Re: Mon voyage vers le bonheur !

par dodow Ven 27 Fév 2015 - 0:14

Bonsoir,

Hors sujet certes, mais je tenais à te le faire parvenir

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 20150211

Bonne soirée à toi

Dodow

par L'arbre Ven 27 Fév 2015 - 11:34

dodow a écrit:Hors sujet certes, mais je tenais à te le faire parvenir

Tu as été inspiré dis moi Wink

Et si je te répondais par ça :

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Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Sans_t11

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Il y a 4 ans, j'ai acheté une coccinelle de 1973, on a pas mal fait de roat trip avec ma chérie,
mais on est jamais allé plus loin que Lyon (c'est déjà le Nord pour nous ^^).
et là cela fait plus d'un an que la cox ne roule plus, car il y a des frais à faire et on galère financièrement,
Mais on a décidé qu'elle roulerait cette année ! Car plusieurs fois j'ai pensé la revendre pour pouvoir rembourser mon découvert mais à chaque fois avec ma copine, nous nous sommes dit :
"si on la vend, on aura perdu, là on se sera fait bouffé par le système, et là on ne sera plus nous même"

Car cette caisse c'est notre mode de vie, même si maintenant on l'utilise peu (plus du tout) cela nous manque et cette année on se casse, on voyage et j'ai décidé que enfin on allait sortir de notre zone de confort géographique, qu'on allait faire un tour de la France en cox cet été, donc on sera surement de passage près de chez toi, si la voiture arrive jusque là Wink

, cela sera de la grosse improvisation ce voyage, pas but, pas d'idées sur les étapes, rien de programmé on aura juste l'atlas routier michelin, une boite à outils et nos bagages Wink

Ce voyage sera l'image de la vie que je souhaite mener à partir de maintenant :
improviser! (me laisser vivre l'instant),
sans objectif d'atteindre un but! (but d'une vie? n'est-ce pas la mort? c'est le voyage qui compte ^^),
l'aventure (prendre le risque pour ressentir la sensation de vivre),
sortir de la zone géographique (zone de confort, ciao ciao)!

J'ai envie de vivre un peu, merde !!!!

par dodow Ven 27 Fév 2015 - 11:45

:-D :-D :-D 1300 ou 1600?
T'as fais quelques bricoles dessus? Je me tâte pour une ancienne et la cox est dans mes critères de sélection :-)

Le road trip provoque les choses, c'est une tuerie (surtout quand tu ne prévois pas d'itinéraires :-D :-D )

Mon gars j'suis même prêt à te rejoindre sur le "?" si tu veux (moit' moit' pour le trajet? :-) )!!!

Dodow

par L'arbre Ven 27 Fév 2015 - 11:53

EmiM a écrit:la piste de l'enfant surprotégé est pas mal

Kara Magic whale a écrit:Bon, tu es mûr pour la suite et la fin de ce parcours ?

Je pense que j'ai une bonne analyse de moi même quand je me laisse le temps de germer les idées.
Et je pense que, psychologiquement, nous ne sommes jamais assez mûr pour franchir un cap, mais c'est le fait de franchir ce cap qui nous fait murir !

Je vais essayer d'arrêter de me prendre la tête, j'ai voulu retrouver une citation magnifique, qui est pour moi "mon blason de combat", j'en fais la lecture quand j'ai des doutes et cela m'inspire toujours (je l'ai chez moi je vous la partagerais Wink

).

Ce matin, en la cherchant sur le net, (je l'avais trouvé sur le blog d'un globe trotteur, qui faisait le tour du monde en vélo), il avait trouvé cette citation sur une feuille écrite au stylo bic dans le hall d'un immeuble en Amérique du sud. Mais j'ai pas réussi à retrouver ce blog..

Mais cela m'a permis de contempler les autres blogs de globe trotter, et franchement je bave à l'idée de mener une aventure pareille; et cela m'a redonné du baume au coeur !

Conclusion de mon moral matinal, malgré mes somatismes, malgré mes doutes :

Ne jamais perdre de vue ses rêves, car chaque rêve se construit un peu chaque jour, car chaque jour doit être rêvé comme s'il était le dernier.
Donc restons fidèle à notre coeur, et vivons pour nous, vivons avec notre propre définition du mot vivre, vivons.

par L'arbre Ven 27 Fév 2015 - 11:59

dodow a écrit:rejoindre sur le "?"

Le "?", il doit rester un "?" Wink

laissons le charme au hasard, laissons l'instant nous surprendre, la seule planification sera la date de départ (et de retour max.) et le début du parcours sera fait avec un pote qui roule aussi mais seul en général.

Pour la cox, c'est une 1200 (les dernières 1200, celles avec les feux pieds d'éléphant), avec un moteur 1600 double carbu, un joli petit monstre de 600kg restaurée en 2006 par l'ancien proprio, mais j'ai repris pas mal de chose dessus car travail mal fait et pas mal de pièces usées, elle a pri feu l'année dernière aussi. La je dois remplacer la direction et réparer les instruments.

Mais je suis carrément partant qu'on profite pour se rencontrer Wink

par dodow Ven 27 Fév 2015 - 12:05

https://www.youtube.com/watch?v=ScBzz1c6N6E

Welcome to the Show

par L'arbre Ven 27 Fév 2015 - 12:18

Get up ! So come. Reveal the secrets that you keep inside. Step up !

Get up !!!

par dodow Ven 27 Fév 2015 - 12:22

Tu dois te régaler avec ça mon salaud! (pardon peux pas m'empêcher :-D )
T'as rabaissé un peu la caisse ou des choses comme ça?

J'essaye de faire des choix judicieux pour mon premier achat, mais je crois que je ne vais pas avoir le choix que d'attendre.
Attendre d'avoir un pistolet à eau et un collant troué pour aller braquer la banque ahah!

Quand tu m'a répondu y a 2-3 jours j'me suis dis de suite qu'il fallait que je fasse le sac pour descendre te voir!
Limite même je veux bien faire le festival d'ouverture (en complément gniark gniark)

I, wanna rock n roll all night
And party every day!
I , wana rock n roll all night
And party every day!
I wanna rock n roll all night (COME ON AND SINGIN'!)
AND PARTY EVERY DAY

:-)

par L'arbre Ven 27 Fév 2015 - 14:53

HS ON :
dodow a écrit:Tu dois te régaler avec ça mon salaud!

Dodow, la caisse est rabaissée, train avt réglable, mais j'ai vendu les fusées décalées car besoin d'argent, donc elle est toujours aussi basse mais sautille à la moindre imperfection, pas génial pour les seins de la copine ^^ Pour la hauteur la plaque d'immat se cogne aux trottoirs; et le châssis frotte les dos d’ânes.. esthétique mais très technique à conduire.
Franchement si je devais te conseiller, je te dirai de prendre une cox des années 1969 à 1974, comme cela tu as des caisses alimentées en 12V, avec des trains à rotules, et des voitures pas trop obsolète pour notre époque, évite les peintures neuves (car peinture neuve = cache misère en général, donc rouille), prendre une cox avec une belle patine, sans trop de rouille et avec un moteur qui tourne rond voir neuf, comme ça no problem. Les modèles de cox sympa dans ses années sont : les 1200, les 1300. Tu regrettes pas un achat de voiture ancienne, c'est la misère mais c'est un pur bonheur, simplicité et charme, un jouet pour adulte ^^

: HS OFF

Bon on va arrêter là le Hors sujet, on peut discuter en mp si tu le désires Wink

On va revenir au sujet principal :

Kara Magic whale a écrit:Les créatifs culturels. Cela répond à toutes tes questions. Et tous tes doutes.
http://www.cles.com/enquetes/article/les-creatifs-culturels-emergence-d-une-nouvelle-culture

Je fais surement partie de cette trempe, ma belle mère et ma copine aussi, mais pour moi c'est plus une clairvoyance qu'un mouvement, car c'est justement parce qu'on a la possibilité de voir les choses telle qu'elles sont qu'on adopte un comportement différent des modernistes et des traditionnalistes. Après à chaque vie sa réalité, je le conçois, mais pour les problématiques planétaire il faut avoir de la merde dans le yeux pour ne pas s'en apercevoir! De croire encore aux énergies fossiles, croire en l'éternelle ressource de la nature, croire que la fonte des glaces c'est bien car cela ouvre de nouvelles voies maritimes, de ne pas connaitre le 7ème continent, de ne pas se dire : heu, il faudrait que l'Homme se reprenne en main s'il veut perdurer sur cette planète.

Pour étayer mon opinion, et exprimer cette réalité, voici une vidéo qui résume très bien ma vision :
(C'est important si vous ne l'avez jamais vu, à partager !!!)

par Invité Ven 27 Fév 2015 - 17:52

C'est comme la synesthésie: ce qui semble évident et normal pour l'un, ne sera pas la même réalité pour les autres. Celui qui s'est construit sur le pouvoir, ou l'argent, en a besoin, et crée ce qui va le nourrir.
Ou sera malheureux chaque fois que cela ne marche plus. Ou malheureux sans savoir ce qui lui manque, sans même comprendre pourquoi la méthode qu'on lui a apprise ne marche pas aussi bien que ça.

Tu connais "la soupe au caillou" ?
C'est un peu ça... I love you

Beaucoup... Very Happy

par Blossac Dim 1 Mar 2015 - 17:04

Les créatifs culturels à toutes les sauces.
C'est fumeux comme concept.
Cela fleure bon le marketing bobo et la mère de famille accro au crochet , qui se rêve en révolutionnaire parce qu'elle trie ses déchets et qu'elle a transformé un tabouret en table basse...

par L'arbre Mar 3 Mar 2015 - 10:40

Bonjour à tous,

Ces derniers jours, j'ai perdu mon engouement pour mes recherches en psycho, et autres traits de ma personnalité.
A tel point que je ne squatte plus Zebras et j'ai arrêté mes recherches google. J'ai perdu ma soif de savoir, pourquoi ?
Je ne sais pas trop pourquoi, mais j'ai plusieurs hypothèses :

- je prends le temps d'analyser ce que j'ai appris?
- je prends la fuit un certain temps, de peur de détruire mon équilibre précaire?
- j'ai envie de vivre par mes actions, et nos mes réflexions?
- discipline, cyclothymie, CC, narcissisme, procrastination = stop à ces généralités, à toute ces étiquettes?
- mon cerveau a saturé ?
- les maux remplace les mots ?

En tout cas une chose est sûr, je navigue d'un pôle à l'autre : joie/morosité et confiance/doute, détente/stress.
Samedi j’étais en pleine conscience de l'instant, je profitais un max et je savourais
Dimanche belle angoisse permanente, et somatisation (gorge nouée, respiration difficile, vertiges, anxiété)

Pourquoi tant d’extrême, cela me gave car je perd le contrôle..

Bonne chose, en 2 jours j'ai été très productif : j'ai construit mon établi, fabriqué les barrières de mon potager, ranger le foutoir dans le jardin, trier mon stock de bois, déménagé mes outils et le reste de mon bazar.

En bref, en 2 jours j'ai traité ce que je devais faire depuis 6 mois d'attente.

par EmiM Mar 3 Mar 2015 - 11:16

Pourquoi tant d’extrême, cela me gave car je perd le contrôle..

On ne peut contrôler ce qui est externe, on ne peut qu'apprendre à se contrôler/maîtriser Soi.

En bref, en 2 jours j'ai traité ce que je devais faire depuis 6 mois d'attente.

Félicitations cheers

La satisfaction que tu ressens, d'avoir accompli ce qui était nécessaire, sera renouvelé à chaque fois que tu agiras. Plus on agit pour produire ce que l'on souhaite, plus on s'apporte de la satisfaction, qui nous permet de gagner en confiance, en estime, en amour de Soi...

par L'arbre Mar 3 Mar 2015 - 12:25

EmiM a écrit:Plus on agit pour produire ce que l'on souhaite, plus on s'apporte de la satisfaction

Je suis d'accord, j'ai été agréablement motivé, à tel point que je continuais à travailler à la nuit tombée. Et je suis satisfait de moi, pour mes actions et la grande avancée dans mes taches procrastinées, mais ...

Toujours un mais ^^, j'ai l'impression que cet productivité et cette énergie m'a tuée à la tache, j'ai mes mains massacrés, mes lombaires en pierre, et mon moral dans les chaussettes, avec en plus une soirée chez des amies jusqu'à 2h du mat.

Donc je pense que la fatigue m'a jouée de mauvais tours et m'a rendu plus réceptif à la somatisation. Il suffit que j'ai une mauvaise pensée, pour que ma gorge se noue instantanément.

EmiM a écrit:On ne peut contrôler ce qui est externe

Oui mais le fait que je somatise est interne, non ? c'est bien ma tête qui me joue des tours.
Donc c'est de mon contrôle/maitrise de soi que je parle bien Sad

par EmiM Mar 3 Mar 2015 - 12:52

Oui mais le fait que je somatise est interne, non ? c'est bien ma tête qui me joue des tours.
Donc c'est de mon contrôle/maitrise de soi que je parle bien Sad

Nos maux physiques expriment (crient) ce que l'on n'entend pas, ce qu'on ne voit pas... Par manque de réceptivité, ou par déni (conscient ou inconscient)
La douleur physique est sensée nous alerter, pour nous rendre vigilant ou attentif (à nous-mêmes)... Tant que nous ne prenons pas soin de nous (à tous niveaux) il y aura des manifestations (sous différentes formes) de notre "mal être".
Parce que tu parles souvent de gorge serrée/nouée, voici un texte issu du dictionnaire des malaises et des maladies de Jacques Martel, peut être que ça te parlera...

Gorge nouée:

j'ai mes mains massacrés, mes lombaires en pierre, et mon moral dans les chaussettes, avec en plus une soirée chez des amies jusqu'à 2h du mat.

Ce n'est pas "cette productivité et cette énergie" qui t'ont tué, ce sont tes choix et peut être la façon dont tu as fait les choses... Et puis parfois on se fait mal, et comme le corps est chaud on ne le sent pas sur le moment, et après une nuit de sommeil, le mal se manifeste par ce qu'on n'est plus dans l'effort....ça doit te servir de leçon... Tu as agi peut être comme quelqu'un qui n'a pas fait de sport depuis longtemps et qui aurait fait une heure de course sans aucune préparation... D'autre part, tu es sorti tard le soir, ce qui en rajoute une couche... Si tu ne sais pas évaluer tes forces et les gérer, alors tu risques souvent de te faire du mal.
Je vois plutôt la fatigue comme une conséquence ou un symptôme que comme une cause à la somatisation...

Il suffit que j'ai une mauvaise pensée, pour que ma gorge se noue instantanément.

Cette observation devrait te suffire pour cesser de cultiver ces pensées...et surtout entendre pourquoi elles ne sont pas bonnes pour toi. Que te racontent elles ?

par L'arbre Mar 3 Mar 2015 - 14:38

Ce que je voulais dire c'est que lorsqu'on est fatigué, nous sommes plus réceptif à l'angoisse et à la somatisation car nos défenses sont affaiblies et donc nous sommes plus facilement atteignable.

Après il est sûr que la somatisation est la cause d'un non-dit, d'un refoulement, créant un vertige dans la balance monde de la pensée/réel.

Pour l'heure, je ne connais pas les détails, mais je sais que le travail en est la cause, c'est à chaque fin de weekend que les symptômes se font sentir le plus. Et ce weekend les pensées qui me faisaient perdre pieds, étaient : "j'ai oublié le xanax", "cette dosimétrie de xanax me fait-elle encore de l'effet", "putain déjà la reprise", "je me sens pas très bien".

Une dernière chose, vendredi soir, en rentrant du taf j'étais hyperactif, je me posais des questions sur comment gérer mon argent et remonter la pente. J'avais pleins d'idées, il m'a fallut prendre une feuille pour les noter tellement j'étais en stress, tellement mes idées étaient rapide. J'étais pas mal mais hyper rapide, j'avais l'impression que mon cerveau était en speed complet. Et puis après une petite heure, tout est retombé et j'étais épuisé, comme s'il y avait hausse d'adrénaline puis chute.

Je dois me laisser le temps de démarrer mes projets et agir. Ne pas retomber dans mes réflexions sans fins.

Je dois me laisser le temps

par EmiM Mar 3 Mar 2015 - 15:12

Idée... voir peut être si tu peux avoir un problème de thyroïde... Il y a des choses que tu décris qui pourraient peut être, être en lien... je sais pas ça me fait penser à ça...
Chose intéressante, nous sommes un tout, donc on peut agir sur l'esprit pour soigner le corps, on peut agir sur le corps pour soigner l'esprit, tout est lié, nous ne sommes pas séparés...
autre piste : quand on ne s'est pas assez autorisé à être soi, il se peut que t'ouvrir à toi, puisse se manifester de façon saccader, jusqu’à la fluidité, qui n'est pas encore présente...
Imagine, une porte fermée, derrière laquelle tambourine un colosse, tu ne l'entends pas, sauf que de temps à autres sans t'en rendre compte tu ouvres cette porte... et bien le colosse qui en sort est immense et puissant et lorsque tu la refermes parce que c'est TROP, ça te demande aussi beaucoup d'énergie pour ré-enfermer le colosse... Bon c'est une image, je sais pas si elle te parle...
De toute façon lutter contre soi c'est épuisant... quand tu n'en pourras plus, tu seras obligé de lâcher, tôt ou tard, consciemment ou inconsciemment...

par L'arbre Mar 3 Mar 2015 - 15:52

Il me faut être patient.. chose dont j'ai beaucoup de mal.

Pour la thyroïde, non merci mdr, ma copine à une hypothyroïdie d'Ashimoto + Endométriose + Pancréatite auto-immune. Je suis convaincu qu'elle est zèbre elle aussi. et le terrain auto immun des zèbres est avéré. Mais je préfèrerai me passer de ça merci Smile

ma prise de sang de juill-14 était bonne au niveau du TSH.

Pour le colosse, j'aimerais bien qu'il sorte une bonne fois pour toute au lieu de m’emmerder à jouer au courant d'air avec la porte. MDR. mon hypothèse, tant que je serais à la place qui n'est pas mienne, je continuerais à naviguer en eau agitée, en eau calme les fins de semaine et en eau trouble le reste. Mais les choses se mettent en place, j'agis. Je viens de raccrocher le téléphone, un restaurateur de meubles, je lui ai fais ma demande pour qu'il m'enseigne le métier et me conseille, afin que je confirme ma passion et ma vocation. J'attends sa réponse à mon mail.

par EmiM Mar 3 Mar 2015 - 16:07

Que d'initiatives ! c'est super ce que tu entreprends... Impec !

par L'arbre Mar 3 Mar 2015 - 16:46

EmiM, sauf indiscrétion, qu'elle a été ton projet? la boite que tu as monté?
Et ton évolution sur le plan personnel et professionnel?
J'aimerai aussi te poser la question, as-tu des regrets?

Le restaurateur de meuble que j'ai contacté, je l'ai rencontré il y a plus d'un an, et il m'avait répondu à cette même dernière question :
"ne pas m'être lancé plus tôt !"
Il faisait le même métier que moi avant de se lancer vers ses 30 ans, il y a 18 ans...
Ses paroles ont été puissante et révélatrice, ce désir d'émancipation, j'avais la preuve vivante qu'elle était possible.

Ce monsieur a l'avantage de l'expérience et du savoir faire, mais l’inconvénient d'être introuvable sur internet, moi l’avantage de la jeunesse et de toutes la puissance du réseau social qu'est l'internet, je compte trancher sur les deux domaines, le virtuel sans frontière, et le marché local avec ses frontières bien établies, mais directes. Mais j'ai l’inconvénient de mon néophysme et mes peurs.
Par échanges de bon procédés, nous pouvons nous être utile l'un à l'autre.

par EmiM Mar 3 Mar 2015 - 18:47

Réponse en mp...

par L'arbre Mer 4 Mar 2015 - 14:00

EmiM a écrit:Réponse en mp...

EmiM, merci encore pour ton partage.

A mon tour de vous faire partager, cette citation, "mon blason de combat" (dédicace à dodow, EmiM et Kara Magic whale) :

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Avance10

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Avance10

Dès que je m'égare en chemin, je prends le temps de relire à voix haute ce petit texte au pouvoir si grand Wink

Je n'en connais pas l’auteur, c'est bien dommage.. mais d'autre part, cela laisse tout le charme à l'imagination...

par EmiM Mer 4 Mar 2015 - 14:35

Merci à Toi l'Arbre de te livrer avec générosité et de nous inviter au partage, avec beaucoup de bienveillance... Courbette

par Invité Mer 4 Mar 2015 - 16:13

Ben en fait, c'est être un Arbre cette citation, c'est pousser comme un arbre, L'arbre... Wink

Ou pousser comme un Lotus dirait Bouddha.
"Sortir la tête de l'Eau"... study

(multi-sens symboliques)

La Terre nourrit, certains y restent terre à terre, d'autres montent vers l'Air, les nuages, vers les étoiles dirait un Dragon cinéphile...
Chacun sa route, chacun son chemin, dit le chanteur.

flower

par L'arbre Mer 4 Mar 2015 - 16:40

Kara, un arbre sans racines alors Wink

ou du moins enraciné dans un sol meuble ou mouvant ^^
Plus qu'un arbre, le Lotus est plus représentatif de cette citation Wink

L'allusion au Lotus dans le bouddhisme et sa signification spirituelle et philosophique, je plussoie !

EmiM, partage, communication, rencontre, ce sont ces mots là qui nourrissent le savoir et la connaissance Wink

(ps: je t'ai brièvement répondu en mp)

par EmiM Mer 4 Mar 2015 - 16:43

j'adore le brièvement... Wink

par L'arbre Mer 4 Mar 2015 - 16:56

Dodow aussi, comprendra la petite nuance du brièvement Wink

Dommage que ma correction grammaticale ne soit pas aussi rapide que mes pensées et ma pratique du clavier . . . Cela m'éviterait l'énormité des mes fautes.

(pas pour rien que j'édite chacun de mes écrits sur le forum, je m’aperçois des mes fautes toujours trop tard)

par L'arbre Jeu 5 Mar 2015 - 11:59

Après réflexion.. déduction..

Je pense être en voie de progression :
- J'ai diminuer par deux la dosimétrie de mon anxiolytique
- J'ai repousser mes séances de psychothérapie hebdomadaire à chaque quinzaine
- Je n'ai plus cette nécessité d'étudier, rechercher les caractéristiques psychologiques
- Je n'ai plus ce besoin d'étiquette pathologique
- J'arrive a faire face à mes morosités passagères, et combattre mes peurs.
- Je profite de mes moments de forces pour agir et avancer dans mes projets.
- J'accepte ma profession actuelle avec plus de facilité, car c'est une étape provisoire.
- Et surtout, j'ai la volonté !

J'ai peut être, pas encore, suffisamment d'énergie pour combattre mes fantômes sans en être fatigué, épuisé. Mais j'ai confiance à mes forces intérieures, en mes désirs et mes projets. Je commence à gouter à la pleine conscience de soi-même, profiter de l'instant, et me satisfaire de chaque petite victoire. Cette nouvelle dynamique est très lourde et épuisante mentalement et donc physiquement, mais je tiens le coup et j'avance. Je baisserais pas les bras.

Je n'ai plus le vertige Wink

"agir, instant par instant, comme un marcheur qui, au lieu de s’effrayer de la hauteur de la montagne, est content chaque fois qu’il fait un bon pas, et arrive au sommet sans s’en apercevoir."

Donc pour conclure, je pense que tant que je garde ce leitmotiv, cette volonté, je peux faire face, agir et avancer. Ainsi je ne vais plus interagir sur le forum, pour me permettre d'avancer en n'utilisant que ma propre force, et voir ce que mes actions apporterons à mon état, à ma vie. Bien évidement, je vous ferais un retour sur mon parcours et mes émotions, mais tant que je vais bien je vais vivre et foncer Wink

Merci à vous tous, pour votre soutien, votre participation, votre partage.

Je vous souhaite à tous de vivre chaque instant comme s'il devait être le dernier.

A bientôt les zèbres,

Signé : l'arbre qui se déracine pour voyager dans des contrées inconnues.

par EmiM Jeu 5 Mar 2015 - 12:33

Un arbre qui voyage avec ses racines est toujours enraciné Very Happy

(à lui-même)

par Invité Jeu 5 Mar 2015 - 19:18

Bon voyage dans les belles contrées. drunken

par L'arbre Lun 9 Mar 2015 - 13:38

Déjà de retour ? non, juste de passage, je viens poser un nouveau schéma de mode de fonctionnement qui est la résultante à ce sujet :

- HYPOTHÈSE 5 -
Si peur
mais volonté
alors surpassement de la peur
donc courage
= Pouvoir d'entreprendre en affrontant ses peurs
   = Actions menant à la liberté d'être soi
   = Crise Existentielle
   = Se donner les moyens de vivre ses rêves

" Quand une peur motive votre choix, vous ne prenez pas la bonne décision. Un choix basé sur une peur n'est jamais bénéfique parce que vous continuez d'alimenter votre peur. De plus, vous devenez en colère contre vous-même pour ne pas avoir écouté votre désir. "

Pour répondre à la problématique de mon sujet : peur=>non-choix=>procrastination=>zéro autodiscipline=>zéro effort ≠ Crise Existentielle

J'ai compris que la réponse était dans l'équation : mes peurs sont l'obstacle à ma crise existentielle, il me faut donc combattre mes peurs. Pour les combattre, il suffit d'en faire le choix, car c'est la volonté qui fera naitre le courage et donc l'effort. Ensuite il faut acter cette prise de choix, par des actions, et donc ne plus procrastiner. Et cet ensemble de décisions est de l'autodiscipline, en adoptant ce nouvel hygiène de vie, j'avance en accord avec ma crise existentielle.
(Tadam !!! drunken

on a toujours la réponse sous notre nez, mais la psychologie humaine ne peut s'empêcher de nous tourmenter.)

Donc en voici la nouvelle équation : faire le choix=>combattre ses peurs=>effort et courage=>actions=>autodiscipline = Crise Existentielle

pour conclure, la solution à l'angoisse et la peur sont le courage et la volonté.

Et voici un extrait de texte qui résume très bien la problématique, j'abonde dans le sens de l'auteur.

Jean-Baptiste Marsille a écrit:
Être soi

Qui dit construction d’une liberté personnelle, dit remise en cause du regard d’autrui, focus sur les priorités quotidiennes, développement de la motivation personnelle et nécessairement, recherche de l’épanouissement psychologique. Mais à une époque ou solidarité et tolérance se raréfient, comment parvenir à se construire ? Comment se libérer des valeurs pesantes et des contraintes sociétales qui nous poussent à entrer dans un moule qui ne nous convient pas forcément ? Avoir le courage d’être soi, n’est-ce pas justement s’ériger comme entité à part entière, quitte à défier les croyances populaires et à ne pas satisfaire aux attentes collectives ?

1. Avoir le courage d’être soi en fixant ses propres priorités

Selon votre situation personnelle, vos impératifs quotidiens évoluent. Il n’en reste pas moins que certaines obligations reposent sur vous. Or, ces dernières sont parfois des freins à la capacité de mettre à jour ce que signifie être soi. Les chômeurs ont des entretiens où on les pousse à accepter des emplois qui ne correspondent pas à leurs désirs personnels, les étudiants sont poussés vers des formations en fonction des besoins économiques de la société (à tel point qu’une réforme prévoyait la suppression des branches artistiques en France), et les travailleurs doivent suivre des directives lancinantes qui les empêchent d’évoluer à proprement parler. Les obstacles à la définition de ce qu’être soi implique vraiment, sont nombreux et contraignants.

Ils sont aussi renforcés par la peur du risque et du changement. [...] Dans ce cadre, il apparaît alors que le meilleur moyen d’être soi, repose sur une capacité à l’introspection et à la définition de ses propres besoins, désirs et objectifs. Prenez du temps pour évaluer le fossé existant entre ce qu’on attend de vous, et ce que vous êtes réellement. Être soi, c’est assumer les passions qui nous brûlent de l’intérieur, c’est prendre son courage à deux mains pour affirmer ses opinions.

Vous avez toujours rêvé d’être intermittent du spectacle alors que vous conduisez des poids lourds ?
Ce n’est rien d’autre que l’imaginaire collectif qui vous empêche de franchir le pas, de commencer une nouvelle formation et de vous lancer de nouveaux défis ! Être soi, c’est tout simplement avoir le courage de suivre son cœur.

2. Être soi en refusant le compromis

Combien de personnes ont un rêve qu’elles ne poursuivent plus ou pas ? N’est-ce pas là une négation de soi ? Un refus d’affirmation personnelle et un certain manque de confiance en soi et en son potentiel ? [...] Il est important que votre choix de vie concorde avec la notion d’équilibre psychologique. Difficile d’imaginer s’épanouir à l’aide d’un emploi qu’on déteste [..]. Les compromis quant à votre vision du futur doivent être limités au maximum. Être soi, c’est aussi refuser la facilité en respectant ses objectifs personnels gravés dans la roche. Ceux-là mêmes qui guident notre existence, qui nous poussent à être acteurs et non spectateurs de notre destin.

3. Être soi en apprenant à dire non

[...] Être soi, c’est aussi respecter sa liberté de choix et savoir parfois faire de son propre ressenti une priorité, une valeur qui guide nos décisions.
Ne se borner qu’à suivre, acquiescer et se taire, c’est se refuser d’exister pleinement et de favoriser la réalisation de nos projets de vie.
Il est bien évident que de suivre votre volonté plutôt que celle des autres est un facteur de motivation personnelle et limite ainsi les troubles psychologiques et l’apparition du stress.

4. Être soi en remettant en cause les jugements extérieurs

C’est sans doute la notion la plus importante. Sur cette planète, vous êtes la seule personne qui ait la légitimité à pouvoir vous juger.
Suivez vos envies, osez démontrer ce que vous êtes, sans vous soucier des regards extérieurs qui ne sont que des limitations psychologiques.
Être soi, c’est ne pas jouer de rôle par peur de décevoir ou de ne pas être à la hauteur. La seule solution que vous ayez, c’est alors d’assumer vos choix, d’en prendre la responsabilité, et ce, sans vous attarder sur les retours potentiels de votre environnement.

Cela peut paraître démagogique, mais les affirmations suivantes sont pourtant pleines de sens et de vérité :

• Il n’y a pas de sous-métiers.
• L’intelligence ne se mesure ni à la réussite scolaire, ni à la réussite professionnelle.
• Vos rêves ne se réaliseront pas si vous ne vous donnez pas les moyens de les accomplir.
• Ce n’est pas parce qu’on ne croit pas en vous, que vous avez tort ou que vous êtes incapable de mener vos projets à bien.

Être soi n’est pas une notion fondamentalement difficile à expliquer ni même à appréhender. C’est l‘adoption de ce mécanisme au quotidien qui pose problème. Conflits, relations toxiques, manque de confiance en soi… les conséquences du refus de l’acceptation de vos désirs par votre environnement peuvent être psychologiquement lourdes à porter. Mais n’oubliez jamais que rien ne doit vous empêcher d’être fidèle à vos valeurs et à la poursuite de vos rêves, si vous voulez que ces derniers se réalisent !

Que cela soit dit : être soi, c’est être libre ! [...]

par Invité Lun 9 Mar 2015 - 18:37

Très joli. Bravo !

par louise Lun 9 Mar 2015 - 20:36

C'est bien dit, clair, concis.

par Lucilou Sauvage Lun 9 Mar 2015 - 21:44

Salut l'Arbre! J'ai mis de côté ton texte pour le relire! Merci!

Je suis dans la même problématique que toi au niveau professionnel. Je ne pensais pas qu'il serait aussi difficile de me sortir de mon boulot alimentaire, j'ai l'impression que c'est un vrai parcours du combattant, mais ce qui me motive le plus, c'est que je n'ai pas envie de le regretter plus tard! J'ai le choix entre aller mieux ou me stabiliser et aller de plus en plus mal! Alors le choix est vite fait, pour quelques tracasseries administratives et une prise de confiance en soi d'où tout découle.

par L'arbre Mar 10 Mar 2015 - 10:58

Lucilou Sauvage a écrit: j'ai l'impression que c'est un vrai parcours du combattant, mais ce qui me motive le plus, c'est que je n'ai pas envie de le regretter plus tard!

Vivre selon un conformisme qui ne nous appartient pas ? On a toujours le choix, mais il faut savoir accepter les conséquences de ce choix :

- Partir, se lancer dans l'aventure, se sentir vivre pour se que l'on est réellement, mais au risque d'échouer et devoir faire face à d'énormes contraintes.
- Ou rester, garder son salaire, sa sécurité, sa routine bien sage et confiante mais ne jamais savoir si oui ou non, on aurait pu réussir et donc s'épanouir.

Perso, le sentiment qui me rongeait, était celui de me dire que je ne saurais jamais si j'aurais pu avoir une autre vie, une vie qui me ressemble et me remue les tripes. Jusqu'au jour où ce refoulement m'a bouffé psychologiquement (névrose). Et aujourd’hui, j'ai compris que pour aller mieux je devais faire un choix. Alors je me suis décidé, je prendrai ma vie en mains, beaucoup de courage et de volonté, et je ne baisserai plus les bras avant même de les avoir levé.

Professionnellement, je suis technicien, j'ai ma place dans le système, la facilité.
Mais dans mon cœur, je suis artiste, et cette voie n'est certainement pas la plus lucrative.

Pourquoi devrions-nous vivre une vie toute tracée, monotone, triste de rebondissement, répétitive, et prévisible ? C'est mon point de vue, mais cette vie là, celle que j'ai toujours vécu, je n'en veux plus. Je laisse place à l'instant, à l'aventure, aux projets qui nous font battre le cœur, à l'essence même de la vie. Cela n'est pas l'espoir mais la volonté d'y arriver, de créer mon propre chemin, et non pas celui que l'on nous a tracé. Certes, il y aura des ronces et des fossés sur ce chemin, mais au moins, ce sera le mien, et j'en serai fier.

Face à ce choix, la pire situation qu'il pourrait exister, est de vieillir, et un jour se retourner, et se dire "merde, mais ai-je vécu? ai-je eu la vie que je désirais? qu'ai-je fais?" Ce n'est pas au bout du chemin que l'on doit regarder la carte et se dire "ha non, ce n'est pas ce chemin là que je dois prendre". Alors oui, il y a toujours moyen de reprendre un nouveau chemin, mais de se dire qu'on a perdu ce temps précieux car nous nous sommes égarés, quelle désolation... Pour nous même, nous nous devons de suivre le chemin qui est le notre. Et si ce chemin est tortueux? Alors tant mieux, car c'est la complication de la tache qui le rend plus beau, plus fort, plus vivant.

Ne pas avoir eu une vie fidèle à nos attentes personnelles? Regretter d'avoir mené une vie qui faisait plus plaisir aux autres qu'à nous même?
Le regret est le sentiment de ne pas avoir fait les choses comme nous aurions voulu qu'elles soient, alors soyons nous même, et nous ne regretterons rien.

par EmiM Mar 10 Mar 2015 - 11:04

par L'arbre Jeu 12 Mar 2015 - 11:36

Je partage avec vous, ma lecture du moment que je vous conseille grandement :

Le livre "Les 7 habitudes de ceux qui réalisent tout ce qu'ils entreprennent" de Stephen R. Covey

un aperçu du livre est disponible en ebook : http://books.google.fr/books?id=TVCA_QQ8dysC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

8,80€ en livre de poche chez la Fnac : http://livre.fnac.com/a4246705/Stephen-R-Covey-Les-7-habitudes-de-ceux-qui-realisent-tout-ce-qu-ils-entreprennent

Ci-dessous, en voici, la préface :

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Pryfac11

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Pryfac11

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Pryfac12

Mon voyage vers le bonheur ! - Page 2 Pryfac13

par Lucilou Sauvage Jeu 12 Mar 2015 - 19:12

Merci L'arbre! C'est très intéressant d'après cette préface!

par L'arbre Mer 25 Mar 2015 - 10:29

Je vous fais un petit retour après ces deux semaines..

Donc j'ai petit à petit diminué mon traitement anxiolytique, même si mon, psy n'étais pas très chaud à cette idée (mdr, merci de me soutenir ^^), jusqu'à arrêter complétement, je suis à jeun de toute trace médicamenteuse depuis trois jours, et conclusion ?
Bin, avec de la volonté on arrive à se surprendre. Des passages sont durs, avec des baisses de moral, des hausses de nervosité, irritabilité mais je tiens la distance, et je suis fier de moi à chaque nouvelle étape engagée.

Donc nous pouvons croire en un changement radical, il suffit d'être acteur et non plus "patient" (au sens médical), seule notre force de volonté et notre courage peut faire la différence, rien ne sert de se raccrocher à de faux traitements, il faut faire face pour avancer.

J'ai aussi espacé mes séances de psy à la 15aine (mon psy n'était pas très chaud pour ça aussi), il m'a parlé de complexe d'infériorité qui expliquerai pourquoi je souhaite toujours tout contrôler ce qui n'est pas contrôlable (le temps, les obligations pro., les règles de la société) bon ok, peut être, surement. Mais comme je lui ai dit, là je suis dans l'action, j'arrête de me prendre la tête à tourner en rond dans mes réflexions sur quel est mon mal; j’agis et vois ce qui me fait du bien, et par là, j'évolue.

Donc courage à ceux qui passe par les mêmes difficultés.

par Invité Mer 25 Mar 2015 - 10:54

Bravo !
Les psys sont rarement chauds pour les initiatives de leurs patients... Very Happy

Mais tu es sans conteste la/le seuleE à savoir ce qui est bon pour toi.

Mes salutations les plus admiratives !

par louise Mer 25 Mar 2015 - 20:08

@l'arbre : j'ai lu tous tes post avec grand intérêt, surtout aussi les conseils de lecture. D'ailleurs, je suis encore en cours de lecture du livre que tu as conseillé. Mais je dois dire, que cela me désole car je m'aperçois que j'ai raté une partie de ma vie et malgré ma bonne volonté, je ne vois pas comment je pourrais faire marche arrière si je veux entrer dans les habitudes. Donc, un livre qu'il faudrait parcourir quand on est adolescent avant de choisir un chemin. C'est comme un avion dont on ne peut plus corriger la trajectoire et qu'il ne resterait plus qu'à sauver les passagers pour éviter le crash. Les psys...oui, ils formatent, normalisent, pensent pour vous et vous affirment le contraire. En tout cas, je parle d'une mauvaise expérience. Là si j'avais le courage, la force, un champ de forces*, je pourrai peut-être modifier les trajectoires pour repartir sur des bases saines, mais les forces, je ne les sens pas. Je ne vois que ma propre faiblesse, qui limite tout projet emballant. Donc oui, un bon livre, mais on devrait enseigner tout cela en classe. Apprendre la vie, autrement qu'en la vivant pour éviter les erreurs irréparables. Surtout quand on est en proie à la maladie.

par L'arbre Jeu 26 Mar 2015 - 9:13

Pilou face : Merci pour ton encouragement, je souhaite à chacun de trouver le chemin qui est le sien, celui auquel il sera fier.

louise : Merci d'avoir suivi mes écrits, les livres nous aident à concevoir notre propre morale, notre propre vérité, je me désole à voir que tu penses qu'il est trop tard pour toi, je suis d'accord sur le principe ou l'enseignement et l'éducation nous formate trop à ce que l'on soit de gentils soldats bien dociles sans réfléchir à ce que l'on aspire vraiment, on devrait avoir des cours de philo plus approfondis ou bien des cours d'aspiration au bonheur pendant notre adolescence. Mais comme bien souvent nous sommes toujours livré qu'à nous même.. Je pense qu'il n'y a pas de limite pour vivre avec la fougue qui nous est propre, même l'âge, même la maladie, c'est certainement plus difficile avec ces deux dernières contraintes, mais il faut garder la foi (non pas la foi religieuse, mais la foi en la vie) vivre sans regretter le passé et en souriant au présent, et être honnête envers soi même voilà la plus dure épreuve de la vie. Je vous souhaite à tous (et à moi même) d'arriver à respecter nos attentes et être tout entier dans nos pas.
Comme le dit la musique de Mickael Miro, "La vie c'est devant"

«La Vie Simplement» par Mickaël Miro

La vie c'est méchant.
On l'imagine comme un jeu d'enfant,
Légère comme une marelle plus belle qu'un cerf volant.
C'est que du vent.
La vie c'est violent.
Sans prévenir la vie montre les dents .
Souvent nos fleuves tranquilles se déchainent en torrents.
La vie c'est violent.
Chanter la vie est belle en plein tourment
Me fait pousser des ailes juste le temps
D'admirer l'essentiel tout simplement.
Les pieds dans le vide crier je suis vivant.
Je suis vivant !
La vie c'est dément
Sans préavis la vie coupe le courant
Souvent les premiers à partir pensent avoir le temps
La vie tu mens
La vie c'est devant
Bonheur en prime à bout portant
Reste à trouver les clefs pour aller de l'avant
Évidemment
Chanter la vie est belle en plein tourment
Me fait pousser des ailes juste le temps
D'admirer l'essentiel tout simplement.
Les pieds dans le vide crier je suis vivant.
La vie simplement
Ne donne rien qu'elle ne reprend.
Les pieds dans le vide
Vivant
Mon cœur dans le vide
Est-ce que tu l'entends
La vie simplement.

par Invité Jeu 26 Mar 2015 - 10:47

Bonjour, mon premier post,

L'arbre a écrit:
Pourquoi devrions-nous vivre une vie toute tracée, monotone, triste de rebondissement, répétitive, et prévisible ? C'est mon point de vue, mais cette vie là, celle que j'ai toujours vécu, je n'en veux plus. Je laisse place à l'instant, à l'aventure, aux projets qui nous font battre le cœur, à l'essence même de la vie. Cela n'est pas l'espoir mais la volonté d'y arriver, de créer mon propre chemin, et non pas celui que l'on nous a tracé. Certes, il y aura des ronces et des fossés sur ce chemin, mais au moins, ce sera le mien, et j'en serai fier.

J'en suis convaincu mais

L'arbre a écrit:C'est mon point de vue, mais cette vie là, celle que j'ai toujours vécu, je n'en veux plus

Moi non plus je n'en veux plus mais

L'arbre a écrit:
Je laisse place à l'instant, à l'aventure, aux projets qui nous font battre le cœur, à l'essence même de la vie. Cela n'est pas l'espoir mais la volonté d'y arriver, de créer mon propre chemin, et non pas celui que l'on nous a tracé.

Il n'y a plus grand chose qui fasse battre mon coeur, sur le long terme du moins (je peux m'emballer mais ça retombe généralement très vite). En ce moment Je me pose la question de savoir si je suis blasé ou dépressif ou autre (franchement je ne pense pas) ou si c'est simplement de la lucidité qui me fait dire que je suis juste inadapté à "la société" telle qu'elle est et que jamais je ne m'y épanouirais.
Je ne sais pas si à forçe d'adaptation et de faux-self je me suis perdu ou quoi, mais même honnêtement et sincèrement je n'arrive plus vraiment à me trouver.

Par ailleurs il me semble que vous ignorez un ou plusieurs critère important dans cette idée de quitter les boulots alimentaires :
- moi par exemple j'ai une famille à charge, je peux pas tout plaquer comme ça ...
- la vie professionnelle n'est pas tout ; on peut se faire chier dans un boulot alimentaire et s'éclater/s'épanouir dans sa vie privée. C'est bien humain de vouloir tout considérer globalement(je m'éclate dans la vie vs je gâche ma vie), mais est-ce bien raisonnable ? Certes le boulot on y passe 8h par jours et c'est beaucoup, mais il y a peut-être un juste milieu à trouver.

L'arbre a écrit:
Face à ce choix, la pire situation qu'il pourrait exister, est de vieillir, et un jour se retourner, et se dire "merde, mais ai-je vécu? ai-je eu la vie que je désirais? qu'ai-je fais?"

C'est bien humain de se poser ce genre de question, mais est-ce bien pertinent ?
"Ai-je vécu ?" oui c'est certains, dans tous les cas
"ai-je eu la vie que je désirais?" voilà le piège je pense. Qui peut se targuer à la fin de sa vie d'avoir eu la vie qu'il a désiré ? Ceux qui ont réussi ? Pas sûr du tout ...
"qu'ai-je fais?" sûrement plein de chose, peut-être pas celles que tu désirais, mais les désirs ... ne sont peut-être pas les meilleurs moteurs dans la vie. Et si c'était la Vie le meilleur moteur dans la vie, et non la volonté et les désirs ? C'est en tout cas ce que je pense ...(mais cette pensée procède d'un parcours spirituel)

L'arbre a écrit:Alors oui, il y a toujours moyen de reprendre un nouveau chemin, mais de se dire qu'on a perdu ce temps précieux car nous nous sommes égarés, quelle désolation...

Ca dépend des points de vue. Si tu te dis qu'il a fallu en passer par là pour en arriver où tu en es, forcément ça aide à relativiser. Peut-être sont-ce les regrets qui sont à proscrire ...

L'arbre a écrit:car c'est la complication de la tache qui le rend plus beau, plus fort, plus vivant.

oui voilà ; ce qui ne tue pas nous rends plus fort.

L'arbre a écrit:
Le regret est le sentiment de ne pas avoir fait les choses comme nous aurions voulu qu'elles soient, alors soyons nous même, et nous ne regretterons rien.

Je ne sais pas trop ... si tu es toi-même et que la Vie, l'extérieur, les gens, n'arrètent pas de te fouttre des baffes dans la tronche justement parce que tu es toi-même, penses-tu que tu ne regretteras rien ?

par EmiM Jeu 26 Mar 2015 - 13:38

Tyler Durden a écrit:
si tu es toi-même et que la Vie, l'extérieur, les gens, n'arrètent pas de te fouttre des baffes dans la tronche justement parce que tu es toi-même, penses-tu que tu ne regretteras rien ?

Réponse Petit conte africain:

par Invité Jeu 26 Mar 2015 - 16:46

EmiM a écrit:
Tyler Durden a écrit:
si tu es toi-même et que la Vie, l'extérieur, les gens, n'arrètent pas de te fouttre des baffes dans la tronche justement parce que tu es toi-même, penses-tu que tu ne regretteras rien ?

Réponse Petit conte africain:

Très intéressant... Mais je ne peux pas être d'accord avec la conclusion. On ne peut pas faire durablement ce qui nous plait seul dans son coin ; à un moment il faut forcément tenir compte de l'extérieur, l'environnement, les gens. L'Homme (avec un grand H ou une grosse hache)(désolé) est un animal social. Même les artistes sont obligés d'avoir des mécènes ou de répondre à des commandes "alimentaires"

Donc
"Peu importe ce que tu fais, il y aura toujours quelqu'un pour y trouver à redire." : certes, c'est indéniable
"Fais ce qui te plaît et là tu seras vraiment heureux." : nan, pas d'accord. Je dirais plutôt
"pour vivre heureux, vivons cachés" lol
ou
"apprends à relativiser avec ce que pensent les gens. Discrimine, débarrasse toi du superflu, adapte toi au reste" Certes ça demande un effort constant, un stress diraient certains, mais la vie n'est pas un long fleuve tranquille ... oh que non ... affraid

par EmiM Jeu 26 Mar 2015 - 16:55

Nous n'avons pas tous la même capacité à accueillir le regard d'autrui. Le conte ne dit pas : "Soit à contre courant" le conte dit : "quoique tu fasses il y a des gens qui auront toujours quelque chose à redire" ; cela signifie que des gens ce n'est pas tout le monde et cela signifie aussi qu'il y en a qui n'auront rien à redire ;
Si certains se sentent heureux de faire en fonction des autres, pourquoi pas, cependant même si tu ne sembles pas envisager que l'on puisse être heureux en faisant nos choix "uniquement" en fonction de nous-même, sache que cela existe et que c'est possible, malgré que cela ne soit pas le choix qui te soit adapté et cela se respecte.
Personnellement, il m'importe de déplaire, parce qu'il est impossible de faire l'unanimité et quitte à être sure de ne jamais pouvoir plaire à tout le monde, autant que cela soit pour ce que je suis, plutôt que pour ce que je ne suis pas, c'est bien moins fatiguant. Very Happy

par Invité Jeu 26 Mar 2015 - 17:36

Je ne sais pas trop ... si tu es toi-même et que la Vie, l'extérieur, les gens, n'arrètent pas de te fouttre des baffes dans la tronche justement parce que tu es toi-même, penses-tu que tu ne regretteras rien ?

Pertinente et intéressante question.
Pas simple à résoudre, au premier abord, si l'on prend le chemin de raisonnement classique, routinier, habituel, celui qui éteint nos rêves, nos envies réelles et propres à chacun. Si nous avons en nous, envie d'autre chose, autrement, ... Qui le fera sinon soi-même ?

Etre doué pour une chose, qui n'est pas commune ? Very Happy

N'est-ce pas typiquement surdoué ? Laughing

Savoir ou oser faire ce que les autres ne font pas... Ou "ne peuvent pas encore faire"... I love you

Ou ne peuvent pas tous réussir... Qui sait.

L'on parle en d'autres topics de comment reconnaître le génie... N'est-ce pas celui qui fait et ose aller là où personne ne peut encore aller ?
Et oui, tous empêchent d'aller au-delà. Dans un premier temps... Christophe Collomb, Galilée, ... N'ont-il pas eu raison d'insister ? De croire en ce qui vibrait au fond d'eux ?
Car après, ils peuvent même apporter de quoi aider les autres, en plus de s'être aidés eux-mêmes dans leur rêve.

Ce film illustre une facette hors du chemin routinier. Celui du rêve qui tombe sur ce gosse, qui ne savait même pas qu'il voudrait danser, qu'il serait doué pour ça, et que cela lui plairait au point d'accepter de tout perdre s'il faut en arriver à choisir.

Puis au final, ce gosse a eu tout-à-fait raison, il est devenu à force de travail et de volonté, ... Je vous laisse découvrir le final (spoil du film, attention)

Et pourquoi ???

Parce que si l'on arrête d'être "soi", de "devenir soi" en étapes de métamorphoses intérieures successives... Alors on s'éteint. Tchao

C'est ce que dit le Père de Billy d'ailleurs... Quand il réalise que son fils est fait pour ça et que c'est magnifique. Parce qu'il s'est entraîné dur, toutes les semaines, chez lui en cachette... Quand le Père dit qu'il lui faut sacrifier ce qu'il a de plus cher, pour permettre à ce gosse de réaliser son rêve. Le Père ira vendre les bijoux de sa chère épouse décédée, et prendra le travail qu'il refusait jusqu'ici par conviction. Tout ça, pour aider son fils à ne pas s'éteindre...
Parce qu'il a compris qu'il était différent, et fonctionnait autrement, et que c'était ce dont il avait besoin pour "Etre Vivant".

par Invité Jeu 26 Mar 2015 - 17:55

@EmiM
je suis plutôt d'accord avec toi ...

enfin plus ou moins mais débattre là dessus serait hors-sujet (Etre heureux, le bonheur : c'est quoi ? Mais là on ne parle que du monde du travail non ? Peut on décorréler le monde du travail du reste ? ... etc etc ...)

EmiM a écrit:cependant même si tu ne sembles pas envisager que l'on puisse être heureux en faisant nos choix "uniquement" en fonction de nous-même, sache que cela existe et que c'est possible

Là j'avoue que je tourne en boucle ...
Oui je pense à mon boulanger qui s'est reconverti tardivement par amour du métier ... il s'éclate quand il fait son pain, c'est indubitable ... mais d'un autre côté mon petit boulanger il est confronté à des clients qui lui cassent les ... pieds ... il a des problèmes de fric qui lui pourrissent véritablement la vie ... est-ce que faire ce qui lui plait lui a permis d'être heureux ? Définitivement non. D'être moins malheureux là qu'ailleurs c'est probable par contre.

EmiM a écrit:
Personnellement, il m'importe de déplaire, parce qu'il est impossible de faire l'unanimité et quitte à être sure de ne jamais pouvoir plaire à tout le monde, autant que cela soit pour ce que je suis, plutôt que pour ce que je ne suis pas, c'est bien moins fatiguant.

Oui voilà ; garder une certaine maitrise sur tout le bordel quoi ... être acteur plutôt que victime ... Je suis d'accord et je m'efforce de faire de même (mais le modus opéranti est certainement différent), mais il est certains que pour ce faire je joue des rôles et que je porte des masques (.... mais qu'est-ce que ça vient faire dans le débat ???? ... confused

)

Pour moi être heureux c'est être à sa place. Ce qui rejoint la phrase de ta signature. C'est être Soi, comme tu l'écris, mais ça passe aussi par la symbiose avec l'extérieur.
Des places je ne pense pas qu'on en ait des tonnes, ce qui limite donc "le choix".
En attendant de trouver cette place, il y à la souffrance, souffrance auxquels beaucoup se font très bien, mais à laquelle les hypersensibles sont ... plus sensibles ... et ça force donc à l'action.

Trouver sa place, être heureux ... ça ne serait pas un gros fantasme ???

par Invité Jeu 26 Mar 2015 - 18:01

@Kara magic whale
Très bon exemple ... mais peut-on le généraliser à tout le monde ?

Il faut bien voir qu'à la fin Billy il fini danseur étoile (ou je ne sais pas comment on dit pour les hommes ), mais dans une troupe de danse, les danseurs étoiles il n'y en a que quelques uns pour tout un tas qui restent dans l'ombre ... et qui pourtant font à priori ce qui leur plait et ce qu'ils ont choisis. Est-ce qu'ils s'éclatent dans l'ombre ? peut-être ...

par L'arbre Ven 27 Mar 2015 - 9:58

Tyler Durden : Merci d'apporter ton avis et ton ressenti vis à vis de mon post. Toutes mes interactions dans ce topic sont purement personnelles et non une pensée universelle. Chacun doit trouver et suivre son propre chemin, et le tien sera nécessairement différent du mien. Moi je vois la vie comme je l'ai noté. Ma volonté est de travailler pour un métier qui me passionne, car trop de temps perdu dans un travail s'il ne nous convient pas.

A te lire tu donnes l'impression d'être hyper-lucide mais aussi bien pessimiste. La lucidité permet de voir les limites de la réalité mais aussi par leurs connaissances pouvoir les contourner et les mettre à notre avantage. Je préfère me dire vivre dans le respect de mes choix que dans un métier alimentaire qui n'apporte rien d'autre que l'abondance (en faisant attention à l'engrenage financier qui compose le système).
Tu parlais d'un juste milieu, je pense aussi qu'il est le meilleur équilibre. Tu te demandes blasé, dépressif? peut être, rien d'extraordinaire la dedans, voir même courant. Ou bien peut être cynique? Mais à quoi bon chercher un mot, une définition.

Voici un passage sur l'épicurisme qui est fort intéressant (livre que je vous conseille également) :

Citation du livre « le monde de Sophie » de Jostein Gaarder.

La mort ne nous concerne pas, affirmait Epicure tout simplement.
Car tant que nous existons, la mort n’est pas là. Et quand vient la mort, nous n’existons plus.
Epicure donna lui-même un résumé de sa philosophie libératrice :

Nous n’avons rien à craindre des dieux.
La mort ne mérite pas qu’on s’en inquiète.
Le bien est facile à atteindre.
Le terrifiant est facile à supporter.

La pensée qui sous-tend ce discours est que l’homme doit se munir d’une « pharmacie de voyage philosophique » qui contienne ces quatre plantes miracles.
A la différence des stoïciens, les épicuriens manifestaient peu d’intérêt à la vie politique et la vie sociale. « Vivons cachés ! » tel était le conseil d’Epicure.
De nombreuses personnes à notre époque ont cherché à trouver un refuge, un havre de paix pour échapper à une société trop anonyme.
A la suite d’Epicure, beaucoup se sont cantonnés à la seule satisfaction de leurs désirs avec pour devise : « Vis le moment présent ! »
Le terme « épicurien » s’utilise de nos jours pour qualifier de manière péjorative un « bon vivant ».

par Invité Ven 27 Mar 2015 - 10:29

L'arbre a écrit:
A te lire tu donnes l'impression d'être hyper-lucide mais aussi bien pessimiste.

Merci, je prends ça comme un compliment ! Smile

(et qui me confirme dans la pensée que mon père (82 ans) est aussi sûrement un zèbre ... )

L'arbre a écrit:
La lucidité permet de voir les limites de la réalité mais aussi par leurs connaissances pouvoir les contourner et les mettre à notre avantage.

Oui, les contourner quand c'est possible. C'est une des définitions de l'intelligence : la capacité à s'adapter à son environnement... et généralement on s'adapte pour moins souffrir et non le contraire Smile

Très bon bouquin le monde de Sophie.
Ceci étant, je suis complètement en désaccord avec Epicure.
A l'instar des bouddhistes, je pense que nous ne vivons que pour mourir (j'ai un parcours spirituel non négligeable), que toute notre vie devrait être dirigée dans cette optique. Ceci amène (par un raisonnement conséquent) à considérer vie sociale et politique autrement. C'est peut-être pour ça que j'ai tant insisté dans mes posts précédents sur l'"environnement". L'homme seul n'est rien. C'est aussi pour ça que j'interviens sur ce thread ; je cherche ma place, au niveau professionnel, depuis plus de 15 ans. Que de souffrance en attendant.