Ce n'est PAS de la synesthésie mais quoi ?

Bonjour.

Par honnêteté, je vous confie avoir crée ce compte exprès pour ce sujet, les rares fois ou j'en ai un peu parlé dans la vraie vie on m'a vraiment regardé d'une drôle de façon, comme si je faisais mon malin, racontait n'importe quoi, était sous l'emprise de drogue ou complètement dingo.

Tout ceci est très sérieux, si vous pouviez éviter les vannes ce serait sympa. Merci d'avance.
Je suis testé. >132, je ne souhaite pas donner plus de précision par discrétion.
J'ai longtemps pensé que ce n'était qu'une sorte de "superstition" mais depuis quelques jours je me suis dit que j'allais bien me prendre le temps ce week-end d'écrire ce que je ressentais vraiment a propos des nombres (j'ai toujours essayé d'y penser le moins possible, ça m'inquiétait un peu...). Je vous l'ai fait pour les 20 premiers mais ce serait infini.
Je dois vous dire aussi que ma perception de ceux-ci évolue au cours du temps (par exemple je trouvais le 6 mignon et rassurant pendant l'adolescence mais plus du tout maintenant, il n'y a pas eu "rupture" mais lente évolution).
Ca me "fait ça" depuis que je suis tout petit, d'aussi loin que je me souvienne... Quand il y avait 4 marches a un escalier (je n'aimais pas le 4, il me faisait peur...) je me débrouillais pour "faire 3" ou "faire 5" en en sautant une ou en marchant deux fois sur l'une d'elles.
J'essaie de ne plus le faire depuis quelques années mais je ne suis pas toujours à l'aise, je préfèrerais le faire et que tout le monde le remarque, à la limite...
Je suis assez ému car c'est la première fois que j'expose mon ressenti a fond sur ce sujet.
Je sais que certains mots peuvent vous sembler bizarre ci-dessous mais j'ai bien réfléchi et relu. J'ai même mis la liste de côté hier et recommencé aujourd'hui, si vous voulez tout savoir.

Je voulais juste savoir si j'étais le seul avec ce genre de truc bizarre...  
Est-ce qu'il y a un moyen de se débarrasser de ce genre de choses ?
Est-ce que des gens réellement synesthésiques ont pu cesser de percevoir des notes en couleur ou d'autres perceptions "croisées" ? Il y a un traitement, un médicament ? Ca fonctionnerait peut-être avec ce que j'ai ?
Ou alors ai-je une psychopathologie ?

1 oui pas mal
2 aussi, très joli
3 sympa, plus fort que 2
4 pourquoi pas mais pas terrible
5 oui, stable
6 non, laid, ça bouge
7 très joli, lisse
8 oui mais trop versatile
9 non, ils est bien mais ne me plait pas
10 oui, doux
11 oui, agréable
12 oui, très beau et rassurant
13 oui mais susceptible
14 oui mais sec
15 discret, ni l'un ni l'autre
16 sympa mais agité
17 joli, quelques éclats
18 non, ça va pas, trop rond
19 non, pas sympa
20 oui, on peut lui faire confiance

Je n'avais pas écrit "sec" mais "rigide" pour le 14, hier, pour être véritablement honnête...

Eh bien, je trouve que ça ressemble à de la synesthésie =/ Après, je me trompe peu-être, mais ça me fait penser à ce que je fais parfois, par exemple, si je lis un livre avant d'aller me coucher, je fais en sorte de ne pas m'arrêter sur un nombre qui finit par 8, car c'est un chiffre méchant ! Pourquoi es-tu si sûr que ce n'est pas de la synesthésie ?

Je ne vois pas quel autre "sens" pourrait être impliqué, je ne vois pas de couleur même en me concentrant ou en me "forçant"... Ils ne font pas de bruit non plus...

Merci pour ta réponse, je soupire déjà un peu de soulagement !

C'est une forme de synesthésie, c'est une personnification Ce n'est pas vraiment le mélange de deux sens, mais plutôt une émotion, un sentiment avec un symbole visuel (même si c'est dans ma tête que je les vois, je les ai vu sur du papier avant) Elle est assez répandue, mais du coup c'est bien de la synesthésie, je pense. J'ai la même que toi, et c'est vrai que certains chiffres ont connus une évolution dans leur personnalité !


"La personnification ordinale/linguistique (POL, ou personnification) est un type de synesthésie dans lequel des séquences, comme les nombres, les jours de la semaine, les mois et lettres sont associés avec des personnalités. Bien que ce type de synesthésie ait été documenté en 189016, il n'a intéressé les chercheurs modernes que récemment.

« T est généralement geignard, peu charitable. U est une chose sans âme. 4 est honnête, mais ... 3, non, je ne peux pas lui faire confiance. 9 est sombre, un gentleman, grand et gracieux, mais politicien sous ses aspects suaves. »17

« I est un peu angoissé parfois, même s'il est plutôt enjoué ; J est un homme, blagueur à première vue, mais avec une forte personnalité ; K est une femme, silencieuse et responsable... »18

Pour certaines personnes, outre les séquences de nombres ou de lettres, les objets sont parfois imbibés de personnalité, ce qui est parfois comparé à une forme d'animisme. Ce type de synesthésie est plus difficile à distinguer des associations non synesthétiques. Cependant, la recherche récente a commencé à montrer que ce type de synesthésie cohabite avec d'autres types de synesthésie, est consistant et automatique, et répond donc aux critères synesthétiques." Wikipédia.

Pas si fou, moi je trouve ca sympa.
Ca t'handicape dans la vie de tous les jours au pas ?
Mis a part pour les marches d'escalier, il y a autre chose ?

c'est de la synesthesie.
tous les synesthetes ne voient pas que les chiffres et lettres en couleurs.

il y a des tqs formes a la synesthesie.(moi par ex je susi synesthete de la musique, (couleurs et sensations), de certains mots ou lettres en effet en sensations, etc mais pas de couleurs aux lettres.
pourtant je susi synesthète.
et non, malheueusement pas de traitement (;ou alors sureernt un truc terrible qui t'empecherait de reflechir aussi. )
il faut..apprivoiser.
c'est ce que j'ai fais.
(ps je susi egalement autiste asperger hqi.et je connais bcp d'aspis qui sont synesthetes.)

Oh P*** !
Vous ne savez pas le bien que ça me fait de vous lire, je viens de rentrer et trouver vos messages.  

Je ne voulais pas en parler tout de suite mais effectivement, les jours de la semaine et les mois me font ça aussi, de même que certains mots, mais c'est super rare (alors pourquoi tous les jours de la semaine ? Mystere ! Un nombre s'y associe-t-il inconsciemment ?). Les lettres en elles-mêmes pas du tout... Ou plutôt c'est flou. Ou plus "tranché" : bien/pas bien.

@Bibo : non, ce n'est pas "handicapant", mais je trouve que c'est parfois fatigant, et surtout je ne peux pas être entièrement moi-même avec les gens. Ca me fait analyser pourquoi ça évolue, aussi, et je ne trouve pas de réponse, ce qui fait que je continue à chercher, ça "ricoche" dans ma tête jusqu'à ce que je comprenne, et là il n'y a rien à comprendre...
C'est fou, du coup je me sens vraiment détendu ce soir par rapport à ça !!!
Et oui, il n'y a pas que les escaliers

@-Wa- et @meï : merci beaucoup a vous !!!

Si j'avais su, j'aurais posté tout ça bien plus tôt...

Bienvenue sur le forum Pas Fou !

L élégant
N aussi (bien qu'un peu stratège)
M rassurant, la tête sur les épaules, digne de confiance
T pas franc du collier
S fuyant
V poète

L'association nombre / sensation (ou état émotionnel) fait partie des synesthésies classiques. Donc oui ça rentre dans le cadre.

La synesthésie (du grec syn, avec (union), et aesthesis, sensation) est un phénomène neurologique par lequel deux ou plusieurs sens sont associés. Par exemple, dans un type de synesthésie connu sous le nom de synesthésie « graphèmes-couleurs » (qui représenterait 64,9 % des synesthésies), les lettres de l'alphabet ou nombres peuvent être perçus colorés. Dans un autre type de synesthésie, appelée « synesthésie numérique », les nombres sont automatiquement et systématiquement associés avec des positions dans l'espace. Dans d'autres types de synesthésie, la musique et d'autres sons ainsi que les nombres, jours de la semaine et mois de l'année peuvent être perçus colorés, ayant une forme particulière ou une disposition spatiale particulière. Dans un autre type de synesthésie, appelé « synesthésie de personnification ordinale/linguistique », ces éléments évoquent des personnalités. La synesthésie impliquant des formes et couleurs est plutôt répandue, alors que la synesthésie impliquant des goûts et odeurs est plutôt rare. En 2004, l'Association américaine de synesthésie dénombrait 152 formes de synesthésies différentes.

J'ai l'impression que ca peut etre des éléments qui se sont associés à l'élément appris au moment de l'apprentissage. Pour apprendre, notre cerveau a enregistré en meme temps d'autres choses, des affects associés qui ont, d'une certaine facon, facilité l'apprentissage.

Et puis je pense que l'on perçoit plus de choses, dans un élément, y compris des aspects, d'une certaine facon, multidimensionnels, invisibles, une énergie dans les choses, et notre mental leur donne un nom, une saveur, peu importe, il les traduit en quelque chose !!!
Je trouve ça charmant...

Après, faut voir, s'il y a vraiment de l'anxiété qui y est liée : si c'est simplement parce que ca t'inquiète de ressentir ca parce que tu n'as pas d'explication et que tu te sens seul (auquel cas ça pourrait bien se calmer maintenant ) ou si c'est parce que ce phénomène est lui même expressif de nervosité, tu vois, qu'il libère une énergie un peu comme un symptome, ben dans ce cas c'est un ptit symptome anxieux !! Dans ce cas on pourrait le décrire comme l'inverse de ce que j'ai dit au début : le chiffre se fait le support de l'affect, il porte l'énergie et permet de l'exprimer (sensation négative, positive, tel ou tel aspect), l'extérioriser...

est-ce de la psychologie déplacée ?

Pas Fou a écrit:
et surtout je ne peux pas être entièrement moi-même avec les gens.

Pourquoi ? Enfin, je ne comprends pas le lien.

Pas Fou a écrit:
Et oui, il n'y a pas que les escaliers

Rien ne t'empêche d'aller consulter un spécialiste si tu as peur, synesthésie mis à part, et parce que cela touche de nombreux aspects de ta vie qui t'encombre. Il y a des échelles très à même de mesurer le caractère "handicapant" de ces petites choses (qui amène parfois le diagnostique du TOC).
Une question qui peut avoir son importance : est ce que cela empire le stress venant (durant une période d'examen typiquement) ?

Camiha a écrit:
V poète

Tout à fait ça, en voici un de poète (entre autres) ! Merci pour cet extrait, Bibo.

En période de "stress", je n'ai quasiment pas le "temps" de percevoir ces choses puisque la concentration est ailleurs (enfin, c'est mon explication...) mais c'est toujours là. Sous-jacent.
Ca ne "m'angoisse" pas mais je trouve ça fatigant, parfois, c'est surtout ça ! Ca "parasite" cognitivement. Je trouve ça inutile !!! Incohérent, illogique, même si tout ça m'est familier et "évident" : le 23 EST génial comme le 24 EST fluide (pour moi et actuellement, bien sûr !), c'est comme ça !

Rien à voir avec les TOC je pense, c'est vraiment "léger", je ne me sens pas "obligé" de quoi que ce soit. Juste une perception, une sensation (ah ben voilà : sens- , vous avez raison !)
Mais franchement, je ne pensais pas me sentir aussi bien, léger et en paix avec moi-même rien qu'en vous lisant

Par exemple, à part les escaliers : imaginons que j'ai soif avant de dormir, je bois. Je me rends compte que j'ai avalé 3 gorgées d'eau. J'ai encore un peu soif mais je préfère aller jusqu'à 5 que m'arrêter à 4. 6, je dormirais mal (que je crois). Mais c'est rare, ce n'est pas comme un rituel, je bois peut-être 1 fois par mois avant de dormir.

C'est génial, je peux tout vous dire !

@nid_d'abeille : oui, la "traduction d'une perception" est une belle et cohérente explication
L'apprentissage n'est pas corrélé je pense en ce qui me concerne. L'explication psychologique tient la route mais ne s'applique pas à moi. Enfin, je pense...
(Quant aux "énergies", on va garder ça pour une autre fois, c'est mieux. Une chose à la fois.)

@Bibo : ben c'est trop compliqué à expliquer (j'ai déjà essayé d'aborder le sujet en très petit comité quelques fois) sans passer pour un mec bizarre, donc je garde ça pour moi, donc je ne peux pas tout livrer à autrui, donc je ne me sens pas 100% moi-même.
Mais tout va bien quand même avec les autres, je me rends juste compte qu'après toutes ces années je n'ai jamais abordé ce sujet avec mes parents, la plupart de mes amis, etc... C'est ce que je voulais dire quand j'ai écrit "pas entièrement moi-même".

Vous êtes supers...

Dans les trucs bizarres dans la catégorie bizarre:
J'associe parfois des prénoms ou des mots à d'autres, c'est évident et c'est pas faute d'avoir cherché, mais je ne trouve aucun rapport. C'est quelque chose dans la sonorité je crois.
À voir avec la synesthésie???
Ex: pour moi, Martine=  cerise
                     Appoline=hélicoptère

Une amie m'a dit, ou peut être l'ai-je lu : Les chiffres sont des mots comme les autres, il n'y a que la couleur qui change.

Un est blanc et lisse
Le deux est vert et brillant
Le 3 est jaune et satiné au toucher
Le 4 est vert avec des fleurs pourpres
Le 5 est bleu tres vif
Le 6 est rose
Le 7 est violet sourd
Le 8 est entre le jaune et le jaune d'or
Le 9 est mauve fonce
Le 10 est blanc ou transparent
Le 11 est or etc

alors je participe sur un niveau :

je ne sais même pas si ça a à voir avec le sujet, mais quand j'étais petite je voulais impérativement manger mon steak/frites pour finir à parts égales, pas deux frites un morceau de steak, ou inversement mais un et un.

si on ne me l'avait pas remarqué comme d'autres choses, ça ne me percutait pas ni ne me perturbait, et toujours pas d'ailleurs sauf que je mange moins, voire plus du tout de steak frites sans lien.

est ce qu'il t'est important de mettre un mot dessus ?

et je trouve plutôt si ça ne te pollue pas la vie d'avoir "un monde à toi".

pour les marches y'a bien des gens qui sautent dans les flaques ou pas.

je crois que c'est pour ça que je n'ai pas trop envie de me décortiquer, de crainte justement que des choses dont j'ai pas forcément besoin de parler aux autres dans ma vie courante commencent à m'obséder parce que je ne les aurai pas vus chez d'autres.

c'est un peu comme les liens quand tu les vois, mais que dès que tu en parles à quelqu'un d'autre qui ne les voient pas ou pas les mêmes fait que tu ne sais plus si tu as vu ce que tu as vu

en tout cas c'est touchant que ça t'apaise autant, le fait d'en parler a t il calmé cette "obsession ?"

Génial, tu vois le monde en poète, dis donc, tu ne vas quand même pas cracher dans la soupe, ce n'est pas donné à tout le monde. Si çà peut te rassurer, chez moi, c'est pareil, les sens se mélangent pour donner un cocktail étonnant plein de poésie, alors je te souhaite d'en faire quelque chose, concrétise le en écrivant, en faisant de la photo ou que sais je en inventant ton propre moyen d'expression. Et puis rappelle toi toujours qu'un fou n'en a même pas conscience, alors bienvenue chez ceux qui pensent que le monde est riche de ses diversités aussi étranges puissent elles paraitre, ce qui compte, c'est qui tu es et c'est très bien comme çà, au plaisir de te lire. Par contre, crois en mon expérience, ce n'est pas comment tu vois le monde qui est le plus important, c'est ce que tu en fais, et même si les autres ne te comprennent pas, ce n'est pas pour autant que tu as tort, n'oublie jamais cela.

et c'est surtout pas les autres qui vivent ta vie rapproches toi des personnes qui voient cela comme des avantages à exploiter et caches ça aux personnes qui te brideraient en te disant dingue...
tout le monde de tout façon à un coté dingue, d'ailleurs certains normaux le sont sûrement plus que toi

çà veut dire quoi normal ?, chez moi, c'est une insulte et surtout un sacré manque d'imagination et de créativité, j'aimerais pas être normal, çà doit être super chiant, et puis çà me fait penser à 1984 de HG Wells, je ne sais pas pourquoi, un système fasciste qui veut tout régenter, y compris l'amour qu'ils détesteraient au plus haut point, nan, la normalité, vraiment, je n'en veux pas

Là je crois qu'on est hors sujet, mais c'est marrant parce qu'on saute d'un topic à l'autre, on est les rois du ping pong, et trop la classe, même pas sur la même table ! yeeeessss, voilà les athlètes.
Je reviens au sujet, il n'y'a pas de norme, c'est un terme statistique désignant la distribution d'un paramètre donné dans un échantillon représentatif censé donner une idée de la globalité, soit pour les choses simples mais les êtres humains sont d'une telle complexité que je me dis : bien malin est celui qui arrivera à cerner cette complexité et à la mettre en équation, alors bye bye la normalité et que nos vies soient aussi belles que notre imagination peut la concevoir, c'est ma contribution, et je crois qu'on en est conscients, tous autant que nous sommes, enfin, j'espère, on manque peut être du courage des pionniers, allez savoir.
Parce que j'ai toujours entendu dire que ce qui nous fait le plus peur, c'est ce qu'on désire le plus, alors soyons qui on est et soyons en fiers (pas orgueilleux) parce que la vie est courte.
Ouais, des fois çà me prend comme çà, et c'est bon.

Je ne sais pas pourquoi j'ai parlé de HG Wells pour 1984, c'est George Orwell, l'autre, c'est l'auteur de la machine à remonter le temps, enfin deux belles histoires qui donnent matière à réflexion sur la question de la norme justement. Bonne nuit à tous.

hello,

tu sais je trouve que si tu prends le forum globalement. on est toujours hors sujet ou finalement dans le sujet. quand l'auteur du post pose sa question, je ne suis pas synesthé... mais alors que suis je ? (fou ?), on est toujours dans le sujet en fait de la différence (de ce qu'il le différencie par rapport à d'autres, ou de ce qui en fonction des réponses qui vont lui être données de ce qu'il le rapproche de quelqu'un en terme de fonctionnement) et de ce fait on est tout de même toujours dans le rapport : différent mais par rapport à la norme... si pas de norme... pas de différence...

tu sais que je suis très bête ? pendant des années j'ai dit : mais qu'est qui cloche chez moi ? je voudrai être normal quand je me retrouvais à ne pas comprendre une situation qui était devenu un noeud depuis que j'entends plus le terme "normes" comme plutôt : la régle commune ? de base ? ça me va beaucoup mieux. et de plus, je sais pas je vais te prendre un exemple car l'auteur du post est venu vérifier si en fait quelqu'un d'autre était comme lui. et oui donc ça le rassure... (c'est d'ailleurs marrant que dès qu'on croit qu'on fait juste soi quelque chose, ou qu'on dit juste soi quelque chose, ça parte tout de suite sur : est ce que je suis fou ?.

donc comme les gens dans la norme (normal, normé par opposition à être normal égal forcément je ne suis pas fou/folle) un surdoué a aussi besoin d'être rassuré. de fait, pour abréger, depuis que par exemple je me dis tiens un jour quelqu'un a décidé : la norme c'était ça et considérant le fait que sûrement il faut manger son steak avec ses frites sans tenir compte du fait que tu vas finir ou non avec un bout de steak et une frite sinon ça déstabilise ! j'ai pris du recul et relativiser en me disant qu'après tout si un autre se rassure sur ce type de repère, je lui souhaite bien du courage le jour où tous les bouchers disparaîtraient ainsi que les gens de pommes de terre et je ne le prends moi en référence pour savoir qui je suis et si le fait que je sois donc hors norme (et dans ce cas je préfère j'ai donc de fortes chances de pouvoir continuer à me nourrir le jour où ....là où on dira sûrement aux autres personnes : tu as faim, supportes parce que c'est la norme

sur ce je vais réfléchir au fait que je me suis souvenue que je comptais ... les marches, les pavés, etc...

Pour être quelqu'un comme ceci ou celà, il faut qu'il y'ait quelqu'un d'autre qui nous renvoie un feed back validant, c'est comme cela que l'on fonctionne, nous sommes des êtres relationnels et nous cherchons sans cesse une validation de la part de quelqu'un d'autre.
Il vaut mieux le savoir et chercher au bon endroit avec les bonnes personnes, ici, c'est bien pour cela.
L'explication de ce phénomène sera de plus en plus éclairée par la découverte des neurones miroirs qui montrent que nous sommes en fait un réseau qui cherche à connecter à un autre réseau. J'aime à croire que la vie a toujours opéré de la sorte et que la sélection se fait sur la validation d'une caractéristique, qui se perpétue en une descendance qui expérimente une variable nouvelle.

1 individu = 1 manière différente d'être et une reconnaissance de l'appartenance à son espèce.

C'est nous qui nous faisons des sacs de nœuds lorsque l'on croie que cette variable est si énorme qu'elle fait de nous des hors normes, où alors, nous sommes arrivés à un saut évolutif (parce que j'ai bien l'impression que 2% de HP soit exagérément bas), et en route vers la masse critique avant changement de paradigme, si c'est çà, çà me va bien.

Eh le truc de compter les marches et des trucs dans ce genre, je fais çà aussi, çà me repose l'ébullition du volcan  , c'est drôle, je ne m'en étais jamais rendu compte.

C'est possible, OK pour le club de compteurs de marches et autres zarbitudes, par contre je ne montrerai jamais la carte d'adhérant

je termine ici mon intervention (afin de ne pas polluer ce fil hs) mais sur :

ce sera une carte d'AD Rampe (d'escalier

Bonjour !

Merci encore pour tous vos messages, je me sens vraiment plus épanoui avec "çà" maintenant et je peux me laisser aller plutôt que refouler quand j'y pense, ce qui est très reposant (par rapport à avant...)

Une question m'est venue aujourd'hui à la vue d'un jouet xylophone. Vous savez, avec les lames en couleur, pour les enfants... Est-ce que les personnes qui associent des couleurs aux notes étaient ou sont perturbées par les couleurs arbitraires du jouet ?
Je vous demande ça parce que par exemple si je dessine un chiffre anthropomorphiquement "méchant" ou avec des poils style "Barbouille" alors que je le trouve "doux" ou "agréable", ca me perturbe quand même, même si ça ne change pas ma perception pour autant.

Bonsoir,
Les couleurs, les sons, les sensations sont traitées indépendamment par la majorité des personnes mais à postériori uniquement, lorsque le cerveau classe en catégories et restitue un sens. Si tu analyses bien, ces stimulations arrivent en même temps, non?

Je ne sais pas si tu as déjà entendu parler du déficit d'inhibition latente chez les zèbres ? Ce n'est pas une maladie, rassure toi.
En gros, nous percevons une grande quantité d'informations en permanence et lorsque nous focalisons sur une tâche, nous filtrons ces informations pour ne retenir que celles qui nous sont nécessaires à l'accomplissement de la tâche.
Il s'avère que chez les zèbres, qui ont sûrement peur des lionnes (fainéants de lions) les sens restent en alerte et ne sont pas filtrés. Résultat, une kyrielle de stimulations en continu. C'est un état d'hypervigilance impossible à débrancher (super utile pour suivre 2 ou 3 conversations en même temps par exemple et interagir dans toutes sauf que les émotions générées par une se retrouvent dans l'autre, là y'a bordel des fois quand même ).
Bon, pour en revenir à la synesthésie, la seule difficulté que tu rencontres, c'est que les autres ne comprennent pas comment tu fais ces associations, c'est tout. C'est assez proche de l'exemple précédent. Imagine que tu veuilles mémoriser une info, tu as une large palette de possibilités, c'est top.
Tu veux exprimer quelque chose, si c'est pour toi, no problem, tu fais comme tu le sens.
Si tu interagis avec d'autres personnes, tu utilises leurs codes que tu connais aussi.
Maintenant, as tu déjà entendu parler d'une couleur musicale, émotionnelle, d'un rouge chaud, froid, des personnes aussi chaudes ou froides, dures, molles, (sans jeu de mots), du langage de l'œnologie et de la parfumerie (parfaitement synesthète), bref il a bien fallu que des personnes fassent passer ces associations inattendues dans les codes, et c'était qui ? Des synesthètes, des poètes qui inventent une nouvelle grammaire des sens, heureusement qu'ils sont là pour enrichir les sensations des gens "normaux", gloire aux synesthètes, qu'on se le dise !