Mieux vivre au travail en connaissant ses réactions d'enfant

Bonjour à tous, 
je lance ce fil pour vous parler d'un super livre que je viens de finir et de finir d'exploiter : Ne prenez pas votre patron pour votre mère, paru aux Editions de l'homme en 1995. Ecrit par un psy spécialiste à la fois du travail et des relations familiales, il n'est plus édité, mais on peut espérer qu'une maison d'édition le ressorte. 

En gros voilà le propos : on a tous grandi dans l'univers plutôt clos d'une famille, où on a développé des stratégies de survie pour éviter de trop souffrir en face des autres membres de la famille. Dans cette famille, au delà des rôles classiques de père, mère, enfant, et des règles morales et sociales habituelles, il y a des rôles que chacun endosse de façon inconsciente (persécuteur, martyr, rebelle, "bon" enfant, "mauvais" enfant, sauveteur, etc.), des règles implicites, et des messages ambigus qui se répètent au fil du temps. Tout ce contexte non dit, c'est un bagage avec lequel on passe ensuite au monde des adultes. 

Là on se retrouve la plupart du temps dans des milieux de travail où les rôles officiels de chacun sont différents (patron, employé, cadre...). Mais en fait il y a là aussi des rôles implicites, émotionnels, qui sont les mêmes que dans la famille, des règles implicites, et des messages ambigus qu'on saisit petit à petit. 

En décrivant dans le cas de sa famille, puis dans le cas de son travail, quels sont les rôles que l'on joue, les règles implicites, les message ambigus auxquels on fait face dans un cas comme dans l'autre, on arrive à :
-repérer des situations qui se répètent indéfiniment
-voir comment parfois on importe dans le travail des règles qu'on a apprises dans la famille, mais qui n'y sont en fait pas, et qui nous empêchent de nous épanouir
-modifier tout ça en mettant des noms dessus, et en apprenant à ne pas se laisser piéger par tout ce contexte hautement émotionnel. 

C'est là où j'en arrive à "notre" cas de surdoués : je me suis aperçu en suivant pas à pas les étapes du livre, alors que je découvrais simultanément le forum, que nous sommes particulièrement victimes de ces processus en raison de notre type de personnalité hypersensible, hyperémotive ou hyperémotionnelle. Par exemple dans mon cas j'ai compris que je plongeais la tête la première dans tous les "triangles émotionnels" persécuteur-victime-sauveteur, soit en position de victime, soit de sauveteur, souvent les deux en même temps, ce qui me bouffe une énergie considérable, n'étant pas payé pour être le psy de la boîte...

Voilà, c'est à peu près ce que ça raconte, mais à l'intérieur c'est très riche, très sensible, truffé d'exemples de situations de travail très bien décrites, le tout avec une volonté de bienveillance, de clarté et d'amélioration indéniable. Je suis à votre disposition pour vous donner plus de détails...

A+

Merci X28 pour ce fil...
je ne doute pas que de nombreuses personnes aient pu être confrontées à ce dont tu parles... Ce livre peut être une aide, pour ceux qui souhaiteraient mieux comprendre et déjouer ces mécanismes inconscients, qui peuvent nous pourrir la vie au boulot, mais aussi ailleurs...

Avant j'étais martyr, à cause de mon père qui me mettait (et toujours) une pression d'enfer pour que je réussisse ma vie. Je suis le premier de ma fratrie et il est hyper anxieux de nature.

Maintenant que je suis dans l'armée, j'ai changé de statut, mes roubignoles ont poussé, et je me rebelle de plus en plus. D'ailleurs j'ai pas mal de soucis en ce moment

C'est que tu grandis...   
On peut grandir toute notre vie...
Personnellement je recherche l'élévation constamment...

   pour ce post X28
J'ai grandi dans une famille dont la toxicité a été de me mettre la pression pour devenir quelqu'un que je ne suis pas. Résultat, j'ai somatisé, grossi, eu des envies suicidaires!
Depuis, j'ai changé de région et je cherche à avancer, même si ce n'est pas toujours simple.

Je comprends parfaitement. 

Pour ma part ce bouquet (euh, bouquin! Pourquoi j'ai écrit bouquet ? Peut-être parce qu'il est vraiment très riche et coloré ;-) m'a permis de comprendre beaucoup de choses : 

-que je me noyais dans les triangles émotionnels

-que je cherchais beaucoup trop à faire le surperformant pour épater les autres, voire faire l'employé modèle (comme j'avais fait le fils modèle étant enfant) 

-que j'importais dans le monde du travail une omerta absolue sur les sentiments et les émotions qui me transformait progressivement en bombe émotionnelle, puis me plongeait dans un genre de dépression-fatigue-lassitude qui se finissait par le départ (forcé ou voulu, parfois les deux)

-que j'étais terrorisé tellement viscéralement par toute personne ayant un lien de supériorité hiérarchique avec moi que je n'étais que très rarement moi-même (comme en face des adultes quand j'étais enfant), ce qui finalement me coupait mes moyens (jusqu'à me faire faire des grosses conneries parfois...genre Averell...). Là j'ai du boulot à faire pour comprendre pourquoi, mais c'est en train de venir...

-que tout personne qui me critique prend instantanément du pouvoir sur moi si je n'y fais pas attention...ça résulte des trucs précédents...(en général étant plus jeune je me mettais même à imiter ladite personne dans son style, ses gestes, ses réactions, ses paroles, de façon inconsciente)...

Je vous en épargne encore d'autres, mais tout ceci créait un stress profond, que je ne voyais et montrais pas, et qui était présent à peu près dans la première journée voire la première semaine de travail...Donc quand la vraie pression du travail montait progressivement ensuite, j'étais déjà épuisé, et finalement je n'avais pas de "reprise", comme on pourrait le dire d'une voiture...J'étais déjà pied au plancher émotionnellement, alors que pour mes employeurs on en n'était qu'à l'échauffement...

Finalement, en comparant les situations de famille et de travail (grâce aux différentes phases du livre), j'ai réussi à tirer de nombreuses conclusions pour m'améliorer : 
-arriver à moins m'autocensurer quand je sens que quelque chose ne va pas dans le bon sens pour moi
-savoir mieux recarder les choses dès le début quand il y a incompréhension
-ne pas trop en faire au début pour mieux monter en puissance, et observer un peu plus l'environnement pour comprendre comment les gens fonctionnent
-éviter d'affronter un pouvoir seul au moment où on dit la vérité en face
-ne pas se couper les idées qui pourraient apparaître les plus farfelues, alors que ce sont peut-être les plus novatrices
-moins s'en faire si on fâche certains ou si on bouleverse certains équilibres ou positions
-ne pas se surconcentrer
-rester sympa avec tout le monde mais sans être en campagne permanente et sans devenir faux
-mettre la bonne ambiance mais sans gaspiller son énergie
-si on a conscience d'un gros problème de fond, ne pas l'éluder, mais l'étudier de façon sérieuse dans son coin, observer si ses conclusions sont justes, et ensuite le mettre sur la table, mais de façon intelligente, préparée, sans agressivité...Et avoir préparé aussi des pistes de solutions, sans pour autant donner l'air de vouloir prendre le pouvoir. (ça c'est pas facile, mais si on voit que tout le monde va dans le mur, il faut bien le dire, sinon on se le prend avec les autres...ça m'est arrivé...)
-laisser aux choses un peu de temps pour trouver leur équilibre

Enfin, en comparant les règles implicites de ma famille, et celles des organisations où j'avais travaillé, j'en ai déduit qu'il fallait que je me libère sur un certain nombre de points qui étaient un peu interdits dans ma famille, mais qui aident au travail: 
-savoir fêter dignement les réussites, ne pas les minimiser, en faire des bonheurs, des étapes importantes
-mettre en avant le rôle du plaisir dans la vie, quelle que soit la circonstance
-savoir dire ce qu'on pense aux gens pour faire évoluer la situation
-se relaxer sur le futur, qui peut toujours être influencé dans le présent
-assumer son ambition, quitte à la modifier quand le but approche et qu'on s'aperçoit qu'il est un peu différent de l'image qu'on s'en était faite...

Voilà, j'ai posté tout ça parce que pour moi ça représente une vraie évolution. Après, c'est adapté à mon cas, ça ne veut pas dire que ce sont des points essentiels pour tout le monde, pour découvrir ses points d'amélioration personnels il faut lire et travailler avec le livre. (Mais en tout cas, pour pas mal d'hypersensibles-hyperémotifs comme moi, il y a déjà sûrement des débuts de réponse...)

N'hésitez pas si vous voulez en savoir un peu plus, je vous répondrai avec plaisir (jusqu'à la fin de cette semaine, après je rentre en formation...Enfin je consulterai le fil en fin de journée pour voir s'il y a des demandes.)

A+, tout le meilleur

Serait - ce l'analyse transactionnelle (Berne, 1975) ? c'est une approche très "psychologiste" des situations de communication.

Si ca peut aider, c'est bien, mais c'est très réducteur : ca écarte le contexte social, culturel, économique, les statuts, l'interactionnisme, la notion de groupe, de dynamique de groupe, de feedback, les préjugés, les stéréotypes, tous les biais cognitifs et j'en passe.

Pour moi c'est déjà assez complet...Loin de toute idéologie...Très pragmatique, avec de nombreux cas concrets...

Et puis le contexte social, culturel et économique détermine les rôles, règles et messages ambigus. L'étude du groupe est présente avec la caractérisation du rôle de chacun dans ce groupe, de ses modes de relation avec autrui...Les préjugés et stéréotypes sont implicitement présents dans les comportements de chacun...

En tout cas moi ça m'a aidé hic et nunc. Après il me faudra peut-être d'autre grain à moudre dans le futur. Mais moyennant quelques heures de lecture et quelques heures de travail avec le livre, on arrive déjà à mettre le doigt sur des trucs intéressants quand on n'a jamais réfléchi là-dessus et qu'on s'est juste contenté de faire le maximum pour, pense-t-on, être le salarié modèle...

Si tu as des détails sur des choses qui peuvent compléter tout ça, des liens vers des documents, des références de livres intéressants, etc., n'hésite pas à partager ;-)

http://www.psychologie-sociale.com/

Merci Bibo ! 
Je vais aller regarder tout ça...
A bientôt ;-)

Je me rappelle très bien le jour où j'ai réalisé que mon boss n'était pas mon père et qu'il était puéril de ma part d'attendre de sa part trop de signes de reconnaissance.

Une grande avancée vers l'âge adulte !

Effectivement...Le plus compliqué est de réaliser qu'alors qu'on est majeur, parfois marié, avec des enfants, avec une carrière déjà assez entamée...On est encore dominé par des réflexes puérils, qui apparaissent au mauvais moment, parce qu'on n'en a pas conscience. 
Finalement la vie est fantastique, tellement de choses à réaliser au fil du temps !

C'est le travail d'une vie de se rencontrer soi-même. Au moins en partie. Et de se séparer de cette partie de soi qui nous a en quelque sorte "tutorée" et devient, un jour obsolète.

J'ai tendance à penser que le "tu quitteras ton père et ta mère" de la Bible est à prendre au sens psychologique.

Certaines de ces choses qui peuvent nous encombrer ont la vie dure. D'autres sont inséparables de nous, qu'on les apprécie ou non. Je pense qu'il est important, à un moment donné (voire à plusieurs moments   ) de s'examiner aussi lucidement qu'on le peut. Voir ce qui, en nous, procède de la reproduction des conduites parentales. Et ce qui nous est propre, qui peut être plus difficile à entendre, mais tellement intéressant à découvrir

Trier tout ça est un vaste chantier. Qui change notre rapport aux autres (pour revenir au sujet initial).

Il n'y a pas de hasard...
X28   

Je viens de le commander ! Il va m'aider à reprendre le boulot après 2 ans, et aussi à comprendre quel rôle j'ai joué enfant... Il me tarde de le recevoir...
J'ai l'Analyse Transactionnelle, mais j'ai plus envie d'un livre bourré d'exemples, que de théorie. Ou alors il va rester sur ma table de chevet comme les autres et son contenu entrera dans mon cerveau la nuit tout seul comme un grand   

  

Bird a écrit:C'est le travail d'une vie de se rencontrer soi-même. Au moins en partie. Et de se séparer de cette partie de soi qui nous a en quelque sorte "tutorée" et devient, un jour obsolète.

J'ai tendance à penser que le "tu quitteras ton père et ta mère" de la Bible est à prendre au sens psychologique.

Certaines de ces choses qui peuvent nous encombrer ont la vie dure. D'autres sont inséparables de nous, qu'on les apprécie ou non. Je pense qu'il est important, à un moment donné (voire à plusieurs moments   ) de s'examiner aussi lucidement qu'on le peut. Voir ce qui, en nous, procède de la reproduction des conduites parentales. Et ce qui nous est propre, qui peut être plus difficile à entendre, mais tellement intéressant à découvrir

Trier tout ça est un vaste chantier. Qui change notre rapport aux autres (pour revenir au sujet initial).

Oui, c'est un chantier assez vaste, et qu'on ne soupçonne pas tant qu'on ne comprend pas le problème. L'un de ces trucs psy dont tu ne te doutes pas, mais qui est en fait gros comme une maison, mais personne ne pouvait t'en parler parce que tu le trimballes tellement sur toi, que tout le monde pense que c'est ta personnalité...Fascinante et transcendante transition, voire métamorphose...

Ise a écrit:Il n'y a pas de hasard...
X28   

Je viens de le commander ! Il va m'aider à reprendre le boulot après 2 ans, et aussi à comprendre quel rôle j'ai joué enfant... Il me tarde de le recevoir...
J'ai l'Analyse Transactionnelle, mais j'ai plus envie d'un livre bourré d'exemples, que de théorie. Ou alors il va rester sur ma table de chevet comme les autres et son contenu entrera dans mon cerveau la nuit tout seul comme un grand   

  

Super si ça peut t'aider ! Tu as trouvé un exemplaire d'occasion ? Tu me raconteras ce que tu en penses...
A plus tard    

Il semble intéressant, ce bouquin! Je vais me renseigner pour voir si je peux le trouver (à moins qu'il ait été réédité récemment, ce sera d'occas').   d'en avoir parlé X28

Ça me fout des coups de vous lire...
Je réentends aussi mon boss me dire qu'il n'est pas mon père lol... sans référence à Star Wars hein...

Bon pour le coup je me suis demandé s'il n'avait pas non plus des trucs à régler. Mais le besoin de réassurance est réel et cela ne doit plus durer. Y a un puissant frein à cela et cela bloque dans les projets aussi...

De rien Joe Dalton, tant mieux si il peut t'aider. Personnellement je l'ai trouvé assez lumineux...
A bientôt à tou(te)s  

Je suis en train de lire "Ne prenez pas votre patron pour votre mère" de BrianDesRoches, je l'ai obtenu d'occas' pour 20euros


J'y ai lu tout à l'heure des comportements adoptés par certains de ms collègues envers moi... Et je compte bien découvrir ce qui chez moi leur donne matière à "oser" me faire ça ! Il n'arrête pas de dire que tout est dans la troisième partie : effectuer des changements en 6 étapes actives.

Oui alors voilà ce que j'ai lu

On a adopté des comportements de défense enfant. Et on a tendance à les reproduire au boulot.
C'est marrant parce qu'il s'agit à la fois de prendre conscience de son propre comportement, et de voir comment les autres se comportent avec nous. On peut être la victime de l'un et le bourreau de l'autre... On peut être deux à souffrir dans une relation, chacun donnant une réponse à sa souffrance qui fait souffrir l'autre

Les comportements
- superperformant
- martyr
- victime
- rebelle
- sauveteur
- gardien
- bouc-émissaire
- "garnement"/"enfant parfait"
- mascotte
- clown
- persécuteur
- tyran
- stimulateur
Il dit que ce sont des rôles relevés au cours de thérapies familiales. Une vingtaine

Si on a tendance à reproduire toujours les mêmes conflits et les mêmes réactions, si on blâme les autres ou on est obsédé par leurs agissements, si on est rempli d'anxiété, de peur, de colère ou de confusion, si on se sent restreint, limité, eh bien a priori on va trouver LA SOLUTION p.199 et suivantes

Je ne me dépêche pas de le lire j'ai trop peur d'être déçue...

... tu nous dira.... parce que si c'est à la page 199, j'y vais tout de suite...  

Oui bien-sûr

J'ai peur d'y arriver, et d'être déçue, comme pour mon bouquin de découverte de mes rayures... Christel Petitcollin dans Je pense trop... Vous êtes comme ci comme ça... Dans la dernière partie il y a les solutions   Tu parles... 10 jours plus tard j'étais en HP après une TS... Non vraiment je ne me dépêche pas   

Je trouve que le postulat de départ est valable : on reproduit des comportements d'enfant dans le milieu du travail.

Je pense qu'en faisant des recherches sur les thérapies familiales... si on a la chance d'être psy et donc de savoir où chercher...  

  

En fait parfois les livres nous aident longtemps après... lorsque j'ai lu le TIPEH, je l'ai trouvé bien écrit,mais aucune émotions... et je les repris un an après, je me demande pourquoi je colle autant au profil...surprise...
Personnellement, pour éviter d'être déçue j'irai jeter un coup d'oeil en diagonale, histoire de savoir si je ne perd pas mon temps.

Car les conseils sont aidants quand ils sont bien formulés.

J'ai bien aimé le livre de Béatrice MILLETRE "Petit guide à l'usage des gens intelligents qui ne se trouvent pas très doués".

Notamment lorsqu'elle dit de faire des choses personnelles sur son temps de travail. J'ai bien aimé ça.

Aaaaaaaah ?  

Je l'ai acheté jamais lu, mais là tu me tentes   

... elle valide le fait de faire plusieurs choses en même temps... d'avoir plusieurs projets...

... elle écrit qu'on est "totipotents" (nous détenons toutes les potentialités possibles...)

elle dit qu'il faut attendre que "cela mûrisse" quand on a un projet, qu'on y a travaillé beaucoup et qu'on a pas la solution... t'attend l'air de rien... et ça vient ... trop cool et bien pratique !   

Pas besoin de lire alors   
J'ai en effet constaté tout cela...
La dernière c'est que quand je me pose une question je ne me prends pas la tête, je sais que j'aurai la réponse le lendemain au réveil !

Je finis l'autre et après le lirai celui-là en diagonale   

Asperge a écrit:J'ai bien aimé le livre de Béatrice MILLETRE "Petit guide à l'usage des gens intelligents qui ne se trouvent pas très doués"

Je l'ai parcouru en diagonale l'an dernier, à une époque où j'ai lu de nombreuses choses sur les zèbres (bouquins et internet). B.Millêtre parle effectivement de la nécessité pour nous de faire plusieurs choses en même temps

il est vraiment très bien écrit, et elle ne dit pas que cela...    elle donne pleins de conseils à mettre en pratique au travail... c'est vraiment très bien fait.

Je pense que tu as tort de le juger avant de l'avoir fini, et d'avoir appliqué les grilles d'analyse qu'il présente à la fin. Mais c'est chacun son jugement. Pour moi il m'a permis de faire de grands pas dans mon comportement dans des univers professionnels...Chacun sa vision, son parcours, et son stade d'évolution.

Tu as raison X28

C'est que je crains vraiment d'être déçue...
Tu me rassures alors   

Je vais enclencher une vitesse  

Disons que pour que ça porte des fruits, il faut vraiment s'astreindre à décrire tous les codes inconscients de ta famille, tous les rôles inconscients de chacun, toutes les règles implicites de ton ou tes environnements de travail...C'est un gros boulot. La présentation initiale du livre est simple volontairement, elle introduit la thématique, mais le travail personnel à faire est important. Sinon effectivement ça reste juste une inspiration. Enfin tu verras bien ! 
A plus tard, tout le meilleur

Pour ma part j'ai fait le travail sur ma famille, et ensuite sur 4 environnements de travail par lesquels j'étais passé, et j'ai vu les récurrences et les panneaux dans lesquels je tombe à chaque fois. Dans ma dernière expérience, la plus récente (une formation d'un mois) j'ai réussi à éviter ces écueils et je suis plutôt content d'en être sorti indemne émotionnellement (à part que je suis tombé amoureux, mais bon, ce sont des choses qui arrivent...enfin même ça il faut être capable de le laisser à sa place...pas simple, mais possible ;-)

Ah oui ?
Purée mais en effet c'est un sacré boulot
Surtout que tu as dû passer par là, mon inconscient fait exprès de m'embrumer le cerveau et je n'arrive pas à plaquer les comportements sur ma famille... Ce serait presque plus facile pour moi  

EDIT : je vais y réfléchir... J'ai fait plusieurs services différents ça me fait des exemples à analyser. Merci pour le boulot !   

Je vous informe de mes "avancées"   

oui oui c'est un sacré boulot, j'y ai passé une bonne journée...J'ai rempli de nombreuses pages...
Mais j'en avais besoin et j'avais l'impression que ça m'éclairerait, ce qui a été le cas...