L'excuse zèbre, bien vu !
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Ouais. J'ai jamais bien trop compris ces notions je suppose. Qui me semblent trop souvent être une façon d'avoir raison sur les autres : si tu dis un truc vrai, tu me manques de respect. Si tu pointes du doigt un mensonge, une inexactitude, tu me manques de respect. Si tu décris comment fonctionnent les choses, tu manques de respects. Si tu relis le travail de tes confrères, tu manques de respect. Si tu aimes les articles qui mettent les pieds dans le plat, tu manques de respect.alternative a écrit: Mais personnellement je considérerais ça comme un manque de respect
L'auteur du blog semble assumer ce manque de respect. Moi je sais plus. J'ai honnêtement envie de respecter tous le monde, y compris moi même. Et je vois pas du tout comment faire.
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
D'un autre côté, prétendre qu'on est quelque chose qu'on n'est pas, surtout quand il s'agit de quelque chose qui est générateur de souffrance, ou encore une pathologie, cela ne manque-t-il pas de respect envers les gens réellement "atteints" qui souffrent probablement bien plus encore ? Cela dépasse l'effet Barnum, on touche parfois franchement à l'hypocondrie. Et alors ce n'est pas un mal de le dire face à la personne, c'est une nécessité, surtout quand on aime quelqu'un, de ne pas le laisser s'enfoncer dans ses invraisemblances. Et du fait de ses souffrances, pourquoi pas de lui suggérer une psychanalyse.
Tête d'Ampoule- Messages : 1232
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : Vortex Temporel
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Ce n'est pas prétendre si on croit réellement l'être. Si on se croit réellement quelque chose, on peut même aller à se faire avocat de la cause. En même temps, si la personne accepte de suivre une psychanalyse, c'est un bon indice qu'elle n'est pas autiste.
Campagne Radis- Messages : 215
Date d'inscription : 22/12/2013
Localisation : mailto:webmaster@frederiquebrissonlambert.com
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Tête d'Ampoule a écrit: lui suggérer une psychanalyse.
heu ... non rien.
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Dernière édition par alternative le Ven 26 Sep 2014 - 15:50, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Il faut aussi prendre son blog pour ce qu'il est, une énorme (auto ?) dérision. Je pense qu'il est bien informé et veut aussi dénoncer le buisness autour du concept "zèbre".
Maintenant ça reste à prendre comme une caricature. Imaginons 2 minutes aussi qu'il n'en soit pas et plusieurs fois en commentaire d'article de journaux en ligne, de radio, de blog de ... quand ça parle de la douance il voit des gens parler de "zèbre" en expliquant qu'on est des pauvres malheureux, que les autres ne peuvent pas nous comprendre et autres trucs que les "victimes zèbres" postent un peu partout (ce qui est le plus lisible du coup, même si ça reste ultra minoritaire comme point de vue et comme pratique), le mec il se documente et finis pas écrire ça (comme moi je pourrais écrire un truc sur les garagistes qui nous entubent, les coiffeuses qui blablatent etc...).
Maintenant ça reste à prendre comme une caricature. Imaginons 2 minutes aussi qu'il n'en soit pas et plusieurs fois en commentaire d'article de journaux en ligne, de radio, de blog de ... quand ça parle de la douance il voit des gens parler de "zèbre" en expliquant qu'on est des pauvres malheureux, que les autres ne peuvent pas nous comprendre et autres trucs que les "victimes zèbres" postent un peu partout (ce qui est le plus lisible du coup, même si ça reste ultra minoritaire comme point de vue et comme pratique), le mec il se documente et finis pas écrire ça (comme moi je pourrais écrire un truc sur les garagistes qui nous entubent, les coiffeuses qui blablatent etc...).
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Le concept surdoué est caricatural et sujet à toutes les dérisions dès sa première mention. Un peu comme la réponse dans la question. Maintenant si on parcours l'expression prédominante des gens qui s'en revendiquent, c'est encore plus ... instructif.
iiihou- Messages : 504
Date d'inscription : 19/01/2013
Age : 48
Localisation : Normandie
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Dernière édition par alternative le Ven 26 Sep 2014 - 15:51, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Je ne sais pas s'il le nie. Moi mon but dans le présent file c'est de montrer les dégâts de l'excuse zèbre à tout va... (d'où la comparaison je ne sais plus à quelle page avec la dysorthographie)
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
j'avais écrit tout plein de trucs pour expliquer que oui mais non ce n'est pas parce qu'on a certaines difficultés qu'on va mal ou qu'on est un "cassos" et qu'on met tout sur le dos d'une présumée douance et bla et bla
mais en fait juste Merci quand même de penser à nos pauvres trognes de gens en recherche qui pensent avoir peut-être trouvé un début de réponse à leur questionnement...
Je ne pense pas que ç’ait été le but du billet, à mon avis mais d’autres ont pu le dire sur le fil, il pointe effectivement du doigt certaines dérives, le concept Z est à la mode et des gens s'en saisissent pour expliquer tout et n'importe quoi...
D'ailleurs si tu lis le billet il cite l'hyperactivité, syndrome servi à toutes les sauces aux parents d'enfants un peu agités, je crois moi qu'il dénonce surtout une forme de surmédicalisation ou de psychiatrisation de la société, avec une réponse dans le DSM pour tout et n'importe quoi ...
je ne sais pas si j'ai été claire mais bon j'aurais essayé !
en tout cas j'ai lu ce billet avec beaucoup de plaisir, je le trouve drôle moi, l'OC
Darth Lord Tiger Kalthu a écrit: Et en fait je ne pensai absolument pas aux pauvres faux HQI (d'ailleurs si y a des gens qui l'ont pris dans ce sens là - dans les non testés ou limite ou ... - je leur présente mes excuses).
mais en fait juste Merci quand même de penser à nos pauvres trognes de gens en recherche qui pensent avoir peut-être trouvé un début de réponse à leur questionnement...
alternative a écrit:Si j'ai réagis comme ça, c'est que je me suis senti visé par son post, comme s'il essayait de me coller une étiquette, et aussi car son message donne l'impression qu'il nie l’existence de certains aspects spécifiques à la douance qui me paraissent bien réels
Je ne pense pas que ç’ait été le but du billet, à mon avis mais d’autres ont pu le dire sur le fil, il pointe effectivement du doigt certaines dérives, le concept Z est à la mode et des gens s'en saisissent pour expliquer tout et n'importe quoi...
D'ailleurs si tu lis le billet il cite l'hyperactivité, syndrome servi à toutes les sauces aux parents d'enfants un peu agités, je crois moi qu'il dénonce surtout une forme de surmédicalisation ou de psychiatrisation de la société, avec une réponse dans le DSM pour tout et n'importe quoi ...
je ne sais pas si j'ai été claire mais bon j'aurais essayé !
en tout cas j'ai lu ce billet avec beaucoup de plaisir, je le trouve drôle moi, l'OC
Manoah- Messages : 15
Date d'inscription : 11/03/2014
Localisation : 38
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
je n'ai pas lu tout le fil, mais le fond de ma pensée par rapport à ce monsieur, est que oui, sortir quelques phrases de leur contexte, et démonter le travail d’une psy reconnue, c’est tellement facile… la critique est aisée…
Mais qu’a-t-il fait d’autre de sa vie ce monsieur, à part critiquer ? et à quoi cela lui sert-il d'ailleurs ? il n'y croit pas, alors qu'il passe son chemin.
C’est marrant, mais personne ne critique le travail de Jean-Charles Terrassier, Arielle Adda, Monique de Kermadec ! pourquoi, ils ne sont pas assez « commerciaux » pour qu’on parle d’eux ?? et pourtant, tous ont, à peu de choses près, le même avis sur la question de la douance !
et quelle prétention de se croire "odieux connard". moi je dirais juste "pauvre con"....
Mais qu’a-t-il fait d’autre de sa vie ce monsieur, à part critiquer ? et à quoi cela lui sert-il d'ailleurs ? il n'y croit pas, alors qu'il passe son chemin.
C’est marrant, mais personne ne critique le travail de Jean-Charles Terrassier, Arielle Adda, Monique de Kermadec ! pourquoi, ils ne sont pas assez « commerciaux » pour qu’on parle d’eux ?? et pourtant, tous ont, à peu de choses près, le même avis sur la question de la douance !
et quelle prétention de se croire "odieux connard". moi je dirais juste "pauvre con"....
eve06- Messages : 13
Date d'inscription : 28/05/2014
Localisation : Nice
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
oui c'est tres nul
j'ai pas ris. j'aime pas le partage des idées avec du mepris c'est moche.
bon en tout cas il faut voir les choses positivement ,
je suis dans la categorie autiste asperger , d'un coup tous mes problemes vont se resoudre.
merci
j'ai pas ris. j'aime pas le partage des idées avec du mepris c'est moche.
bon en tout cas il faut voir les choses positivement ,
je suis dans la categorie autiste asperger , d'un coup tous mes problemes vont se resoudre.
merci
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
.
Dernière édition par normopensant le Mer 30 Juil 2014 - 14:45, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Pour ma part je suis fan d'OC, et cet article ne dérogeant pas à ses habitudes, j'aime.
J'ai du mal à voir le TIPEH comme la Bible du surdoué, et en effet il y a dedans des flous et des tournures qui me semblent à mille lieues d'un travail scientifique digne de ce nom.
Ce qui n'est pas le cas pour Adda ou Terrassier, autant que je puisse en juger.
Puis bon, le "zèbre" c'est le terme qui pose la cerise sur la tarte à la crème prête à être envoyée à la figure, c'est vrai qu'en toute objectivité c'est ridicule comme appellation (je sais, je sais, mon pseudo l'utilise, je suis faible et influencée par le forum).
J'ai du mal à voir le TIPEH comme la Bible du surdoué, et en effet il y a dedans des flous et des tournures qui me semblent à mille lieues d'un travail scientifique digne de ce nom.
Ce qui n'est pas le cas pour Adda ou Terrassier, autant que je puisse en juger.
Puis bon, le "zèbre" c'est le terme qui pose la cerise sur la tarte à la crème prête à être envoyée à la figure, c'est vrai qu'en toute objectivité c'est ridicule comme appellation (je sais, je sais, mon pseudo l'utilise, je suis faible et influencée par le forum).
ZeBrebis- Messages : 1257
Date d'inscription : 01/09/2013
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
ZeBrebis a écrit:
J'ai du mal à voir le TIPEH comme la Bible du surdoué, et en effet il y a dedans des flous et des tournures qui me semblent à mille lieues d'un travail scientifique digne de ce nom.
Ce qui n'est pas le cas pour Adda ou Terrassier, autant que je puisse en juger.
+1
En revanche je l'aime bien, moi, le terme de "zèbre" (N.-B.: que je prends comme synonyme absolu de HP). L'animal est sympathique, le mot est rigolo, et ça permet en effet de discrets clins d'oeil visuels ou sonores.
Mowa- Messages : 4392
Date d'inscription : 07/07/2012
Age : 56
Localisation : Suisse, la Côte
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
- l'excuse ULM:
- Ça me rappelle qu'à l'époque du lycée, ma mère m'avait offert un baptême d'ULM, pour me sortir de ma neurasthénie ambiante, avec un cousin éloigné pilote. Ce dernier, comme j'étais de la famille, ma fait bénéficier de son appareil de compétition, et de toute les figures que l'on peut faire avec. Alors qu'il s'amusait à toucher le dos des vaches avec les roues arrières, on a failli se bouffer une haie et donc s'écraser. j'avoue que ce dingue ma égayé ma journée.
Après cela, j'ai fait chier mon entourage pendant une période avec l'excuse ULM, à chaque fois que l'on me demandait de me justifier, je leur demandais si ils avaient fait de l'ULM, et comme ils me disaient non, je leur répondais : "Tu peux pas comprendre, t'as jamais fait d'ULM !".
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Je viens de voir ce topic, et je viens de lire le premier message
En réalité, c'est grâce à l'Odieu Connard que j'ai acheté ces bouquins et que je me suis reconnu comme "zèbre"
Fort heureusement, ils sont bien plus détaillés que ce qui est simplement indiqué dans son article!
C'est donc grâce à lui que j'ai entendu parler de la "mode" des zèbres, alors comme je suis curieux je suis allé voir. "Mais qu'est ce qu'ils ont encore inventé comme concept à la con".
Effectivement je le voyais au début comme tous ceux qui se prenaient pour des "asperger", ou alors tous ceux qui croyaient dur comme fer aux tests psychologiques des magazines pour gonzesses. mais plus je me Mrenseignait et plus ça m'intriguait. "Ah bah merde, c'est bizarre que ce soit aussi proche de ce que je ressens, et je n'imagine personne d'autre penser la même chose..."
De fil en aiguille je suis donc tombé sur ce forum
Mais au moins, cela nous ouvre les yeux : des tonnes de personnes doutent (et douteront encore) de ce concept, donc ce n'est pas forcément une bonne idée que de le clamer à la terre entière.
edit = Ah la belle excuse pour être le déchet social que je suis, ah ben si tu savais monsieur Connard
En réalité, c'est grâce à l'Odieu Connard que j'ai acheté ces bouquins et que je me suis reconnu comme "zèbre"
Fort heureusement, ils sont bien plus détaillés que ce qui est simplement indiqué dans son article!
C'est donc grâce à lui que j'ai entendu parler de la "mode" des zèbres, alors comme je suis curieux je suis allé voir. "Mais qu'est ce qu'ils ont encore inventé comme concept à la con".
Effectivement je le voyais au début comme tous ceux qui se prenaient pour des "asperger", ou alors tous ceux qui croyaient dur comme fer aux tests psychologiques des magazines pour gonzesses. mais plus je me Mrenseignait et plus ça m'intriguait. "Ah bah merde, c'est bizarre que ce soit aussi proche de ce que je ressens, et je n'imagine personne d'autre penser la même chose..."
De fil en aiguille je suis donc tombé sur ce forum
Mais au moins, cela nous ouvre les yeux : des tonnes de personnes doutent (et douteront encore) de ce concept, donc ce n'est pas forcément une bonne idée que de le clamer à la terre entière.
edit = Ah la belle excuse pour être le déchet social que je suis, ah ben si tu savais monsieur Connard
plop- Messages : 188
Date d'inscription : 14/07/2014
Age : 41
Localisation : Lille
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
J'adore ce fil que je valide à 200000%
D'ailleurs regardez, je ne mens pas sur la marchandise, je suis un Fake !
"T'as compris ?"
FPT
D'ailleurs regardez, je ne mens pas sur la marchandise, je suis un Fake !
"T'as compris ?"
FPT
FakePlasticTrees- Messages : 395
Date d'inscription : 21/12/2012
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Localisation : Bayonne/Bordeaux
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Ma parano m'a dit la même chose que ce mec ... Une conspiration planétaire des psychologues pour ramener des clients :p
Briju- Messages : 19
Date d'inscription : 24/07/2014
Age : 36
Localisation : Belgique - Liège - Amay
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Pas forcément planétaire, mais faut avouer que JSF a fait un sacré beurre et aujourd'hui, elle surfe sur son succès avec ses centres de dépistage de surdoués Cogitoz, à 400 balles le test pour te dire que t'es bien myélénisé des cellules gliales, ça fait mal au cul.
Bretonne- Messages : 223
Date d'inscription : 16/11/2012
Age : 43
Localisation : Aubusson
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
chais pas pour vous mais perso, je trouve que ça se voit quand qqn est zèbre ou pas. En lui parlant et pas forcément du premier coup, mais ça se voit un jour ou l'autre. J'ai même l'impression que ça se voit physiquement si on est assez ouvert pour y croire. Voir le topic dédié sur ZC.
ISIS75- Messages : 2947
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Paris
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Au moins j'ai économisé 400 boules et je reste le Fake du début
Voila une des raisons de mon départ prochain d'ici. L'économie du Z autour de l'auto flagellation de son petit malheur ne me parle plus...
Dans la théorie du complot, j'accuse Saez : http://m.youtube.com/watch?v=Dj8MDwykXrc
FPT qui fait parti de ces gens...
Voila une des raisons de mon départ prochain d'ici. L'économie du Z autour de l'auto flagellation de son petit malheur ne me parle plus...
Dans la théorie du complot, j'accuse Saez : http://m.youtube.com/watch?v=Dj8MDwykXrc
FPT qui fait parti de ces gens...
FakePlasticTrees- Messages : 395
Date d'inscription : 21/12/2012
Age : 41
Localisation : Bayonne/Bordeaux
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Regarde la lune fake, elle est magnifique ce matin...21.08.2014
Pola- Messages : 6058
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Que ce croissant vous accompagne en ce frais matin
Pola- Messages : 6058
Date d'inscription : 22/11/2013
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Raph a écrit:Ola la C'est tellement vrai ce qu'il écrit. Le bouquin de JFS c'est comme l'horoscope n'importe qui se reconnaitra en le lisant et ce n'est pas mes derniers échanges avec des pseudos HQI qui vont lui donner tort.
C'est tellement facile de se croire surdoué... plus facile que de se savoir simplement dépressif.
Alors je m'exprime brut de décoffrage mais le terme "zèbre" est un terme poubelle où se retrouve tout le monde dont beaucoup de dépressifs, mélancoliques et autres pseudos artistes ratés qui confondent les symptômes et la cause : J'ai une grippe, les HQI ont parfois la grippe alors je suis HQI ... CQFD.
....
Alors je n'ai pas lu le livre , mais pour avoir lu différents articles , et ensuite survolé plusieurs forums sur le sujet , je suis de cet avis .
Je suis de cet avis car j'ai pu le constater sur certaines personnes qui me semblaient se positionner assez rapidement sur le sujet , mais aussi car moi-même je suis en recherche , comme il se dit , et que je me pose souvent la question de savoir si je n'ai pas trouvé la solution magique...
...à ma co....ie
J'ai eu une scolarité catastrophique par exemple , et j'en paie les conséquences aujourd'hui , mais j'en suis sur , c'est parce que je suis surdoué...
Alors bien sur je me pose la question , et ce n'est pas d'hier , même sans avoir lu les articles , sinon je ne serais pas là , mais ce n'est pas parce que je le pense...que je le suis...
Et là je m'adresse à ceux qui sont comme moi , les nouveaux venus "qui croient que" :
Le but de "chercher" est d'avancer , de trouver des solutions à ses problèmes passés et présents , et de se coller une étiquette valorisante pour l'égo c'est bien , mais si l'on n'est pas concerné , à part se prendre pour un autre pendant quelques temps pour se faire plaisir , on ne gagnera pas grand chose .
On ne gagnera pas grand chose car l'on va se reposer sur ça , ou chercher les solutions en rapport avec ça , et un jour ou l'autre ça risque de nous retomber en travers de la figure , et il faudra bien admettre ce jour-là que d'autres réponses sont possibles , même si moins glorieuses et moins valorisantes .
Mais entre-temps on aura perdu des années , et tout sera plus dur à remettre en place .
Bref , Raph a bien raison de soulever ce problème , même si ça ne nous caresse pas dans le sens du poil , nous , les chercheurs , les croyants , ou autres persuadés de la douance .
Et l'on ne peut pas se cacher non plus derrière la prétendue arrogance de ce dernier , car à part le fait que ce soit direct , il n'y a pas eu de manque de respect , juste un avis qu'il a le droit d'exprimer , même si ça fait pas gentil .
Ne soyons pas de mauvaise foi .
Par contre , à noter tout de même , un surdoué peut également chercher l'excuse de l'être afin de se reposer sur ses lauriers , malgré ses défauts ou pathologies , ce qui n'est pas non plus forcément signe d'intelligence...
Gèr-homme- Messages : 10
Date d'inscription : 09/11/2014
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
boarf, j'ai jamais vu perso qqn avoir tout bon à un test "d'intelligence" ou 95% de bonnes réponses, du moins, et ne pas être HP par ailleurs...
ISIS75- Messages : 2947
Date d'inscription : 28/01/2014
Localisation : Paris
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Alain Facchin
Sciences Economiques et Sociales Paris. Ecole de Management Paris. Directeur Marketing International, Formateur en création d’entreprise.
Cognitif
Caractéristique de ce qui permet de connaître et/ou de faire connaître. « Il existe des mécanismes cognitifs générateurs d’idées fausses qui révèlent un certain degré de généralité. Si les idées fausses, douteuses ou fragiles peuvent avoir des sources purement affectives, elles ont aussi, très souvent, des sources intellectuelles. Dans le cas général, l’on peut même dire que les deux types de sources se conjuguent et l’une et l’autre sont indispensables pour provoquer la conviction », observe Raymond Boudon.
http://www.cerveauetpsycho.fr/ewb_pages/a/article-les-ressorts-cognitifs-du-marketing-33293.php
Sciences Economiques et Sociales Paris. Ecole de Management Paris. Directeur Marketing International, Formateur en création d’entreprise.
Cognitif
Caractéristique de ce qui permet de connaître et/ou de faire connaître. « Il existe des mécanismes cognitifs générateurs d’idées fausses qui révèlent un certain degré de généralité. Si les idées fausses, douteuses ou fragiles peuvent avoir des sources purement affectives, elles ont aussi, très souvent, des sources intellectuelles. Dans le cas général, l’on peut même dire que les deux types de sources se conjuguent et l’une et l’autre sont indispensables pour provoquer la conviction », observe Raymond Boudon.
http://www.cerveauetpsycho.fr/ewb_pages/a/article-les-ressorts-cognitifs-du-marketing-33293.php
calimero1- Messages : 178
Date d'inscription : 02/11/2014
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Gèr-homme a écrit:Raph a écrit:Ola la C'est tellement vrai ce qu'il écrit. Le bouquin de JFS c'est comme l'horoscope n'importe qui se reconnaitra en le lisant et ce n'est pas mes derniers échanges avec des pseudos HQI qui vont lui donner tort.
C'est tellement facile de se croire surdoué... plus facile que de se savoir simplement dépressif.
Alors je m'exprime brut de décoffrage mais le terme "zèbre" est un terme poubelle où se retrouve tout le monde dont beaucoup de dépressifs, mélancoliques et autres pseudos artistes ratés qui confondent les symptômes et la cause : J'ai une grippe, les HQI ont parfois la grippe alors je suis HQI ... CQFD.
....
Alors je n'ai pas lu le livre , mais pour avoir lu différents articles , et ensuite survolé plusieurs forums sur le sujet , je suis de cet avis .
Je suis de cet avis car j'ai pu le constater sur certaines personnes qui me semblaient se positionner assez rapidement sur le sujet , mais aussi car moi-même je suis en recherche , comme il se dit , et que je me pose souvent la question de savoir si je n'ai pas trouvé la solution magique...
...à ma co....ie
J'ai eu une scolarité catastrophique par exemple , et j'en paie les conséquences aujourd'hui , mais j'en suis sur , c'est parce que je suis surdoué...
Alors bien sur je me pose la question , et ce n'est pas d'hier , même sans avoir lu les articles , sinon je ne serais pas là , mais ce n'est pas parce que je le pense...que je le suis...
Et là je m'adresse à ceux qui sont comme moi , les nouveaux venus "qui croient que" :
Le but de "chercher" est d'avancer , de trouver des solutions à ses problèmes passés et présents , et de se coller une étiquette valorisante pour l'égo c'est bien , mais si l'on n'est pas concerné , à part se prendre pour un autre pendant quelques temps pour se faire plaisir , on ne gagnera pas grand chose .
On ne gagnera pas grand chose car l'on va se reposer sur ça , ou chercher les solutions en rapport avec ça , et un jour ou l'autre ça risque de nous retomber en travers de la figure , et il faudra bien admettre ce jour-là que d'autres réponses sont possibles , même si moins glorieuses et moins valorisantes .
Mais entre-temps on aura perdu des années , et tout sera plus dur à remettre en place .
Bref , Raph a bien raison de soulever ce problème , même si ça ne nous caresse pas dans le sens du poil , nous , les chercheurs , les croyants , ou autres persuadés de la douance .
Et l'on ne peut pas se cacher non plus derrière la prétendue arrogance de ce dernier , car à part le fait que ce soit direct , il n'y a pas eu de manque de respect , juste un avis qu'il a le droit d'exprimer , même si ça fait pas gentil .
Ne soyons pas de mauvaise foi .
Par contre , à noter tout de même , un surdoué peut également chercher l'excuse de l'être afin de se reposer sur ses lauriers , malgré ses défauts ou pathologies , ce qui n'est pas non plus forcément signe d'intelligence...
Pour rester clair, même si ce topic ne l'est pas , je t'invite à en parler sur les topics déjà ouvert à ce sujet (cela dit j'ai déjà fait lire ce livre à pas mal de monde qui a soit refermé en disant "trop le bordel", soit "putain tu fonctionnes vraiment comme ça ???" en tout cas, mis à part un public ciblé, jamais personne ne m'a dit "a ben moi aussi alors !", mais on en parle sur le sujet sur l'effet barnum).
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
je t'invite à en parler sur les topics déjà ouvert à ce sujet
Désolé pour le HS , je fais donc un "copier-coller" dans le sujet adapté , celui-ci , si je ne me trompe pas :
https://www.zebrascrossing.net/t1679p20-l-effet-barnum#836773
Gèr-homme- Messages : 10
Date d'inscription : 09/11/2014
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Il me fait toujours aussi marré cet article
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Tu as mis un smiley . Tu es sûrement un zèbre.Kalthu a écrit:Il me fait toujours aussi marré cet article
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Toi tu vas avoir des problèmes !!!
Y en a qui ont essayé de me traiter de zèbre...
Y en a qui ont essayé de me traiter de zèbre...
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
petite précaution que je trouve nécessaire : prendre garde à ne pas rajouter de la culpabilité à la culpabilité
la chouinage, les étapes de victimisation, de plainte, sont nécessaires et sont tout à fait normales. Je ne pense pas qu'il soit bon de les nier....
tout comme la révolte, ou l'identification.
Certains diront "oui mais quand ça dure trop longtemps"... mais... que savons nous du "trop longtemps" pour les autres ?
On ne sait rien du planning d'évolution de l'autre, pas même du notre.
du coup je comprends pas bien ce qui vous gène là-dedans.
Le THQI même n'évite pas les errances psy et le déni... donc bon ...
jme dis qu'il ne reste à proposer, (et encore faut-il proposer quelque chose ?) que l'accueil, pour permettre à chacun de "voir clair" sur lui même, se délester pour porter une juste attention à l'essentiel.
la chouinage, les étapes de victimisation, de plainte, sont nécessaires et sont tout à fait normales. Je ne pense pas qu'il soit bon de les nier....
tout comme la révolte, ou l'identification.
Certains diront "oui mais quand ça dure trop longtemps"... mais... que savons nous du "trop longtemps" pour les autres ?
On ne sait rien du planning d'évolution de l'autre, pas même du notre.
du coup je comprends pas bien ce qui vous gène là-dedans.
Le THQI même n'évite pas les errances psy et le déni... donc bon ...
jme dis qu'il ne reste à proposer, (et encore faut-il proposer quelque chose ?) que l'accueil, pour permettre à chacun de "voir clair" sur lui même, se délester pour porter une juste attention à l'essentiel.
BouncingPouet- Messages : 322
Date d'inscription : 24/06/2015
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Ouais enfin c'est le blog d'odieux connard, c'est de la dérision pas un élément de reflexion (et dans mon cas le mettre ici de l'autodérision ).
_________________
IMPERATOR•KALTHU•CAESAR•DIVVS
Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
ouais, peut-être ben qu'ouais, peut-être ben qu'non....
"Bavardages doux et courtois pour âmes sensibles" > "Humour doux et courtois pour âmes sensibles" ?
du coup, y a un vrai sujet derrière..ou pas...?
"Bavardages doux et courtois pour âmes sensibles" > "Humour doux et courtois pour âmes sensibles" ?
du coup, y a un vrai sujet derrière..ou pas...?
BouncingPouet- Messages : 322
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Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Citation
"Louis XV demande un jour à Bièvre :
-Marquis, vous qui faites des calembours sur toutes sortes de sujets, faites-en un donc sur moi.
Bièvre s'incline avant de répondre :
Oh ! Sire ! Votre Majesté n'est pas un sujet !"
"Louis XV demande un jour à Bièvre :
-Marquis, vous qui faites des calembours sur toutes sortes de sujets, faites-en un donc sur moi.
Bièvre s'incline avant de répondre :
Oh ! Sire ! Votre Majesté n'est pas un sujet !"
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Saperjulie a écrit: ouais, peut-être ben qu'ouais, peut-être ben qu'non....
"Bavardages doux et courtois pour âmes sensibles" > "Humour doux et courtois pour âmes sensibles" ?
du coup, y a un vrai sujet derrière..ou pas...?
Un matière à reflexion à partir d'autodérision
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Pour plus d'infos cliquez là -> Appel tigres XXX Règles de courtoisie XXX pour les nouveaux XXX C'est quoi les Tigres ? <-
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
bien sûr Kalthu !
mais faut savoir dis donc "pas un élément de réflexion" ?
tout comme tout est sujet à dérision, tout est sujet à réflexion.
Je ne suis ni suffisamment blasée, ni suffisamment repue pour me passer de l'un ou de l'autre.
Trop éprise de justice pour ne pas appeler les 2. (dépend de quel pied jme suis levée, ok)
j'apportais juste une "précaution", comme indiqué.
Merci d'avoir précisé, c'ets toi l'auteur du post, ça m'intéresse c'que t'as derrière la tête.
dites, vous promettez de pas tourner en dérisions ceux qui réflexionnent?
ok..ouais on peut, on devrait, faire les 2 à la fois.... subtilité..quant tu nous tient pas !
mais faut savoir dis donc "pas un élément de réflexion" ?
tout comme tout est sujet à dérision, tout est sujet à réflexion.
Je ne suis ni suffisamment blasée, ni suffisamment repue pour me passer de l'un ou de l'autre.
Trop éprise de justice pour ne pas appeler les 2. (dépend de quel pied jme suis levée, ok)
j'apportais juste une "précaution", comme indiqué.
Merci d'avoir précisé, c'ets toi l'auteur du post, ça m'intéresse c'que t'as derrière la tête.
dites, vous promettez de pas tourner en dérisions ceux qui réflexionnent?
ok..ouais on peut, on devrait, faire les 2 à la fois.... subtilité..quant tu nous tient pas !
BouncingPouet- Messages : 322
Date d'inscription : 24/06/2015
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Localisation : PACA
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Bonjour,
Je suis nouvelle. Je fais partie de ces zèbres auto-proclamés qui n'ont pas passé de test de Q.I. Je voudrais bien, mais pour l'instant je n'en ai pas les moyens. Je me suis intéressée à la zébritude il y a 3mois environ. Avant cela, je ne me suis jamais imaginée surdouée. J'étais tombée de manière fortuite sur une vidéos d' "une psy à la maison" sur youtube. Je me suis reconnue à 95% dans ce qu'elle disait (et j'essaye d'être la plus objective possible) : hyperémotivité, sens aigu de la justice, maturité très tôt mais éternelle enfant, passion ou désintérêt total pour un sujet, "boulimie" intellectuelle (dans des domaines assez variés: sciences, informatique, littérature, économie, écologie, géopolitique, histoire, langues, santé ...) hypersensibilité (notamment pour l'odorat et le goût), besoin de donner du sens aux choses. Je ne suis pas vraiment inadaptée socialement mais quand je suis avec des "normaux pensants" je m'ennuie souvent. Je ne suis qu'à moitié présente(mes pensées vagabondent) même si de l'extérieur ça ne se voit pas et que je participe à la conversation. Souvent, ils parlent de choses futiles qui m’intéressent peu (tel couple vient de se former, tel clip est sorti, etc...) et les rares fois où on parle de sujets qui m'intéressent, ils restent très superficiels dans leur analyse. De plus, il y a à chaque fois une ambiance hypocrite qui me gêne beaucoup. Personne ne dit le fond de sa pensée, même si tout le monde le sait (je te mens, tu sais que je mens, je sais que tu le sais etc... mais faisons comme si de rien n'était). De plus, tout ce qu'il font semble être intéressé (ex: s'inscrire dans une association pour bien se faire voir, pour élargir son réseau... et non juste parce qu'on est convaincu par les valeurs/objectifs de cette association). Peut-être que je ne suis pas zèbre, mais depuis que je connais l'existence des zèbres, j'ai impression d'avoir trouvé une pièce de puzzle qui manquait à ma vie. ça me fait beaucoup de bien de parcourir le forum (même si je ne participe pas beaucoup). J'ai fait des rencontres IRL et j'ai rencontré des gens très intéressants voire fascinants. Les discussions sont beaucoup plus profondes, les réflexions poussées et j'apprends beaucoup à chaque fois. Puis, j'ai l'impression que les gens sont plus authentiques (mais c'est un peu tôt pour se prononcer). Bref, je ne pense pas que tout le monde puisse, de manière objective, se reconnaître dans la description du zèbre.
Je suis nouvelle. Je fais partie de ces zèbres auto-proclamés qui n'ont pas passé de test de Q.I. Je voudrais bien, mais pour l'instant je n'en ai pas les moyens. Je me suis intéressée à la zébritude il y a 3mois environ. Avant cela, je ne me suis jamais imaginée surdouée. J'étais tombée de manière fortuite sur une vidéos d' "une psy à la maison" sur youtube. Je me suis reconnue à 95% dans ce qu'elle disait (et j'essaye d'être la plus objective possible) : hyperémotivité, sens aigu de la justice, maturité très tôt mais éternelle enfant, passion ou désintérêt total pour un sujet, "boulimie" intellectuelle (dans des domaines assez variés: sciences, informatique, littérature, économie, écologie, géopolitique, histoire, langues, santé ...) hypersensibilité (notamment pour l'odorat et le goût), besoin de donner du sens aux choses. Je ne suis pas vraiment inadaptée socialement mais quand je suis avec des "normaux pensants" je m'ennuie souvent. Je ne suis qu'à moitié présente(mes pensées vagabondent) même si de l'extérieur ça ne se voit pas et que je participe à la conversation. Souvent, ils parlent de choses futiles qui m’intéressent peu (tel couple vient de se former, tel clip est sorti, etc...) et les rares fois où on parle de sujets qui m'intéressent, ils restent très superficiels dans leur analyse. De plus, il y a à chaque fois une ambiance hypocrite qui me gêne beaucoup. Personne ne dit le fond de sa pensée, même si tout le monde le sait (je te mens, tu sais que je mens, je sais que tu le sais etc... mais faisons comme si de rien n'était). De plus, tout ce qu'il font semble être intéressé (ex: s'inscrire dans une association pour bien se faire voir, pour élargir son réseau... et non juste parce qu'on est convaincu par les valeurs/objectifs de cette association). Peut-être que je ne suis pas zèbre, mais depuis que je connais l'existence des zèbres, j'ai impression d'avoir trouvé une pièce de puzzle qui manquait à ma vie. ça me fait beaucoup de bien de parcourir le forum (même si je ne participe pas beaucoup). J'ai fait des rencontres IRL et j'ai rencontré des gens très intéressants voire fascinants. Les discussions sont beaucoup plus profondes, les réflexions poussées et j'apprends beaucoup à chaque fois. Puis, j'ai l'impression que les gens sont plus authentiques (mais c'est un peu tôt pour se prononcer). Bref, je ne pense pas que tout le monde puisse, de manière objective, se reconnaître dans la description du zèbre.
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Je ne suis pas du tout hyperactive (c'est surtout ça qui me fait un peu douter de ma zébritude). Je ne suis pas paresseuse, j'ai une vie plutôt bien remplie, mais je suis de nature très calme (à l'extérieur du moins). Et pas du tout insomniaque(9h de sommeil par nuit).
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Lawliette, tu as le test MENSA qui est gratuit et qui te dit si tu es surdoué ou pas (mais qui te donne pas ton QI).
Je suis d'accord avec l'article, beaucoup de gens prennent le raccourci de dire que tous leurs soucis viennent de leur zébritude.
Ils surexploitent le concept car ça te propose d'expliquer tous tes problèmes en te boostant l'égo en prime.
Si le concept était que tous tes problèmes viennent du fait que t'es une grosse lavette, je doute que le succès aurait été aussi énorme
Pour ceux qui viennent à la zébritude pour soulager ou trouver une réponse à une dépression ou une mélancholie permanente, je pense que le livre de JSF n'est pas suffisant. Je pense que le bouquin de Eckart Tolle, Le pouvoir du moment présent, est bien plus instructif. Sachant ton HQI, ça te donne une bonne idée de pourquoi tu es touché par toutes ces pensées encombrantes et négatives que les autres n'ont pas l'air d'avoir.
Mais clairement, ça suffit pas.
Je suis d'accord avec l'article, beaucoup de gens prennent le raccourci de dire que tous leurs soucis viennent de leur zébritude.
Ils surexploitent le concept car ça te propose d'expliquer tous tes problèmes en te boostant l'égo en prime.
Si le concept était que tous tes problèmes viennent du fait que t'es une grosse lavette, je doute que le succès aurait été aussi énorme
Pour ceux qui viennent à la zébritude pour soulager ou trouver une réponse à une dépression ou une mélancholie permanente, je pense que le livre de JSF n'est pas suffisant. Je pense que le bouquin de Eckart Tolle, Le pouvoir du moment présent, est bien plus instructif. Sachant ton HQI, ça te donne une bonne idée de pourquoi tu es touché par toutes ces pensées encombrantes et négatives que les autres n'ont pas l'air d'avoir.
Mais clairement, ça suffit pas.
Sarella- Messages : 256
Date d'inscription : 02/06/2016
Age : 36
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Oui je compte passer le test MENSA. Je sais que tu ne parles pas spécialement de moi mais je n'explique mes problèmes par le fait d'être zèbre ou non. A par "Trop intelligent pour être heureux", j'ai aussi lu " Je pense trop" de Christel Petit Colin. Je me suis beaucoup reconnue dans ce livre. Je vais aussi lire Le pouvoir du moment présent de Eckart Tolle du coup. Je fais tout ça surtout pour me comprendre à vrai dire. Pour savoir aussi où est ma place.
Invité- Invité
Re: L'excuse zèbre, bien vu !
Lawliette31 a écrit:Oui je compte passer le test MENSA. Je sais que tu ne parles pas spécialement de moi mais je n'explique mes problèmes par le fait d'être zèbre ou non. A par "Trop intelligent pour être heureux", j'ai aussi lu " Je pense trop" de Christel Petit Colin. Je me suis beaucoup reconnue dans ce livre. Je vais aussi lire Le pouvoir du moment présent de Eckart Tolle du coup. Je fais tout ça surtout pour me comprendre à vrai dire. Pour savoir aussi où est ma place.
Quelques pensées en vrac :
Un proverbe arabe dit " ne cherche pas ta place, c'est ta place qui te cherche".
Eckhart Tolle: à ne pas confondre avec Maître Eckhart. Ils n'ont de commun que le "Eckhart" et 800 ans les séparent, et les écarts de profondeurs des écrits sont tout aussi larges que les écarts chronologiques.
Quant à la dérision de l'Odieux Connard, elle nous évite bien des réflexions vaines.
[Alhuile]- Messages : 381
Date d'inscription : 08/05/2016
Age : 61
Localisation : LR
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