sur des données "objectives".
Simplement parce que certains font appel aux émotions, aux ressentis, à la spiritualité, pour vendre leur soupe - et que ces discours prennent du poids. J'ai par exemple écouté un type qui prétend que l'autisme, la schizophrénie etc etc proviennent d'un trouble alimentaire, qu'on est ce qu'on mange etc... et y'a un gros public pour écouter ça. A certains moment, on vire même dans le respirianisme... voilà... je pense qu'il est bon de rappeler que ne rien manger ne couvre pas nos besoins alimentaires, parce que certains l'oublient. Et là, les données un peu scientifiques peuvent aider, même si elles ne suffisent pas pour convaincre les gens (les scientifiques étant tous des charlatans à la solde du capitalisme   )

+1 pour tout Gringo

Tête d'Ampoule a écrit:Mauvaise idée de retirer le jaune quand on est végétarien, car en l'absence de viande / poisson / fruits de mer, le jaune d'œuf reste la source principale pour pas mal de nutriments, et c'est plus difficile à équilibrer autrement.
En effet, je me suis mal exprimée avec les grippes, mais j'en ai quand même eu 3 dans mon enfance, au bord de l'hospitalisation (j'avais surtout des tonnes de rhumes). Depuis que je suis végétarienne, je n'ai eu qu'une grippe, et même si je n'aurais pas pu travailler, j'étais nettement moins malade.
Après, pour ce qui est du végétarisme et des maladies, j'ai commencé assez jeune et j'ai cessé d'avoir toutes ces infections dès l'hiver suivant, alors que pourtant je vivais alors dans une maison qu'on pourrait qualifier de franchement insalubre (envahie de moisissures et même pas chauffée). J'ai discuté avec pas mal d'autres végétariens qui quel que soit leur âge ont constaté la même chose. Après évidemment je ne vais pas tirer de conclusions hâtives mais il semble quand même que ça apporte un bénéfice pour la santé à certaines personnes, surtout pour ce qui est des infections hivernales.
Maintenant je peux côtoyer plein de gens malades, il m'arrive très rarement d'attraper leurs microbes, alors qu'avant...

Bah écoute tout est possible, mais si l'effet que tu as constaté était dû au végérarisme, tu penses bien que cela fait longtemps que le végétarisme serait encouragé par les médecins (la grippe tue une petite centaine de personnes chaque année, et si ça fonctionne pour les autres infections...)... Et les pouvoirs publics (imagine l'économie, chaque année, des millions de traitements et d'arrêts de travail en moins) Personnellement je n'ai jamais entendu parler de tels effets.

Tu as été au bord de l'hospitalisation 3 fois en 15 ans pour des grippes? Tu es certaine qu'il s'agissait de grippes?

Sinon pour le jaune tu n'es pas obligée de le retirer chaque fois

Par vécu personnel, enfant j'ai enchaîné les maladies diverses (foyer pulmonaire, asthme très violent, rhino, grippes, gastro, otites, etc) sans exagérer j'étais malade de 10 à 11 mois par an (donc de 4 à 8 semains "de libre" répartis en jour entre chaque maladie environ).

On a fait pratiquer une adénoïdectomie. J'ai continué à être tout autant malade. Puis quelques années après, je suis devenue végétarienne. Là ça s'est considérablement calmé, soudainement, jusqu'à disparaître totalement. De mes 11/12 ans à 17 ans et demie j'ai dû être malade... 4 fois grand maximum ? (sachant que je suis très fragile sur le plan de la santé, c'est excessivement peu)


Alors je ne sais pas si le végétarisme aide, pour mon cas ça a été assez fabuleux, peut-être n'est-ce pas le cas pour tous ! Et la qualité de nos viandes et poissons était bonne, bio essentiellement.


Après mon cas est un peu "spécial", j'ai eu des soucis suite à un vaccin (asthme etc), peut-être que le régime végétarien a permis "d'évacuer" je ne sais quoi.

Dans tous les cas les végétariens autour de moi sont tous en bonne santé et certains font même du sport plus ou moins intensivement, je pense que c'est à chacun de voir ce qui le fait "bien réagir" ? Si on se sent faible ou autre je pense qu'il ne faut pas plaisanter et trouver vite une solution voire reprendre un régime alimentaire "normal". J'ai été végétalienne pendant 5 mois, j'ai eu un temps d'adaptation surtout pour les calories, car ce que je mangeais était trop peu calorique et j'avais du mal, car mon estomac ne pouvait plus rien avaler mais je n'avais pas assez "d'énergie" je ne sais pas si je suis très claire. J'ai très vite trouvé des alternatives et tout s'est mis en place.

Quant au gluten je pense que dans certains cas il peut être judicieux de l'arrêter, pour observer si certains de nos désagréments quotidiens se résolvent. Je pense notamment à ma mère qui souffrait de céphalées très invalidantes depuis des années et des années et d'un psoriasis. Je lui ai demandé si elle voulait essayer d'arrêter le gluten en même temps que moi, ou du moins d'en prendre seulement une fois de temps en temps "que cela reste rare", elle a fini par accepter... Elle n'a plus de céphalées depuis à part une fois ils avaient fait des lasagnes maison et elle a décidé qu'elle en prendrait tout de même car "c'est nous qui l'avons fait", le lendemain une céphalée qui l'a clouée au lit pour toute la journée... et elle en "ohlala plus jamais plus jamais, je ne pensais pas que cela ferait ça". Son psoriasis aussi s'est beaucoup calmé.

J'ai eu du psoriasis aussi. il a intégralement disparu, alors je ne sais si c'est grâce à l'arrêt complet du gluten ou au macérat de bourgeons de cassis (cortisone naturelle, un neuro m'avait demandé de tester, mais je ne suis pas très rigoureuse sur sa prise :/) mais en tout cas on ne peut que constater que je n'en ai plus la moindre trace, pourtant j'ai tout autant de stress qu'avant, si ce n'est plus.

Alors c'est vrai que certaines choses me font m'interroger.

Non mais je suis tout à fait favorable au végétarisme, quand c'est bien fait, pour d'autres raisons qui elles sont démontrées (cancer du colon, maladies cardiovasculaires, tout simplement).

Simplement le soucis avec les légendes urbaines présentées comme des vérités scientifiques, c'est que des débiles vont carencer leurs gosses pour un bénéfice illusoire.

Le gluten c'est très différent, la physiopathologie est largement démontrée dans le cas de la maladie coeliaque par exemple : certaines personnes sont intolérantes. Mais attention à ne pas en faire une généralité, ce serait comme prétendre que les fraises ou les noix sont mauvaises pour la santé sous prétexte que de nombreuses personnes y sont allergiques

@House
Carencer leurs gosses, et éventuellement zapper les vaccins... (cf Thierry Casasnovas).
Ce qui ressemble fort à de la maltraitance.

Et pour l'intolérance au gluten, il me semble qu'elle est détectable par prise de sang etc. Le plus simple est sans doute de voir ça avec son médecin.

+1 sur tout

(je fais un mémoire sur les légendes à la con sur la vaccination d'ailleurs )

Je vais éviter de mettre trop de citations, mais @ El Gringo et House, notez juste que j'ai fait un constat personnel, que pour moi et d'autres personnes que j'ai rencontrées, être végétarien nous a énormément aidées contre les rhumes et les maladies infectieuses hivernales en général. Je trouve quand même qu'il y a un gouffre entre dire "sans en avoir la certitude, je pense qu'être végétarien peut aider contre les rhumes" et des conneries du genre "je sais que le régime crudivore empêche d'attraper le cancer". Déjà c'est loin d'être le même niveau de bénéfice et le régime végétarien au moins n'est pas dangereux si l'on a des bases suffisantes en nutrition. Après évidemment aucune étude n'a été faite, mais je ne demande qu'à voir ça car ça m'intéresserait beaucoup d'en connaître les résultats. Il ne faut pas oublier non plus que c'est surtout les médecins français qui déconseillent le végétarisme, la France est un pays vraiment très pro-viande comparé à d'autres comme l'Allemagne et les USA (si j'exclus les "États rednecks"). Et vu l'industrie de la viande qui surproduit, ce n'est pas des programmes comme Manger Bouger qui vont conseiller le végétarisme, l'État ne va pas se mettre les élevages industriels à dos.
De toute façon je doute fort que qui que ce soit devienne végétarien juste pour avoir moins de rhumes.

ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Tu as été au bord de l'hospitalisation 3 fois en 15 ans pour des grippes? Tu es certaine qu'il s'agissait de grippes?

Je ne peux pas en être 100% sûre, mais à chaque fois tombée bien malade en quelques heures, clouée au lit avec plus de 40 de fièvre, des courbatures, des fois des hallucinations et j'étais tellement faible que par moments je ne pouvais même plus avaler de solide et à peine du liquide. Le docteur a dit que c'était la grippe, après si c'était une vraie ou autre chose qui y ressemble, je ne sais pas mais en tout cas c'était méchant...

El gringo ∞ a écrit:Et pour l'intolérance au gluten, il me semble qu'elle est détectable par prise de sang etc. Le plus simple est sans doute de voir ça avec son médecin.

Effectivement mais dans le cas de la maladie cœliaque. Il y a aussi des allergies au blé incluant une composante digestive, qui sont détectables autrement, mais la sensibilité au gluten non cœliaque qui serait paraît-il beaucoup plus répandue n'est reconnue et distinguée de la MC que depuis quelques années à peine, et il n'y a naturellement pas de dépistage possible pour l'instant. Même pour la MC, les prises de sang ne sont pas fiables à 100% et les biopsies ne confirment que la MC à un stade avancé et seulement si le patient n'a pas fait de régime sans gluten dans les 3 derniers mois. Dans ces cas-là, le régime d'élimination peut être le seul moyen de détection qui reste (mais pas fait tout seul ni n'importe comment évidemment).

@Tête d'ampoule
Je fais bien la distinction entre ce que tu dis, et des discours beaucoup plus extrémiste - je pense simplement que la référence au rhume, faite de cette manière, n'est pas pertinente, et est une porte ouverte sur d'autres choses.
Je ne crois pas que le végétarisme ait besoin de ce type d'argument pour se "défendre". D'ailleurs tu as sans doute un régime alimentaire plus équilibré et contrôlé que le mien (qui suis "omnivore" et mange simplement ce qui me fait envie).

Par contre j'ai eu le droit à un week end "défense du crudivorisme" et ça m'a foutu un peu la trouille, c'est pour ça que j'ai fait référence à cet argument de la grippe.

Pour le gluten, certains recommandent son arrêt à tout le monde, pour n'importe quelle pathologie. Tu as des boutons? Tu as un cancer? Supprime le gluten, et deviens crudivore...   
Encore une fois, ce n'est pas ce que tu dis. C'est juste que c'est bon de distinguer un peu les différentes choses, de distinguer les régimes alimentaires viables, et ceux qui sont au contraire dangereux.
Que certains soient intolérants au gluten, okay. Que tout le monde le soit... là c'est autre chose.

Ça n'a pas grand chose à voir avec ce que tu dis, puisque tu précises que c'est un régime assez stricte, qui mérite un accompagnement. Bref, ça ne se fait pas à la légère.

@House
Sujet de mémoire sympathique  

Ce qui m'intéressait surtout là, c'était de donner un témoignage avec un aspect positif. Si le végétarisme m'a apporté quelque chose de positif au niveau de ma santé et de celle de gens avec qui j'ai discuté, je trouve que ça serait dommage que je ne puisse pas le mentionner, n'est-ce pas ? Après les gens en font ce qu'ils veulent.

Je n'ai pas de soucis avec ça, et je trouve même que c'est bien que tu aies trouvé un régime alimentaire qui te convienne, dans lequel tu te sentes bien.

Tête d'Ampoule a écrit:Je vais éviter de mettre trop de citations, mais @ El Gringo et House, notez juste que j'ai fait un constat personnel, que pour moi et d'autres personnes que j'ai rencontrées, être végétarien nous a énormément aidées contre les rhumes et les maladies infectieuses hivernales en général. Je trouve quand même qu'il y a un gouffre entre dire "sans en avoir la certitude, je pense qu'être végétarien peut aider contre les rhumes" et des conneries du genre "je sais que le régime crudivore empêche d'attraper le cancer". Déjà c'est loin d'être le même niveau de bénéfice et le régime végétarien au moins n'est pas dangereux si l'on a des bases suffisantes en nutrition.

Ah mais absolument, je ne te prêtais pas du tout ces propos, désolé si je l'ai laissé penser d'une façon ou d'une autre

Après évidemment aucune étude n'a été faite, mais je ne demande qu'à voir ça car ça m'intéresserait beaucoup d'en connaître les résultats.

Je crois au contraire que des études ont été faites et qu'aucune différence n'a été constatée (j'ai en tête une étude danoise)

Il ne faut pas oublier non plus que c'est surtout les médecins français qui déconseillent le végétarisme, la France est un pays vraiment très pro-viande comparé à d'autres comme l'Allemagne et les USA (si j'exclus les "États rednecks").

Je n'ai pas la notion que les médecins français déconseillent le végétarisme...

Et vu l'industrie de la viande qui surproduit, ce n'est pas des programmes comme Manger Bouger qui vont conseiller le végétarisme, l'État ne va pas se mettre les élevages industriels à dos.

Là je te contredis fermement, si les effets sur la santé que tu supposes étaient démontrés, nous parlerions de milliards d'euros d'économie (entre les traitements, les salaires payés pendant les arrêts maladie et le défaut de productivité... Rends-toi compte, faire diminuer significativement les infections ORL l'hiver, juste en modifiant l'alimentation? Le gouvernement se jetterait dessus, aux chiottes les bouchers

ⓗⓞⓤⓢⓔ a écrit:Tu as été au bord de l'hospitalisation 3 fois en 15 ans pour des grippes? Tu es certaine qu'il s'agissait de grippes?

Je ne peux pas en être 100% sûre, mais à chaque fois tombée bien malade en quelques heures, clouée au lit avec plus de 40 de fièvre, des courbatures, des fois des hallucinations et j'étais tellement faible que par moments je ne pouvais même plus avaler de solide et à peine du liquide. Le docteur a dit que c'était la grippe, après si c'était une vraie ou autre chose qui y ressemble, je ne sais pas mais en tout cas c'était méchant...

Ce que tu décris ressemble plutôt à des angines qu'à des grippes (la dysphagie aux solides +++)... Je pense que tes toubibs avaient le diagnostic flemmard (SOS médecin est connu pour). Le fait que l'on t'ait barré les amygdales confirme mon idée, on ne propose pas d'amygdalectomie pour éviter la grippe, à ma connaissance cela n'a aucun sens

Sinon +1 sur le gluten, mais encore une fois c'est un peu HS avec le végétarisme je pense.

Et +1 pour partager ton expérience bien entendu, mais je peux également essayer de l'analyser. En pratique, je pense que tu attribues au régime des choses qui ne relèvent pas de lui, c'est tout ce que je dis

.

Dans ma formation, je n'ai eu aucun cours spécifique sur le végétarisme, donc pas de biais pour ou contre, juste un évident manque de formation

(ce qui n'est pas le cas des diet/nutritionnistes et des toubibs qui font ces formations en plus)

1 piment antillais par jour. Jamais de beurre, un peu d'huile d'olive. 1 paire de baskets.

@Niobée,

Le piment végétarien,

"Son nom proviendrait (sous toutes réserves) d'une période de famine en Martinique : les martiniquais avaient l'habitude de consommer des piments forts (comme le Bonda man Jak) avec leurs plats de viande. Ils se sont rendu compte que ces derniers étaient bien moins digestes sans les protéines de la viande ou du poisson.
Ils ont alors lorgné vers les habitudes alimentaires de habitants végétariens de l'île. Ceux-ci consommaient un tout autre piment, pas fort, mais qui donnait autant de goût à leurs préparations de légumes que le Bonda man Jak en donnait aux préparations carnées.
D'où le surnom de Piment végétarien"

Reste à trouver la meilleure façon de le cuisiner. Des idées ?

Perso, je les mange cru avec mes plats (c'est bien le bondamanjak, miam miam ! c'est une drogue, ce truc...) ou sinon, j'en fais une sauce (une dizaine de gousses d'ail pour une bonne vingtaine de piments antillais rouges ou oranges épépinés, 4 ou 5 tomates et un peu d'huile d'olive, le tout mixé).

Que pensez vous de la description ci dessous sur les mangeurs de piments ? Intéressant non ?

"Qui aime les piments forts ? Selon une étude récente, les personnes capables de boire le tabasco à la petite cuillère posséderaient un trait psychologique particulier, que les psychologues appellent « recherche de sensation », défini par une série de comportements caractéristiques : envie d’aventures et de frisson, recherche de nouvelles expériences sensorielles ou mentales (par exemple, saut à l’élastique, drogues hallucinogènes) et de rencontres avec des personnes étonnantes ou décalées ; préférence pour les activités « hors de contrôle » comme les fêtes extrêmes, la diversité des expériences sexuelles ou l’ébriété ; et enfin, tendance à s’ennuyer facilement lorsqu’on n’est pas stimulé."(cerveau et psycho)
 

La plupart des mangeurs de piments antillais que je connaisse ne semble pas vraiment entrer dans cette description. Après, moi je m'y retrouve pas mal (sauf pour les drogues et l'ébriété). Peut-être que le piment antillais a une forme sexualisée lui aussi ? Mais en tout cas, la saveur, c'est vraiment trop bon. Entre une sauce savoureuse mais moins forte et un piment plus fort mais moins savoureuse, ya pas photo : je préfère la sauce.