Emi lie M - tome II

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Message par sylveno Mer 28 Mai 2014 - 11:48

pas confondre apprécier une belle esthétique et avoir envie de se la four...

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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 12:23

Très juste, sylveno   Impec !  . Les yeux sont faits pour s'en servir, quand une charmante demoiselle laisse regarder son esthétique, pourquoi s'en priver? Ca ne signifie pas pour autant qu'on a envie de sauter dessus un ptit peu quand même ! Mais nous sommes des gentlemen
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 12:24

"les yeux son les fenêtre de l'âme "
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 12:26

@val: je suis bien d'accord
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 12:27

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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 12:34

Bonjour valerian, bien dit le regard exprime beaucoup de choses, en tout cas moi
quand mon homme regarde une autre femme ça m'enèrve !
Depuis je fais pareil je regarde les beaux hommes et ça l'énerve aussi  Very Happy 

Ce n'est qu'un regard vous dites ? Alors expliquez moi pourquoi le regard peut être gênant parfois ?
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 12:38

se n'est pas qu'un regard, l'affection se voie beaucoup dans les yeux comme la haine et le chagrin, s'est pour sa que s'est très dur de cacher no sentiment au personne qui nous connaisse vraiment bien !
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 12:43

Je me demande comment font les femmes qui vivent en mode polygamie, je crois qu'elles ne sont pas jalouses
elles développent même une solidarité entre elles.

Je ne dis pas ça pou critiquer la polygamie, ce n'est pas mon but mais plutôt pour comprendre comment est vécu ce mode
d'union.

Je le pense aussi valerian, le regard parle, exprime nos ressentis, j'avais lu quelque chose sur le mensonge facial.
Les personnes qui mentent ont certains tics.
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 12:48

offset a écrit:Je le pense aussi valerian, le regard parle, exprime nos ressentis, j'avais lu quelque chose sur le mensonge facial.
Les personnes qui mentent ont certains tics.

sa me rappel y'a quelque année je pouvais pas mentir a mon père ( s'est toujours le cas ^^ ) a chaque foi il me sortait le phrase " regarde moi dans les yeux pour voire si s'est vrais" et j'ai le regard fuyant je peux pas fixer mon regard sur quelque chose de précis et quand je le regardais j'éclatait de rire a chaque foi et son il savais que je mentais ....
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 12:49

@ offset: comme l'écrit val, l'expression des sentiments passe de moins en moins bien., la société tend à évoluer vers une androgynie que tente de contrebalancer l'hypersexualisation dans les médias. Difficile de s'y retrouver
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 12:54

si l'on ne voie les yeux comment montrer no sentiment ? les écran nous coupe de la réalité ( dixit celui qui passe son temps sur l'ordi ^^ ) et du reste du monde !
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 12:59

L'expression de nos sentiments seraient'ils devenus tabous ?

Joe, que veux tu dire ? Quand tu dis : "que la société tend à évoluer vers une androgynie que tente de contrebalancer
l'hypersexualisation dans les médias. Difficile de s'y retrouver"

C'est sympa cette discussion, mais malheureusement je dois retouner au boulot  

Merci valerian, Joe et sylveno pour votre participation

Bonne après midi
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 13:44

@ offset: je veux dire qu'il y a un contraste très fort entre l'image hyperféminine, parfois à la limite du porno, que les médias donnent de la femme et la volonté d'estomper les inégalités homme/femme dans la société
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 14:00

de rien off s'st toujours un plaisir d'échanger ^^ ( on est la pour sa en même temps ^^)
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Message par Arizona782 Mer 28 Mai 2014 - 14:05

J'ai le regard très dur quand je croise une nana que je ne connais pas, surtout si elle montre des signes d'intérêt. Et je ne souris pas.

Je suis très rarement intéressé la majorité du temps.
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 14:10

oiseau tu va pas faire comme fury et syl' , nous dire que tu na pas de coeurs et que tu ne peux aimé ?!

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Message par Arizona782 Mer 28 Mai 2014 - 14:25

Je ne veux plus jamais aimer.
Et jen'aime pas draguer, je trouve ça d'un ennui mortel.
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Message par sylveno Mer 28 Mai 2014 - 16:14

ouais oh les amis, j'ai pas dit que j'ai pas de coeur, j'ai dit que je ne trouvais pas d’intérêt au sexe sans amour et que cela faisait longtemps que je ne rencontrais plus de femmes qui me flashent.
Ce qui illustre parfaitement le fait que je peux regarder une joli femme sans penser au sexe (et parfois avec regret oui c'est vrai joe)
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Message par Invité Mer 28 Mai 2014 - 17:09

offset a écrit:Je me demande comment font les femmes qui vivent en mode polygamie, je crois qu'elles ne sont pas jalouses
elles développent même une solidarité entre elles.


Oui oui.

(C'est sslAââa oui)
(Oui, bien sûr)

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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 20:34

Joe Dalton a écrit:@ offset: je veux dire qu'il y a un contraste très fort entre l'image hyperféminine, parfois à la limite du porno, que les médias donnent de la femme et la volonté d'estomper les inégalités homme/femme dans la société

La femme dans les medias est représentée comme une femme objet, difficile après de parler de l'égalité des femmes.
Il reste beaucoup d’effort à faire dans ce domaine ne serait ce qu'en politique.
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 20:53

zoziau a écrit:Je ne veux plus jamais aimer.
Et je n'aime pas draguer, je trouve ça d'un ennui mortel.

T'es encore jeune, zoziau, ne dis pas ça: tu n'as pas encore rencontré celle qui te fera changer d'avis
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 20:54

offset a écrit:Il reste beaucoup d’effort à faire dans ce domaine ne serait ce qu'en politique.
Je suis bien d'accord avec toi
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Message par valerian Mer 28 Mai 2014 - 20:56

joe a raison oiseau ! ^^


( la dernière foi que j'ai dit sa bin j'ai vite changer d'avis Pété de rire)
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 21:13

Oiseau, tu es encore jeune, tu as la vie devant toi  Console 

Allez un peu d'humour, zoziau ne fait pas comme lui :




 Very Happy
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 21:28

Que pensent les hommes de la drague
Dans cette vidéo un homme dit ceci "on peut plus avoir de relation normal avec les femmes, elles ont rentrées dans une air de pouvoir, d'argent et d'image, elles sont devenues des êtres masculins"

Vous êtes d'accord avec ce qu'il dit  ?






EmiM, excuse moi je pollue ton fil reviens vite ou je continu  Very Happy
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 22:02

@ offset: le propos que tu cites traduit surtout le désarroi de nombreux hommes face à la montée des revendications féministes qui remettent en cause certains fondements de la civilisation occidentale. Du coup, ils ne savent plus comment se comporter avec les femmes
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 22:24

Joe Dalton a écrit:@ offset: le propos que tu cites traduit surtout le désarroi de nombreux hommes face à la montée des revendications féministes qui remettent en cause certains fondements de la civilisation occidentale. Du coup, ils ne savent plus comment se comporter avec les femmes

C'est souvent que j'entends dire que les hommes ont peur des femmes d'aujourd'hui et qu'elles les intimident.
Tu penses que la mentalité féminine évolue plus vite que celle des hommes  ? J'ai l'impression que les hommes
ne sont pas prêt à oublier les fondements dont tu parles.
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Message par Joe Dalton Mer 28 Mai 2014 - 22:41

offset a écrit:Tu penses que la mentalité féminine évolue plus vite que celle des hommes ? J'ai l'impression que les hommes ne sont pas prêt à oublier les fondements dont tu parles.
C'est ça, les hommes n'arrivent pas à s'adapter à l'évolution de la mentalité féminine
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Message par sylveno Mer 28 Mai 2014 - 22:47

les hommes ont changés autant que les femmes, il n'y a plus d'hommes comme autrefois qui se définissent d'une seule façon uniformes. L'homme se cherche de nouveaux modèles il n'y a qu'a voir les différents types qui fleurissent maintenant comme métro, über, etc.
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 23:19

Sylveno, je voudrai te répondre mais je ne sais pas qui est über, désolé pour ce manquement.
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Message par sylveno Mer 28 Mai 2014 - 23:21

übersexuel et métrosexuel de nouvelles catégorisations masculine. Il y a aussi le casual par exemple. Oui évidemment, ce sont des effets de modes repris en masse par les médias. Cela montre pourtant quand même d'après moi une volonté de désuniformisation.
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Message par sylveno Mer 28 Mai 2014 - 23:24

http://lemetropolitanblog.com/2009/03/30/metrosexuel-has-been/
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 23:29

Sylveno, c'est super intéressant  Very Happy  Je le lirai plus en profondeur demain et je te dirai ce que j'en pense.
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Message par sylveno Mer 28 Mai 2014 - 23:32

cette désuniformisation est probablement un dommage collatéral de la libération de la femme. Comme l'homme n'assume plus nécessairement un rôle de père/mari tout puissant, il est libre de se trouver de nouvelles façons d'être.

ouais, je vais au dodo moi aussi.
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Message par offset Mer 28 Mai 2014 - 23:53

J'aime ta façon de penser, cela amène a un bel échange.
Merci de me donner cette occasion

Bonne nuit
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Message par Joe Dalton Jeu 29 Mai 2014 - 8:49

L'article que tu as posté est très intéressant, sylveno, et également symptomatique de notre époque de surmédiatisation à outrance. Le mouvement féministe remonte à plus d'un siècle (Olympe de Gouges réclamait l'égalité hommes-femmes pendant la Révolution et les suffragettes se sont faites entendre avant 1914), il existe des sociétés matriarcales en Afrique Noire, alors que le mouvement "masculiniste" -j'ai pas d'autre terme  Non désolé  - est tout récent et est, comme cela est bien dit dans la conclusion de l'article, un produit récent, purement médiatico-marketing qui marche très bien. Les hommes se sentent déstabilisés par les femmes, mais comment un simple buzz peut-il répondre à un mouvement de fond? La superficialité (il s'agit bien de ça; les metro- et autres ubersexual n'existent que pour faire vendre des fringues, produits de beaté, etc ...) n'a pas de réels arguments face à un phénomène dont les origines sont très diverses (les féministes elles-mêmes, mais aussi les guerres qui ont poussé les femmes sur le devant).
Je ne suis pas sociologue mais le débat est intéressant et j'espère susciter des réactions.
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Message par sylveno Jeu 29 Mai 2014 - 9:35

oui joe, tu as bien raison toutes ces cases sont évidement un mouvement médiatique publicitaire et marketing, c'est un peu le cas de toutes les mises en cases après tout.
Ces catégorisations sont bien sûr artificielles en posant souvent comme exemple une star ayant un style remarquable. Je pense quand même que cela reflète une certaines réalités sociologique particulière à l'occident.

Beaucoup d'hommes se réclament d'une nouvelle façon d'aborder la famille et les relations hommes-femmes, hommes-enfants. Encore récemment, quelqu'un me disait qu'elle était heureusement surprise de voir comment des jeunes hommes qu'elle connait s'investissent dans la relation avec leurs bébés. De façon presque maternelle. Tiens, j'ai vu récemment une reportage sur un homme qui voulait être gouvernante.

Des catégorisations semblables existent pour la femme et on étaient très employés au moment du changement de paradigme féminin en nommant la business woman, l'intello... types qui n'avaient pas vraiment lieu d'être lorsque les femmes étaient strictement cantonnées à l'entretien du foyer.
Cela c'est calmé et on ne trouve presque plus que "femme moderne".

L'existence des sociétés matriarcales traditionnelles sont souvent expliqué parce que les hommes ont la majorité de leurs activités hors du foyer, chasse, guerre. Les femmes sont donc naturellement désignées propriétaire de la maison accueillant les hommes. Il n'y a pas de notion d'égalité.
Cela se retrouve aux usa dans les ghetto noirs où les hommes sont instables et passent facilement d'un foyer à un autre. La femme est chez elle et accueille un homme pour un moment plus ou moins long. Si tu es attentif, cela se remarque parfois dans certains films américains par des petits détails.




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Message par Arizona782 Jeu 29 Mai 2014 - 9:46

Sinon, où est EmiM ?
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Message par offset Jeu 29 Mai 2014 - 10:09

Bon sujet sylveno, j’avais oublié que l’homme est également montré comme un objet par la mode.
L’homme a peut être perdu ces repères, il se cherche une nouvelle identité.


« on se rend quand même compte que nombre d’hommes ne correspondent à aucun de ces schémas. Trop "évolués" pour être   strictement rétrosexuels mais trop conservateurs pour se métrosexualiser et donc se féminiser! »
Les féministes ont-elles gagné leur combat ? Oui, mais ce serait désormais aux "masculinistes" de se manifester. Au même titre que la femme, l’homme est désormais utilisé comme un objet. Il est réifié dans le processus publicitaire. La métrosexualisation de la société a donc des aspects plus sombres qui n’ont rien de réjouissants.
La métrosexualisation est d’abord une SEXUALISATION….. L’homme devient sexuel, on l’affiche, le déshabille, l’utilise, on le marchandise. L’homme a égalé la femme dans le domaine de la consommation en se rabaissant et se réifiant tandis que la femme a égalé l’homme dans le domaine professionnel et social en s’élevant et en prenant le pouvoir. Les féministes peuvent être fiers : on assiste à un rééquilibrage pour le meilleur… mais surtout pour le pire. Ces publicités présentent des corps retouchés, parfaits, irréels et occidentaux. Elles gomment les différences, culpabilisent les personnes "réelles", jouent de nos frustrations. Ce danger augmente avec l’exposition massive dont elles font souvent preuve.

L’homme devient esthétique, superficiel  et a abandonné son côté « sauvage »  qui lui sied tellement. Le métrosexuel me fait un peu pitié, il me donne l’impression de courir après un mirage

"C’est donc bien la publicité et la marketisation de toutes les couches de la société qui est responsable de cette métrosexualisation à outrance et cette objectivisation sexuelle de l’homme. Le marché en pleine expansion a un avenir prometteur, surtout en Europe où le marché féminin est à son maximum. La crise oblige les marques occidentales à trouver de nouveaux marchés : celui de l’homme mais aussi et bien sûr le marché asiatique.
Maria Salzman qui a inventé l’übersexuel est…. publicitaire. Ce sont alors les créateurs de publicité qui inventent des concepts pour que leur pub colle à une réalité qu’ils auront créée de toute pièce. Le métrosexuel crée d’accord une réalité avant de la retranscrire.
Celui qui ne prenait pas Ken Métrosexuel au sérieux peut se faire du souci. C’est bien, sous des apparences légères et naïves, du coeur même de notre société hypermoderne que traite ce blog. Regardez la manière dont Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal ont été médiatisés en France pendant la campagne (sans parler de la nouvelle femme du président français et des tenues et bijoux plus qu’hors de prix d’une de ses ministres). Rappelons qu’Obama reste un excellent exemple de l’ÜBERSEXUEL (dans le TOP 5, on compte George Clooney, Bill Clinton et Barack Obama). Et terminons avec le fait que désormais tout passe par l’image, la beauté, le désir, la séduction et donc… le sexe ! Ce n’est pas un phénomène récent mais l’emprise de la publicité et du marketing sur nos sociétés l’a accru."

Je trouve que la publicité est étudiée de telle sorte qu’elle a un fort pouvoir de suggestion sur les gens, je dirai même qu’elle fait souvent la pluie et le beau temps de notre société
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Message par offset Jeu 29 Mai 2014 - 10:14

oiseau-libre a écrit:Sinon, où est EmiM ?

EmiM, si tu nous entend je te salue  Bisous  les gars on a pas demandé l'accord à EmiM pour squatter
son fil avec ce sujet  Embarassed Comment va t'elle le prendre ?

EmiM, tu nous offres la location de ton fil  Very Happy
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Message par sylveno Jeu 29 Mai 2014 - 10:16

très bonne analyse


emi, pour ce faire pardonner
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Message par offset Jeu 29 Mai 2014 - 10:29

Remercions notre gentille hôte :

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EiM,  Bisous
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Message par Arizona782 Jeu 29 Mai 2014 - 10:32

Beh moi je suis pas metrosexuel mais sapiensexuel.

On vend les hommes comme objets sexuels dans la pub, regardez pour les parfums masculins par exemple. Toutes les quadras sont folles du mec de la pub Invictus.
Du coup pour vous rejoindre sur certains points, je dirais que les mentalités évoluent et que certes, les femmes sont présentées comme des objets de désir (et ça vend, regardez toutes ces starlettes qui montrent leurs nichons) mais que l'homme devient pareil.

L'hypersexualisation, tout est sexe. Et les rapports hommes femmes tendent à s'équilibrer, voire même à carrément tourner à l'avantage des femmes.
Car autant il est "normal" qu'une femme soit une icône sexuelle, un objet de désir, mais un homme lui perd de sa virilité et qui est obligé de faire ou en étant injustement considéré comme tel.

Alors que dire ...

J'ai discuté hier avec un mec, je pense aussi que c'est lié à la culture du pays.
En France pour un mec, c'est très difficile de séduire une nana, de la draguer, de jouer avec elle sans être sur la réserve car à priori en infériorité dans les rapports entre les deux sexes.

Ailleurs, en Thaïlande, en Afrique, en Scandinavie, en Europe de l'Est, au Brésil, en Grande Bretagne, les choses sont plus libérées, les gens sont plus ouverts et les femmes n'hésitent pas à draguer.

@ Offset, je te rejoins sur l'impact des publicités et des médias sur nos comportements. Souvent même tout le temps, j'analyse en automatique et je sais exactement comment le promoteur fait pour séduire le client, quelles sont les ficelles et quel sera l'impact sur eux.

Pour ça, je peux absolument pas supporter la pub cuisinella qui est pour moi doublement sexiste (mais à l'avantage des nanas) et celle sur la vache kiri avec l'autre qui a la parfaite intonation horripilante qui te reste dans la tête lorsqu'elle dit " te cailles pas le lait ". Mais bon, voix accrocheuse, jeu de mot pourri, cadre entre femmes dans la cuisine, plus notoriété de la marque, t'es sûr que ça va faire un carton.

Bref je m'égare du thème sexuel.
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Message par offset Jeu 29 Mai 2014 - 10:37

Oiseau-libre,

Tu ne t'égare point mon cher, c'est une approche très sensée et qui correspond à la réalité
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Message par EmiM Jeu 29 Mai 2014 - 11:19

Coucou, vite fait... Pas de souci, pour le squatte...je suis en vadrouille provinciale, donc peu ou pas de connexions internet, via mon mobile...je vous lis avec plaisir, mais un peu compliqué de poster pour participer aux échanges... Je rentre lundi prochain... Amusez-vous bien...gros bisous à tous. Bisous
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Message par Joe Dalton Jeu 29 Mai 2014 - 12:15

offset a écrit:Je trouve que la publicité est étudiée de telle sorte qu’elle a un fort pouvoir de suggestion sur les gens, je dirai même qu’elle fait souvent la pluie et le beau temps de notre société
Les entreprises consacrent des budgets de plus en plus importants à leur com' et donc à leur publicité. Tout est étudié de manière extrêmement pointilleuse, aucun détail, si infime soit-il n'est négligé. Si ça continue, ces firmes ne tarderont pas à mettre plus de fric dans leur pub que dans leur recherche. C'est le monde à l'envers.
Tant que j'y suis: bonjour EmiM  Pour Toi 
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Message par sylveno Jeu 29 Mai 2014 - 16:04

bah ouais, à défaut de véritable innovation, faut vendre de toute façon.
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Message par offset Jeu 29 Mai 2014 - 18:02

Joe Dalton a écrit:
offset a écrit:Je trouve que la publicité est étudiée de telle sorte qu’elle a un fort pouvoir de suggestion sur les gens, je dirai même qu’elle fait souvent la pluie et le beau temps de notre société
Les entreprises consacrent des budgets de plus en plus importants à leur com' et donc à leur publicité. Tout est étudié de manière extrêmement pointilleuse, aucun détail, si infime soit-il n'est négligé. Si ça continue, ces firmes ne tarderont pas à mettre plus de fric dans leur pub que dans leur recherche. C'est le monde à l'envers.
 

Je suis d'accord Joe, l'essentiel est laissé au profit de l'image.

EmiM, merci de nous offrir le gîte oui ça m'a travaillé ce squat illégal alors j'ai pensé à nous exporter vers mon 2ème fil de présentation
(la saga zc comme la nomme avec humour zoziau) c'est un vrai palace je dirai même que c'était à une période le désert de gobie  Very Happy 
Mais puisque EmiM est d'accord restons ici.

EmiM Amuse toi bien et à lundi bon week-end  Bisous




 Long hug
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Message par Invité Ven 30 Mai 2014 - 13:58


...envie de croco de croquer... dans ces cocos...

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Message par valerian Ven 30 Mai 2014 - 14:04

emim Long hug

Bisous

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Message par Invité Lun 2 Juin 2014 - 7:07


...et le soleil se lève... pop pop pop, douche, café (again again again)... route, sourire, à l'ombre de mes rêves... et le soleil se lève.

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