Re: C'est décousu...mais c'est déjà ça

par Ayla Jeu 28 Mai 2015 - 7:55

"L'intelligence, c'est la capacité à donner sens à ses connaissances, les relier et les utiliser pour produire du sens, de la pensée, de la recherche, de la création..." Catherine Dolto, dans une de ses conférences.

Allez...pour la route...ça faisait longtemps! Very Happy

par Ayla Ven 29 Mai 2015 - 8:50

Brassens...et les femmes

La plus ceci la plus cela

Méchante avec de jolis seins

Une jolie fleur

95 fois sur cent

Pénélope

Dans l'eau de la claire fontaine

Rien à jeter

La non-demande en mariage

Bonne journée!

par Invité Ven 29 Mai 2015 - 12:32

Salut Ayla Smile

Ca gazouille ? Smile

Ayla a écrit:Avant un départ pour 4 jours sur Paris (formation hapto périnatale ce coup-ci!! j'ai hâte!! c'est super à chaque fois! et c'est la première fois depuis 2 ans que j'y vais dans une belle humeur et belle estime de moi! ça devrait être encore meilleur! inviter les gens à se prolonger en soi quand on se sent en friche, ça me faisait tout chose, mon ptit coeur était tout effrayé (alors que les gens se sentent toujours bien accueillis et confortables à mon contact...) et les larmes aux yeux à chaque fois! cette fois, mon "hospitalité" sera de bon coeur, et il devrait vibrer de manière plus joyeuse! )

Tu nous diras ? Smile

Image chat/souris. Le reflet. Le miroir

Ayla a écrit:En cherchant des images pour illustrer ma réponse, je suis tombée sur cette page: Eveil et moi. Etre le miroir.
=>"Quand vous êtes le miroir, vous n’avez aucun problème avec les reflets, ils peuvent être grands, petits, beaux, laids, de n’importe quelle sorte. Pour vous, les reflets ne sont qu’une manifestation de votre qualité, identique à celle d’un miroir. Quand vous n’avez aucun problème avec les reflets, vous comprenez alors l’autolibération. Vous ne changez ni ne transformez rien. Vous êtes seulement dans votre nature véritable."
Donc, oui Je commence à bien me vivre depuis peu. Et c'est bon

YES !

Compromis/Compromission:

Ayla a écrit:Ça m'a été particulièrement difficile. Jusqu'à récemment, jusqu'à ce que je me repositionne et m'affirme plus franchement, que j'assume QUI je suis , sans honte ni excuses d'être la personne que je suis, et d'oser penser ce que je pense (d'autant plus que j'ai plutôt du tact et de la tolérance à prime abord => récupérée dans mon ombre également )

Héhéhé

.

Ayla a écrit:Je ne pouvais rester calme, car je n'étais pas entendue. Donc colère de dire dans le vent, colère de ne pas dire. = Rage, impuissance, frustration. Je me laissais tourner comme une toupie par tous les gens que j'aimais, car je sentais leur état interne. Je tournais sur place pour eux, pour qu'ils aient la sensation de filer droit.

Merci pour tes mots Smile

. Je ne saurai mieux le dire. Chez moi, généralement, je m'en rends compte lorsque je prend conscience que je suis trop allocentré. Je m'entends dire "mais pourquoi fait-il/elle ça ?". Alors que la question à me poser est "mais pourquoi Est-ce que je fais cela ?"

D'où l'incapacité à communiquer qui en découle, oui ...

Ayla a écrit:Maintenant, le calme revient. Je ne veux plus me battre inutilement. Si on ne m'entends pas, si on continue à ne pas me respecter, et que le dialogue semble incohérent, je retourne à mes pénates avant de surchauffer.

J'avoue mettre du temps avant de surchauffer. Peut-être chez moi un côté naïf, ou à trop vouloir voir le bon chez les gens.

Ayla a écrit:C'est le meilleur moyen de conserver l'amour que je porte aux gens que j'aime. Sinon, je vire en haine de ne pas me sentir aimée. Et comme je ne veux pas les haïr, je préférais me haïr. Ça te donne une idée du schéma que je suis en train de laisser derrière moi.

Je connais ce schéma, mais pas personnellement. L'amour que je porte aux autres varie peu. Il faut vraiment me faire une grosse crasse pour que j'haïsse quelqu'un. Et là ça devient de la rage chez moi. Mais bon, ça a dû arriver quatre ou cinq fois en vingt ans, et sur des inconnus. Quant à me haïr, jamais. Je m'aime, sans notion d'égo mal placé. Si je ne m'aime pas, qui va le faire à ma place ? Sur le principe, c'est à relier en psychologie à la permanence d'objet : lien, ou à la bobine de Freud.

Ayla a écrit:C'est en anglais, mais merci pour le lien. Il est intéressant!

Je l'ai traduit sur ZC Smile

. Je comptais le faire, je ne me suis pas senti obligé Razz

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Je pense donc je suis // Je ressens donc je suis:

Ayla a écrit:Je veux bien que tu développes autour du lien avec pulsions de vie/mort et désir

Ce sont les notions psychologiques d'intrication et de désintrication pulsionnelle (lien), introduites par la seconde topique de Freud (lien). Ca a bougé depuis Freud ceci dit.

Le lien entre pulsion de vie/pulsion de mort et désir ? Quelqu'un sera toujours attiré par une autre personne "en vie", joyeuse, souriante. Et repoussé par une autre personne "en mort", qui plombe l'ambiance, qui tire la tronche.

Cette phrase me semble bien résumer le truc : "On ne désire pas les choses parce qu'elles sont belles, mais c'est parce qu'on les désire qu'elles sont belles. - Spinoza". Remplace "belles" par "laides", l'effet devrait être certain Wink

. Un lien vers un blog de philo sur le sujet : lien

Ayla a écrit:La maîtrise de soi serait de pouvoir user des deux modes en conscience?

Je ne saurai dire. Pour moi, j'utilise les "deux modes en conscience". Ils sont liés : j'ai conscience en même temps de mon corps et de ma pensée. Mais ... je ne généraliserai pas mon cas, par méconnaissance des autres.

J'ai cependant tendance à me dire que c'est commun. Prenons un exemple : pince toi. Tu vas autant ressentir la douleur que la pensée.

Ayla a écrit:Intéressant la notion des dimensions. Espace. Temps. Voila ce que ça m'inspire:

Pourquoi veux-tu séparer pensée et corps ?

Ayla a écrit:- Si la conscience est située dans la pensée/la raison ("je pense donc/ce que je ressens, donc je suis"):
pour moi, elle prend le pas sur le corps. J'aurai tendance à dire que cela mène plus facilement au clivage, à leur déliaison. (je pense être heureux, donc je me sens heureux...même si j'ai l'estomac qui brûle, des insomnies...ou tout autre symptôme dont je fais abstraction pour garder le fil de ma pensée et le "contrôle" de ce que je veux être. J'ai tendance à penser que tout symptôme exprime quelque chose de non pensé, et de plus en plus fort. La Vie est créative pour trouver son équilibre, même dans le dysfonctionnement)
Niveau temporel. A l'instant T, on se pense heureux et on se ressent heureux, mais à l'instant T+n, on se fait une crise cardiaque ou un cancer... (c'est extrapolé/caricaturé, mais c'est pour faire passer l'idée)

En termes psychologiques, le clivage mène par définition à la dissociation des émotions (lien), et si on continue éventuellement à la déréalisation ou dépersonnalisation de soi. Pour reprendre ton exemple, si j'ai à le formuler : je pense être heureux, donc je suis heureux. Avoir l'estomac qui brûle me rendra aigri, donc je ne serai pas heureux.
Ensuite, tu parles de somatisation là : lien. Je te rejoins, les pulsions non conscientisées sont dérivées sur le corps. L'angoisse se décharge sur le corps, par exemple. Et oui, de toute façon, la pulsion voudra être transformée, acceptée. Intégrée devrai-je dire. Rendre l'inconscient conscient. D'où on rejoint la notion de cycles d'ailleurs. C'est le syndrome de répétition : lien.

La Vie est créative pour trouver son équilibre, même dans le dysfonctionnement : J'aime bien Smile

. Très vrai ! Smile

Instant T/T+n : je lis là une projection négative. Déjà, pourquoi se préoccuper de l'instant T+n ? Il y a déjà pas mal de choses à faire dans l'instant T, c'est ce moment là qu'il faut vivre. On verra pour la suite plus tard Smile

. Avec un petit bémol, la conséquence de ses actes, si je ramène à la conscience.

Ayla a écrit:- Si la conscience est située dans le ressenti/le corps ("je ressens donc/ce que je pense, donc je suis"):
à l'instant T, pas forcément évident (si en effet on n'a pas une bonne connaissance/écoute de soi par non apprentissage) de penser/symboliser/mettre du sens sur le ressenti, la sensation, l'émotion. On n'a pas toujours les mots.
C'est pas pour autant que les émotions prennent le dessus (ça, je le vois plutôt quand on s'emporte dans un élan de réactivité impulsif non pensé également, quand énergétiquement/émotionnellement trop chargé => ça explose ou implose selon)
Mais de garder la conscience sur le ressenti permet de s'exprimer plus authentiquement, de plus en plus à tous les instants de vie, donc de rester lié/entier le plus souvent possible. Je symbolise et me verbalise en ce moment à partir de mon ressenti. Ça part plus de mon ventre que de ma tête tout ce qui sort. C'est instantané.
Et depuis quelques mois, c'est tout ok et bénéfique ce que je m'entends dire.

Je suis d'accord avec toi quant au résultat du non apprentissage.

Imaginons quelqu'un qui somatise. La personne n'aura pas conscience de son ressenti, ou de ses émotions. Son expression corporelle peut alors en être gênée. C'est le principe de la communication non verbale : lien

Garder conscience de son ressenti aide, je suis d'accord avec toi Smile

. Après, j'aurai tendance à dire que ton symbolisme pourrait être lié à ton ressenti, et à ton corps. Je le verrai dans l'idéal comme partant de ton ventre, et de ta tête. Un automatisme, un peu comme le fait de respirer Smile

Prenons le symbolisme des émotions dans la langue. Il reflète ce lien corps/esprit :
La peur : avoir l'estomac noué, avoir les genoux qui tremblent, etc ...
L'amour : avoir des papillons dans le ventre, une peine de cœur
...

Un petit lien : lien

Si tu le vis bien, c'est la seule chose à voir ! Smile

Ayla a écrit:Par contre, avant, et pendant deux ans, ça partait du même endroit, mais quand je m'entendais, ma raison/ma tête était très contrariée de ce qui sortait. Je m'entendais être et sentir des choses que je ne souhaitais aucunement (mon inconscient s'exprimait, et il était en sale état).
A l'instant T, c'était délié et dissonant, mais je ne m'étais pas écoutée ni laissée vivre depuis et pendant des années, donc c'était violent et noir.
Mais à l'instant T+1, cela devient de la satisfaction de vie, que je souhaite bien nourrir et préserver maintenant que je la découvre.

.

Ayla a écrit:Si je m'étais mise en mode "je ressens ce que je pense", j'aurai remis une couche sur mon Moi

A ta lecture, j'ai tendance à croire que tu t'es mise dans ce mode (quand je m'entendais, ma raison/ma tête était très contrariée de ce qui sortait). Tu t'entends maintenant, et ta raison/tête ne me semble pas contrariée. Qu'en dis-tu ?

Ayla a écrit:et ma souffrance profonde que je bâillonnais et déniais depuis toute petite (car je me pensais forte, donc je me sentais forte.) Et je repartais pour un tour de ce que je savais déjà si bien faire, mais qui ne me permettait aucune projection positive de vie (morte à 40ans, sans gamins...jamais pu me voir au delà depuis toute gamine // ou alors accès mégalo "jserai célèbre et riche car je suis super forte et intelligente", mais je sentais que c'était pas juste, bien que pas impossible)

Ayla a écrit:La connaissance de soi vient donc bien de "je ressens donc je pense donc je suis", en tout cas, d'après mon vécu, pour mon chemin de vie. et le contrôle de soi par "je ressens ce que je pense"="je pense donc je ressens".

A titre personnel, je vois une nuance là, de par la notion de contrôle de soi que tu rajoutes. Cette notion de contrôle me semble liée à un besoin de sécurité : Pyramide de Maslow

Perso, dans l'instant T, je n'ai normalement pas besoin de sécurité. Même si je fais attention à ce que mes actes pourront produire à l'instant T+n (la notion de responsabilité dite ci-dessus). Par contre, je prévois l'instant T+n sur les grandes lignes, quand nécessaire.

Ayla a écrit:En espérant être compréhensible...

Oui, comme toujours Smile

N.B. : j'ai mis beaucoup de liens. C'est afin de préciser mon propos. A ta lecture, j'ai l'impression que tu connais ces notions.

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La Vie/La Mort - Le Yin/Le Yang

Aimant : Ce sont des sujets dont on pourrait parler longtemps, hein ?
Ayla : Oui! Jusqu'à notre dernier souffle

Héhéhé

Ayla a écrit: or not ...Tout est croyance...Mais en tout cas, ces croyances et réflexions là me font du bien. Alors, je garde et je nourris...

Je ne suis pas prosélyte, alors j'ai tendance à les garder pour moi. Si tu les accueilles bien, alors ... Merci !

Ayla a écrit:j'étais athée et braquée contre les religions pendant des années, malgré une éducation catholique. J'ai réajusté avec le temps, et ma première dépression. Je suis ok avec le fond, la philosophie et la vision de la vie que l'on retrouve dans beaucoup de religions, par contre, je suis allergique aux dogmes, à la manière dont les hommes s'en servent...du coup, je ne prends que ce qui m'intéresse, et je fais mes liens et ma propre vision de la vie

Tu aimes bien penser pour toi Smile

. Rien de plus normal Smile

Ayla a écrit:Intéressant que tu me parles de courbe sinusoïdale et de biorythmes. J'ai également tourné autour de cette image un bon bout de temps, puis elle s'est enrichie. Et c'est là encore toujours en mouvement et en créativité.(NB: la sinusoïde est dans le yin/yang, et le biorythme aussi (il peut se lire de manière cyclique )
Cycles plus ou moins courts...et plus ou moins intenses (sur un axe horizontal, soit on a une ondulation modérée et harmonieuse, soit en dent de scie, en pics...) à chacun son rythme, sa fréquence, son ondulation...
=>

Intéressant pour le "plus ou moins intenses", Merci !

. Je ne l'avais pas vu sous cet angle. Tu viens de me donner un os là !! Wink

Sur l'image que tu donnes, je le verrai comme avec une dimension en plus. L'axe qui vient "vers l'écran". Ensuite, on peut plier l'image sur les axes, ça peut donner des résultats étonnants Smile

____________________________________________________________________________________________

Ayla a écrit:
Aimant:J'ai l'impression de le voir différemment que toi sur l'achèvement. C'est aussi une manière que j'ai de voir ma vie. Quoiqu'il en soit, demain ne pourra être meilleur qu'aujoud'hui.
Si tu veux développer, n'hésite pas

Je vais squatter ton fil à force Rougit

Pour moi, c'est cela la pulsion de vie : "être dans l'amour". J'avoue ne pas trop savoir comment le décrire, je le vis juste. C'est quand je "suis dans la mort" que je vois la différence. Je ressens peu la peur (ce qui pour moi est "être dans la mort"), mais beaucoup l'amour. Pourquoi aurais-je peur de demain ? Je n'en ai aucune raison. Et, de toute façon, je vais mourir un jour, je le sais déjà. Alors autant profiter de ce que la vie m'apporte. Ensuite, à chaque fois que j'ai été dans la panade, de toute façon, ça s'est rétabli naturellement. Comment dire ... J'ai confiance en l'avenir.

Après, sur ces notions de "monde qui va mal", oui, je le vois bien. Je ne suis pas responsable des autres (hormis mes enfants). Je fais ce que je peux à mon petit niveau, avec mes petits moyens. Et si un jour mon monde devait mal aller (ça a déjà été le cas, plein de fois), et bien j'agirai pour qu'il aille bien. Et ça ira bien, à terme. Positiver toujours Smile

. Les pensées attirent les réalisations. (Aimant ai-je dit ? Razz

)

Matrices
Ayla: Oui. Ca serait superposable. N'hésite pas à développer!

D'ak

. Merci pour l'invitation Smile

MPF I:
Cette matrice là est liée à l'état original de l'existence intra-utérine, durant laquelle l'enfant et la mère vivent en symbiose.
A moins que des stimuli nocifs n'interfèrent, les conditions sont idéales pour l'enfant. Ceci n'est bien évidemment pas toujours le cas, les conditions optimales peuvent connaître maintes altérations, en particulier en fin de grossesse.

Relation symbiotique, donc fusionnelle. Idéalisation.

MPF II:
Ce modèle empirique est lié à la première phase de l'accouchement (début de travail). Les conditions de la vie intra-utérine, proches de l'idéal vont cesser. Le monde du foetus est perturbé; d'abord de manière insidieuse par des sécrétions hormonales, puis de façon mécanique par des contractions utérines périodiques. Durant cette phase, les contractions pressent et poussent le foetus mais le col de l'utérus étant fermé, le passage n'est pas libre.[...]

L'élément symbolique associé à cette première phase de l'accouchement est l'expérience de fusion cosmique. L'angoisse est intense mais son origine n'est pas identifiable.
L'individu a tendance à interpréter son environnement immédiat, voire le monde entier, en termes paranoïaques.

Détachement. Désillusion (principe de réalité). Déplaisir (passage pas libre). Forclusion (élément symbolique). Peur de l'inconnu (angoisse)

MPF III:
Cette matrice est liée à la seconde phase clinique de l'accouchement (dilatation). Les contractions utérines se poursuivent, mais le col de l'utérus est à présent dilaté et la progression à travers la filière pelvigénitale est possible.
Le foetus mène une lutte acharnée pour sa survie; il ressent de fortes pressions mécaniques et éprouve souvent une suffocation intense. Au moment de l'expulsion, le foetus peut connaître un contact immédiat avec des matières biologiques comme du sang, des mucosités, du liquide amniotique, de l'urines et même des selles.

Détachement (suite). Début de l'individuation, par dissociation d'avec l'autre (contact immédiat).

MPF IV:
Cette matrice périnatale est liée à la phase ultime de l'accouchement, l'expulsion de l'enfant. Les expériences angoissantes culminent, la progression à travers la filière pelvigénitale touche à sa fin et l'intensification ultime de la tension et de la souffrance est suivie d'un soulagement et d'une relaxation soudains. L'enfant naît et après une période prolongée de ténèbres est confronté pour la première fois à l'intensité lumineuse du jour. Le cordon ombilical est sectionné. La séparation physique de l'enfant d'avec la mère est achevé et l'existence du nouveau-né en tant qu'individu autonome commence.
[...]
Sur un plan symbolique et spirituel, la manifestation de la MPF IV constitue l'expérience de mort/re-naissance. Elle marque le terme et la résolution de ce conflit.
Il est paradoxal de noter que l'individu, qui se trouve sur le point de vivre une libération ineffable, éprouve le sentiment de l'imminence d'une catastrophe aux proportions gigantesques.

Individuation, avec l'autonomie. Le Soi est Soi.

Ayla a écrit:Grov voit ces matrices comme des tiroirs (tiens, ils reviennent! ) de rangement de mémoire (il parle de mémoire holographique.j'ai pas relu récemment ce passage, c'est assez flou). en gros, les événements de vie importants se rangeraient/superposeraient sur le vécu de base qu'on aurait eu des ces 4 matrices. L'idée est intéressante et à maturer.

Holographique : pensée en 2D VS pensée en 3D, voire plus.

Parlerais-tu de la mémoire traumatique ? lien

Ayla a écrit:Dans ce cas, la fusion/individuation pourrait peut-être être vécue et superposée sur des ressentis foetaux. Tout comme bien d'autres événements de vie.

Je le vois de la même manière.

Ayla a écrit:Peut-être notre vécu de grossesse et naissance conditionne notre manière d'inter-agir et de se construire au monde.
A maturer.... ....

Peut-être

...

Une anecdote perso, juste pour le fun Smile

. Durant la grossesse de mon premier, sa mère écoutait en boucle une chanson. Elle devait y prendre du plaisir Smile

. De mémoire deux ans après sa naissance, cette chanson repassait à la radio, qu'on écoutait alors. Le gamin faisait une crise de larmes. Dès qu'il a entendu la chanson, il s'est arrêté net de pleurer, et à recommencé à sourire. Il était hypnotisé par la chanson. Dès qu'il partait en grosse crise, on lui mettait la chanson, pour le soulager. Il se détendait et se calmait à chaque fois. Peut-être que des éléments chimiques transmis par la mère durant la grossesse s'imprime dans le métabolisme ou la mémoire de l'enfant, qui sait ...

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Enfants surdoués: génie ou folie?

Ayla a écrit:"Pour autant, le statut du Réel en psychanalyse demeure complexe. L'accès à un principe de réalité ne signifie pas la connaissance du monde tel qu'il est. Si le psychotique remplace la réalité par le délire, le névrosé de même ne peut accepter un fragment du réel et s'en voit barré l'accès." => et le surdoué alors?

Tout dépend ce que tu entends par surdoué. Mesure du QI ? Mesure du QE ? etc ...

Perso, je dirai qu'il n'échappe en rien à ces "classements" : lien. De ce que je connais de moi, je suppose me classer dans les "névrosés". Ce qui ne veut pas dire que je le vis mal Smile

. Tu imagines si personne n'avait de névroses, ou autres ? Le monde serait parfait !! Wink

Bonne fin de semaine et bon weekend ! Smile

par Ayla Sam 30 Mai 2015 - 8:47

Oh oui ça gazouille et je roucoule Smile

Bon week end à vous! flower

Souvenirs...

Walk on the wild side

Marie

Non rien de rien

La tendresse

par Ayla Mer 3 Juin 2015 - 9:01

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Paould57486

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C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Udlpao5747f

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par Ayla Dim 7 Juin 2015 - 10:33

Deux mois que je tisse ici...

Que de changements en deux mois!

Je me suis réunie ici, réouverte, réassurée.

Mon projet suit son cours. Je négocie maintenant avec banque et comptable pour la faisabilité financière. Je déménage fin juin.

Je constate que j'ai moins de temps pour poster, et je le vis positivement. La vie me happe doucement et avec enthousiasme. Smile

Moins de temps pour l'instrospection. Plus de confiance en qui je suis et en mes valeurs/pensées/connaissances/ressentis/centres d'intérêts.

La boite à vitesse est réparée, la carrosserie remise à neuf et ajustée au moteur, je sors du circuit fermé et m'apprête à reprendre la route avec joie, prudence, et tact.

Je compte quand même bien faire des haltes régulières ici Smile

C'est ma pompe à essence quand même Razz

Bon dimanche à vous flower

Well I'm so tired of cryin' but I'm out on the road again - I'm on the road again.
Well I'm so tired of cryin' but I'm out on the road again - I'm on the road again.
I ain't got no woman just to call my special friend.

And I'm going to leave the city, got to go away.
I'm going to leave the city, got to go away.
All this fussing and fighting, man I sure can't stay.

You know the first time I travelled out in the rain and snow - in the rain and snow.
You know the first time I travelled out in the rain and snow - in the rain and snow.
I didn't have no fellow, not even no place to go.

And my dear mother left me when I was quite young - when I was quite young.
And my dear mother left me when I was quite young - when I was quite young.
She said "Lord have mercy on my wicked son."

Take a hint from me mama please don't you cry no more - don't you cry no more.
Take a hint from me mama please don't you cry no more - don't you cry no more.
Cause it's soon one morning down the road I'm gone.

But I ain't going down that long and lonesome road - all by myself.
But I ain't going down that long and lonesome road - all by myself.
I can't carry you baby, gonna carry somebody else.

par Invité Lun 8 Juin 2015 - 13:21

Tu sembles être passée de la couture à la conduite automobile Wink

Cool de lire que la suture se referme bien Smile

En voiture Simone .... Aaahhh ... eeuuh ... pardon !! Embarassed

par Zarbitude Lun 8 Juin 2015 - 13:49

Ce qu'il te faut maintenant, c'est de la "super sans plomb" pour bien booster ton moteur....de recherches Very Happy

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Super_10

par Ayla Mar 9 Juin 2015 - 12:48

j'ai toujours eu des michmich autour de moi...mais ça, c'était avant Wink

par Ayla Ven 12 Juin 2015 - 9:29

par Ayla Lun 15 Juin 2015 - 10:40

Astier, fan...intelligence, perspicacité, verve, humour...respect!

De mettre en scène comme ça le discours abscons et la médiocrité, ça me saoule"

Ne confondons pas "essayer de voir quelque chose de brillant" et "se prendre la tête". On peut pas simplement ranger tous ceux qui réfléchissent dans le clan de ceux qui se prennent la tête. C'est quand même un amalgame très dangereux.

très bon spectacle:

c'est quand même pas compliqué! Very Happy

extrait plus long:

et celui-là, ça faisait longtemps...

Et celui-là de bedos par astier...j'le connaissais pas

flower

Bon début de semaine flower

NB: yipiyeah! le temps que je me réveille et me distraye, réponse favorable pour mon inscription au DIU psycho-périnatalité! Bravo !

Dans un an, j'ai ma plaque officielle "Sage-femme praticienne en hapto, DIU psycho-périnat" => passerelle obstétrique-affective-psychanalytique établie (et c'était pas gagné!!)! (et bien sur, l'acupuncture sous le coude! Wink

)

par Mag Lun 15 Juin 2015 - 12:36

par Ayla Mar 16 Juin 2015 - 11:40

La vie de Brian..Les Monthy Python. J'ai découvert tardivement mais j'adore leur humour absurde si sensé Smile

par Mag Jeu 18 Juin 2015 - 23:53

..//.. (quand on est médusé, la pensée l'est aussi)..//..

Génial j'avais oublié ce terme, derrière "scotchée", "stupeur", "choquée", que j'ai employé très souvent ces dernières années dans mon journal perso Pété de rire

Trop tard pour ma journée chargé c'est l'heure de la "médit de rangement" mais je reviendrai faire la causette avec toi : j'aime à retrouver cette ambiance de notes de stage que tu apporte là ! Je tasse avec force toutes les questions qui veulent monter !! Ce sera pour l'aube de demain !
En plus revoir les monty pythons, miam ! Wink

Merci

et belle soirée-nuit-rêve Au dodo !

par Ereen Ven 19 Juin 2015 - 1:54

Impressionnant ..... !!!

J'aurais possiblement pas mal de questions à te poser sur ces domaines que je découvre ( psychosomatothérapie, haptomonie... )
Du coup, qu'est-ce qui t'as le plus aidée à découvrir tes émotions Ayla ? Smile

après ton petit bonjour sur mon fil j'étais passée par ici et j'ai découvert ton chemin de warrior !! Tu m'as semblé avoir accumulé plus de coups durs, à moins que mon burn-out ne soit pas encore tout à fait complet Rolling Eyes

En lisant la thérapie férenczienne je me demandais comment ça marche ????? je veux dire, de quelle manière l'encadrant parvient à entrainer le groupe et l'individu au laisser-aller ?? Merci d'avoir partagé sur cette expérience ! Ereen

par Ayla Ven 19 Juin 2015 - 9:04

Merci pour vos retours!

J'ai toujours une hésitation au moment de poster. A la longueur du post (qui est néanmoins toujours trop court par rapport à tout ce que j'aimerai déposer ici! Smile

, au contenu (que je crains être dérangeant, remuant), à la non-synthèse de toutes ces idées...Bon, et pis, je me dis, ici, c'est chez wam. J'ai ouvert ce fil pour oser penser et m'exprimer sur ce qui me tient à coeur. Si ça en froisse ou gène certains, et ben, ils ne viendront plus me lire...et pis j'y passe quand même du temps à écrire tout ça, alors si c'est pour finir sur "suppr", ça me va pas, ça deviendrait une pensée stérile Wink

Alors merci, de vous lire au réveil, ça me confirme dans mon for intérieur ce droit à la réflexion et à être moi-même, sans être isolée et incomprise du monde Smile

@Mag: le tassage de pensée à tenu la nuit ou ton inconscient t'a-t-il pondu de jolis rêves? Wink

J'aime tes passages sur mon fil, je te lis toujours avec sourire et plaisir. Des p'tits brins de causette farcis par là volontiers Very Happy

@Ereen: Bienvenue zici, dans mon ptit fil d'introspection réflexion partagé Very Happy

Quand j'dis que y'a de l'écho... Wink

chemin de warrior, ou d'amazone!...
en chemin vers la paix intérieure et vers la découverte de la tendresse et de la douceur! Il est temps après tout ce temps!
Qu'est ce qui m'a aidé à découvrir mes émotions?...J'ai écouté mon coeur et laissé agir mes tripes sous ses commandes il y a 5 ans. De manière inconsciente et insouciante et utopiste. Bref, j'ai laissé place à mon coeur d'enfant. J'ai eu peur, j'ai eu mal, j'ai ravivé une souffrance et j'ai souffert de réaliser de que je ne savais pas prendre soin de moi et répondre de manière juste à cette petite. J'ai appris, et j'apprends toujours, à devenir un bon père, une bonne mère pour moi, et c'était pas aisé (difficile d'introjecter des facettes qu'on a pas encore rencontré! ça reste un rêve dont j'ai douté, et qui guidait mes actes sans pour autant m'apaiser jusqu'il y a peu)! Je comprends pourquoi je me sentais pas prête à être mère pendant de si longues années! (si mon enfant écopait de ma souffrance, je n'aurai pu l'apaiser, et j'aurai redoublé la mienne, que je lui aurai communiqué...bref, je sentais que ça aurait été un beau merdier affectif!)
Sans un bon suivi psy, je ne serai pas parvenue à en réchapper. Seule, c'est pas possible. J'ai du apprendre et accepter cela aussi, pour mon plus grand bien (j'ai du faire seule par mauvais environnement. d'être capable de refaire confiance à bon escient aujourd'hui (je l'espère!! je compte sur mes radars internes que j'ai enfin apprivoisé à ce jour!!), à ceux qui sont dignes de confiance, et ils courent pas les rues...c'est une belle avancée et ça me change la vie!! j'apprécie enfin mon périple et commence à voir le paysage!!)

Ne pense pas que j'ai accumulé plus de coups durs...chacun à son lot de souffrance, et de ce que j'ai entr(h)aperçu de toi sur ton fil, tu as de belles balafres et cicatrices aussi!!
Pour ma part, j'ai gratté les croûtes avec acharnement frisant parfois le masochisme tellement elles me dérangeaient, m'irritaient, me gênaient. C'était pas le meilleur soin, mais ça m'a permis petit à petit de trouver et apprendre à désinfecter la plaie plutôt que d'entretenir l'inflammation. Mais j'suis pas passée loin des soins intensifs!!! Sacré carafon, mais mon entêtement m'a enfin mené à moi!
Je conseille pas ma manière de faire. Chacun a son chemin et trouve sur celui-ci les bons éléments pour 1)apprécier la route qu'il parcourt et 2) arriver à la destination qu'il s'est donné.
Moi, j'ai débuté ma route en mode bourrain!! Chaud devant vu que y'a le feu derrière!!! J'allais pas faire long feu à ce rythme!! Very Happy

NB: j'aime bien ton avatar et l'énergie qu'il dégage. Il vient d'où sans indiscrétion?

Je m'en tiens là pour ce matin, j'vais aller m'aérer et courir mes 8km avant d'aller manger avec une amie de cette école que j'ai pas revu depuis quelques mois!

Au plaisir d'échanger et partager, et bon début journée à vous! flower

par Ereen Sam 20 Juin 2015 - 0:37

Ayla a écrit: c'est chez wam.

Grave

Ayla a écrit: alors si c'est pour finir sur "suppr"

Han je fais ça tellement souvent Embarassed

^^

Ayla a écrit: # chemin de warrior, ou d'amazone!.
# en chemin vers la paix intérieure et vers la découverte de la tendresse et de la douceur!

On pourra initier le groupe des Amazones warrior women !!!!!!!!!!! bouhaha Very Happy

Je pense j'aime bien quand même au fond la combattivité ^^ genre arts martiaux Ninja

C'est vraiment marrant je pense qu'on a eu un cheminement similaire, je me reconnais dans ce que tu dis, et pareil, je commence à saisir l'importance de cette toute petite chose prendre soin de soi... Sauver l'enfant à l'intérieur je me disais, mais, comme tu dis, ça revient à être son propre parent. Et tellement difficile, il faut se nourrir de tout, des lectures, des qualités retrouvées dans certaines adultes au hasard des rencontres, c'est tellement la démerde !!!!! Tu vas encore plus loin en appuyant sur être sa propre mère (le rapport à l'affectif, l'enjeu comblement/frustration), être son propre père (retrouver un rythme, une discipline peut-être je dirais, en tout cas j'ai un mal fou sur cet aspect en ce moment... ) (toi aussi tu n'as pas eu le soutien optimal durant ton enfance ? désolée j'espère pas toucher un point sensible ) Je commence aussi à peine à toucher à ces jolis mots que tu développes : arrêter de lutter, accepter, supporter, assumer ! . Dans plein de situations, combien je m'enlisais à me perdre en justifications..., il est temps d'en avoir plus rien à foutre, assumer !! Et assumer oblige à aller concorder avec son moi profond, arrêter de se cacher... "Ca ne sert à rien de vous cacher, de toute manière on vous a vu ! ; montrez-vous, mettez-vous dans la lumière, osez" super phrase d'une prof que j'ai eu dans un cours de communication récemment !! Des solutions communes à un parcours similaire, je table sur un échange fructueux ! Wink

(sinon tu as du travailler à l'hopital aussi ?? - j'y suis passée, veni vedi Se tape la tête cont

)

Ayla a écrit: NB: j'aime bien ton avatar et l'énergie qu'il dégage.

Merci ça me fait très plaisir sunny

je sais pas d'où l'image vient, je l'ai trouvé en googolisant il y a longtemps. Ca doit venir d'un film bounce

Ayla a écrit: 8km

whaaaaouw

par Ayla Dim 21 Juin 2015 - 12:18

Ayla: alors si c'est pour finir sur "suppr"
Ereen: Han je fais ça tellement souvent ^^

=> un conseil/suggestion, tu prends ou tu prends pas as you want...au lieu de "suppr", copiecolle sur un doc word. Tu gardes une trace et peux te relire à froid, avec un autre regard. Ca a du bon pour l'instrospection et l'acceptation de soi...

Ayla a écrit:
# chemin de warrior, ou d'amazone!.
# en chemin vers la paix intérieure et vers la découverte de la tendresse et de la douceur!

Ereen:
On pourra initier le groupe des Amazones warrior women !!!!!!!!!!! bouhaha
Je pense j'aime bien quand même au fond la combattivité ^^ genre arts martiaux

La combativité m'a sauvé! enfance plutôt Duel

, j'suis allée au bout de cet aspect de moi (et intégré ma force et mon courage) via 3 ans de boxe Boxe

. Super sport, très complet, mais pratiqué par beaucoup de bourrins (et oui, on boxe pas pour rien non plus! Dent pétée

), enfin en tout cas dans le club où j'ai pratiqué.
Aujourd'hui je sais que je peux et sais me battre si il faut, mais je n'ai plus envie de me prendre des coups. J'ai pris conscience de mes limites et je n'ai plus besoin de les dépasser.
Enfin!!, Du coup, et pour le coup, je me retrouve dans le coup de la vie, in the life on the middle of my life... Et commence à l'apprécier Wink

C'est bon d'être juste soi et de pas avoir montrer les crocs ou tirer au bazooka à tout va pour défendre son droit d'exister.
Bon, c'est pas exclu qu'un art martial me retitille pas un jour ou l'autre. J'aime la philosophie qui est véhiculée à travers ces différentes pratiques.
En tout cas, maintenant, si on vient me titiller... Fouet

coucouche panier, et si c'est féroce en face, j'ai découvert la mise en repli et c'est confort!! ça sert à rien de servir d'os à des chiens enragés, sinon à finir rongé!!

Pour initier un groupe...j'ai un côté leader (plutôt expérimenté en mode dictateur tyran quand j'étais gamine Wink

) que j'ai toujours senti et qui m'a mené des années.
Aujourd'hui, ce n'est plus mon souhait primordial. Je ne veux plus prêcher, convaincre pour réunir à ma cause, mais je prends plaisir à exister et sensibiliser les personnes qui le souhaitent, et je me laisse entourer des personnes qui me font du bien.
Du partage de ressemblances et ré/aisonnances plutôt que de l'affrontement sur des différences. C'est le mieux que je puisse faire à ma place. Et cette manière d'être redonne du bon sens et de l'harmonie à ma vie (qui a frisé l'absurde le non sens et l'indécence ces dernières années!).
Plus j'arrive à partager spontanément, plus je vis, plus je m'épanouis, et plus je partage du bon...le cercle vertueux est amorcé Very Happy

C'est vraiment marrant je pense qu'on a eu un cheminement similaire, je me reconnais dans ce que tu dis, et pareil, je commence à saisir l'importance de cette toute petite chose prendre soin de soi... Sauver l'enfant à l'intérieur je me disais, mais, comme tu dis, ça revient à être son propre parent. Et tellement difficile, il faut se nourrir de tout, des lectures, des qualités retrouvées dans certaines adultes au hasard des rencontres, c'est tellement la démerde !!!!! Tu vas encore plus loin en appuyant sur être sa propre mère (le rapport à l'affectif, l'enjeu comblement/frustration), être son propre père (retrouver un rythme, une discipline peut-être je dirais, en tout cas j'ai un mal fou sur cet aspect en ce moment... ) (toi aussi tu n'as pas eu le soutien optimal durant ton enfance ? désolée j'espère pas toucher un point sensible ) Je commence aussi à peine à toucher à ces jolis mots que tu développes : arrêter de lutter, accepter, supporter, assumer ! . Dans plein de situations, combien je m'enlisais à me perdre en justifications..., il est temps d'en avoir plus rien à foutre, assumer !! Et assumer oblige à aller concorder avec son moi profond, arrêter de se cacher... "Ça ne sert à rien de vous cacher, de toute manière on vous a vu ! ; montrez-vous, mettez-vous dans la lumière, osez" super phrase d'une prof que j'ai eu dans un cours de communication récemment !! Des solutions communes à un parcours similaire, je table sur un échange fructueux ! (sinon tu as du travailler à l’hôpital aussi ?? - j'y suis passée, veni vedi )

Oui...l'hôpital, sa hiérarchie, son contre-sens rentabilité Vs soin et prise en charge humaine...
Horreur

J'ai quand même apprécié et pris confiance en ma qualité et compétence de sage-femme les 4 premières années, car petit hosto, donc quand même parfois assez (voire parfois trop!) d'autonomie, du moins en salle de naissance.
Mais au moins, j'ai pu réfléchir, ressentir, agir sans avoir une flopéee de docs et d'internes qui venaient parasiter à tout va. Et pis, j'ai déstabilisé ma vie privée, et du coup, toutes les incohérences et dysfonctions jusque là supportables m'ont pétées au nez.
3 ans plus tard, ce jeudi, je signe mon accord de départ négocié! Winner

Fini de

en vain pour des &##@!!
And let's go in the life, en toute autonomie! Fou

Les responsabilités, je connais, et si elles émanent de moi et sans contre-ordre à la c... d'un hiérarchique aigri, ben ça devrait être plutôt kiffant et épanouissant de reprendre mon métier comme je l'entends! Bublegum

Le travail, quand il a du sens, ben c'est plus vraiment du travail mais une occupation satisfaisante! (pour peu qu'elle prenne pas toute la place non plus, hein!)

"Ça ne sert à rien de vous cacher, de toute manière on vous a vu ! ; montrez-vous, mettez-vous dans la lumière, osez" => j'aime! Smile

Don't be sorry to ask! si jamais ça me gênais, ce qui est pas le cas, je te le dirai et ellipserai la réponse Wink

=> j'ai du en parler ça et là sur mon fil (cf sommaire, les Perplexe

). Je dirai pas optimal du tout pour moi (mais le frangin/frangine s'en plaignent pas plus que ça, eux) niveau affectif, mais je peux aujourd'hui reconnaître qu'ils ont axé et optimisé leur parentalité sur la sécurité matérielle, et je leur suis reconnaissante et gratifiante sur ces aspects. Ils ont fait de leur mieux avec ce qu'ils étaient. Pas suffisant pour moi, et Dieu sait que j'ai été exigeante et que je lâchais pas le gras = souffrance et culpabilité partagée. Seulement, ce dont j'avais besoin, et droit, ils ne pouvaient pas me l'offrir. Affection et protection. Colère/Rage légitime donc à mon sens, qui s'est apaisée quand j'ai pu trouver les interlocuteurs externes qui m'ont permis de comprendre et apprendre à composer au mieux avec ces manques fondamentaux. Hésite pas à me questionner si tu veux me faire parler. Je réponds le plus spontanément en fonction de la demande, et ça m fait toujours du bien de m'exprimer (quand et maintenant que les mots me viennent et que mon esprit s'éclaircit!). Et hésite pas à partager si tu le souhaites également.
J'aime bien les caisses de résonance Wink

Bonne journée à vous qui passez ici, par hasard ou régulièrement, discrètement, ou ouvertement, en mots, en sons, ou en image!

Au plaisir...

par Ayla Lun 22 Juin 2015 - 8:29

Un bon début d'été à vous! flower

par Ayla Mar 23 Juin 2015 - 8:15

par Ayla Mer 24 Juin 2015 - 9:16

par Ereen Sam 27 Juin 2015 - 2:51

Hey, Chinese men, Gorillaz, Django unchained, vive tes goûts musicaux, du bon son !! ^^
Désolée réponse tardive, le temps se fait rare en cette époque !!!! ... de choix d'orientation de carrière pro ..... Crying or Very sad

Ayla a écrit: => un conseil/suggestion, tu prends ou tu prends pas as you want...au lieu de "suppr", copiecolle sur un doc word. Tu gardes une trace et peux te relire à froid, avec un autre regard. Ca a du bon pour l'instrospection et l'acceptation de soi... [/size]

Du coup, je fais ça, mais il peut m'arriver (pas mal souvent en fait), de réécrire totalement le texte le lendemain... xD parce que le lendemain je le trouve faux car je n'ai plus la même humeur que la veille... Pourtant, souvent le contenu sera au final assez similaire sur le fond après réécriture, mais énergie différente... C'est chiant ces réécritures que je m'impose... Mais je me dis que parfois c'est comme si on est vraiment pas dans la bonne énergie pour transmettre son message. Du coup, impossible de cliquer sur "envoyer", je sens que mon texte est pas abouti, que l'émotion n'est pas adaptée, ou... Trop perfectionniste Mad

Ou parfois c'est que je suis trop dans une HYPER-ENERGIE xD genre quand tu m'a trouvé le film correspondant à ma photo d'avatar, j'étais trop contente , mon émotion intérieure criait Whaaaa Ayla je t'aime!!!!! xD, j'ai donc revu l'écriture à un peu plus tard !!! LOL Ninja

Je crois que tout ça est lié à l'hypersensibilité...

C'est bon d'être juste soi et de pas avoir montrer les crocs ou tirer au bazooka à tout va pour défendre son droit d'exister. cat

Bon, c'est pas exclu qu'un art martial me retitille pas un jour ou l'autre. J'aime la philosophie qui est véhiculée à travers ces différentes pratiques. Moi c'est pareil, est-ce que tu connais l'aïkido ? il y a tout l'art de vivre japonais, mais sans le côté compétition, c'est vraiment pas mal. C'est plutôt le dépassement de soi, et puis, utiliser la force de l'adversaire pour la retourner contre lui, c'est du défensif. Ca pourra peut-être t’intéresser ^^
Plus j'arrive à partager spontanément, plus je vis, plus je m'épanouis, et plus je partage du bon...le cercle vertueux est amorcé Very Happy

!!! Yes !
Seulement, ce dont j'avais besoin, et droit, ils ne pouvaient pas me l'offrir. Affection et protection. Colère/Rage légitime donc à mon sens. Donc partante pour la révolution des enfants ? Very Happy

par Ayla Lun 29 Juin 2015 - 11:43

Je suis tombée sur cette vidéo la veille de la signature de mon départ négocié de l'hôpital. Pas encore vu le film, mais la chanson me trotte dans la tête depuis!

Libérée de mon congé longue durée au 1er juillet, et emménagement le 6. Je reprends mon envol, mes ailes sont à nouveau opérationnelles! Smile

Et en mode évolution à ce jour. En fait, j'ai été en mode rebelle/révolution jusque mes 25 ans, puis après une phase d'involution frisant l'implosion/explosion...temps d'infusion et exfusion nécessaire, pour faire tomber le r, et respirer du bon air.
L'évolution est plus douce et source de joie donc d'Amour de Soi donc de Autrui que la révolution!
De la confrontation, de la synergie, de l'agonisme plus que de l'affrontement, de l'opposition et de l'antagonisme.

Partante pour participer du mieux que je puisse à/en ce monde au sein de cette évolution, et accompagner cette phase révolutionnAIRe de l'Enfant jusque cet apaisement. Une bouffée d'R avant l'envol dans les airs...Pour moi, c'est un processus nécessAIRe pour tranmuter la colAIRe et retrouver son souffle de Vie et sa spontanéité.

J'entends les enfants souffrants en chacun, et vais œuvrer en âme et conscience pour que leur parentalité le moment venu se vive au mieux. Pour eux même et leur descendance. Qu'elle hérite du minimum de souffrance requise plutôt que de se retrouver avec le fardeau de x générations dans leur berceau...Cela dure depuis tellement longtemps.
Je ne suis qu'une goutte d'eau dans cet océan houleux, et j'ai peu d'espoir que la mer s'apaise durant mon existence. Mais cet état d'esprit me permet de la prolonger d'une manière décente et sensée pour moi, et d'éviter de me jeter dans les nappes de pétroles relarguées allègrement par nos congénères...

Au sujet de l'aïkido, oui, je connais. J'ai pratiqué une petite année quand j'étais ado, et j'avais bien apprécié le concept non agressif et d'absorption de force de l'adversaire. Merci de me le suggérer!

par **Darth Lord Tiger Kalthu** Lun 29 Juin 2015 - 12:21

Je reprends mon envol, mes ailes sont à nouveau opérationnelles!

par Mag Lun 29 Juin 2015 - 19:13

Coucou !
Si Ereen Very Happy

s'impose des relecture-écriture qui ont tardé, entre autre, sa réponse , moi ce sont des non re-écriture après une impossibilité technique de plusieurs jours qui font que mon message est passé dans un autre espace temps et que je ne sais même plus lequel tant j'ai vécu entre temps autrement Pété de rire

Je me souvient juste que cela te faisais plaisir mes incursions Passionné

C'est ça de vivre sans agenda, ni calendrier, ni activités sociales, depuis trop longtemps : le temps libre est hors temps tout en étant dans le même espace semble-t-il ce qui fait que mes rencontres avec les règles sociales sont encore plus décalées !!!
A lire le déroulement des agendas des autres, je crois que j'ai pris un rythme circadien de femme des cavernes qui dessine sur les murs en attendant la fin de la glaciation Pété de rire

Bon entre temps moi aussi une super évolution s'est remise en route et je vois aussi enfin la fin de la "colle air". J'en ai bouché définitivement le tube en le rendant à César : il était pas à moi ! Non désolé

Bon aménagement dans ton nouveau lieu Very Happy

et belle fin de journée à toustes sunny

par Ayla Ven 3 Juil 2015 - 8:56

J-3

En attendant... Pété de rire

Et next week...

Un dernier pour la route! Dent pétée

par Invité Ven 3 Juil 2015 - 12:38

Tu passe de la formule 1 à la station spatiale toi ? affraid

Bon envol ! Smile

par Ayla Ven 3 Juil 2015 - 23:46

C'est décousu...mais c'est déjà ça...
Patchwork, métier à tisser, plaie béante, cicatrisante, Formule 1, Engin spatial...j'aime les métaphores! Very Happy

Bien plus pratique pour communiquer et faire passer une idée que de s'arrêter et se contenter des mots!

3 mois ont passé depuis mon premier post sur Zc. Le changement est flagrant en tout point. Je suis contente qu'il en reste une trace ici.
C'est fou comme il en faut peu pour que tout change! Ça tient tellement à rien et pourtant ça fait tout! L'enthousiasme. L'élan. Ça ne se commande pas.

Mes peurs et mes émotions sombres me collaient et m'aspiraient dans le fond depuis un temps suffisamment long pour que cela devienne une partie de moi et de ma personnalité, qu'il me devenait difficile de me projeter dans quelque chose de positif, malgré tous mes efforts.

Et là, depuis cet élan, un projet assez conséquent se profile, et tout se remet en place.
Dire que je peinais à m'activer et trouver un élément positif pour agrémenter ma journée, je passais des heures à chercher quelque chose d'infime pouvant me procurer du plaisir et de la satisfaction et m'éviter de sombrer dans une mélancolie profonde ou un pétage de câble à la moindre difficulté, et voilà que depuis 2 mois, je démarche banque, comptable, notaire, assurances, et tout le toutim sans une once de contrariété ni sensation d'effort.
C'est épatant et surprenant la vie. Comme ça tient à peu de choses.
Un peu qui signifie tellement. Sans ce peu, rien ne vaut la peine d'être vécu. Avec ce peu, la machine redémarre et l'horizon s'éclaircit, alors que rien n'a changé fondamentalement. Pourtant, je me sens différente fondamentalement.
Cet élan qui me ravive, je l'ai déjà connu auparavant, mais je l'aborde et le perçois tout autrement aujourd'hui. Ce n'est plus une fuite, c'est un fait. Une finalité. Un moteur de vie cohérent.

Je n'ai plus à amplifier ce peu pour en faire un beaucoup pour combler cet immense gouffre qui fait ce que je suis. J'ai juste à apprécier et me satisfaire de ce peu et du résultat qu'il va donner.

M'animer, m'incarner, respirer. Pour mon plaisir. Pour mon autonomie. Pour ma responsabilité. Et pour rien ni personne d'autre.

J'emménage dans un nouveau chez moi dans 2 jours. 30m2, dans une nouvelle ville. Après plus de 9 ans sans avoir vécue seule (2 partenaires, et ces deux dernières années chez les parents). Sans jamais avoir vécu seule dans mon être pour être plus juste.
Ça fait tout chose. Y'a un fond de stress du changement qui s'annonce, mais j'en suis ravie et curieuse.

Juillet/Aout vont m'emmener dans une nouvelle étape et dynamique. Plus proche du cabinet que je m'apprête à racheter, et en solo. Je vais avoir de nouvelles sensations qui vont me permettre de penser et projeter encore plus finement mon projet et ma reprise pro à l'automne.

To be continued...

par zelle Sam 4 Juil 2015 - 0:05

Et bien, c'est intéressant de lire des posts comme celui-là. Smile

par louise Sam 4 Juil 2015 - 0:16

Merci zell de le préciser Very Happy

, on lit mais on ne pense pas souvent à répondre sauf si on se sent interpeller directement.

par Ayla Dim 5 Juil 2015 - 12:41

D-Day!!

flower

Bon dimanche à vous toustes! flower

Ps: Merci pour vos retours Zell et Louise! Repassez quand vous voulez

par **Darth Lord Tiger Kalthu** Dim 5 Juil 2015 - 13:23

par Ayla Mer 8 Juil 2015 - 10:41

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Cat_10

- Dites-moi, je vous prie, de quel côté faut-il me diriger ? demanda Alice.
- Cela dépend beaucoup de l’endroit où vous voulez aller, dit le Chat.
- Cela m’est assez indifférent, répondit-elle.
- Alors peu importe de quel côté vous irez, dit le Chat.
- Pourvu que j’arrive quelque part, ajouta Alice en explication.
- Cela ne peut manquer pourvu que vous marchiez assez longtemps, dit le Chat.

On naît pas tous égaux...

Les chats et l'eau...

Les chats et l'agilité...

Les chats et le sommeil...

Les chats et les contenants...

Happy Day à toustes flower

par Invité Jeu 9 Juil 2015 - 23:10

Il y a les chats mallow aussi Razz

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Wir_sk10

Alors, ton installation ? Smile

par Ayla Ven 10 Juil 2015 - 8:39

Allez, après tout ça, le moove et la bonne humeur lé là pour aller m'inscrire à Pôle Emploi!
Merci pour les chamallows Aimant, j'ai fini mes kinders maxi hier Smile

Appart investi, cartons déballés rangés, déco perso pour imprégner les lieux de mon énergie... qu'est ce que j'apprécie de retrouver un chez moi!!

Bonne matinée à vous! sunny

par Ayla Sam 11 Juil 2015 - 0:15

Bref, aujourd'hui, j'suis allée m'inscrire à Pôle Emploi pour toucher le chomdu...

par Invité Sam 11 Juil 2015 - 12:52

Cool si tu te sens bien dans tes nouveaux murs ! Smile

Tu m'as fait penser à cela Smile

par Ayla Dim 12 Juil 2015 - 12:23

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Aupldo5b666

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Lpuado5b678

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Udpaol5b674

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Pdaoul5b673

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Oludap5b676

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Dpulao5b672

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Puoald5b668

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Aluopd5b66d

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Dupalo5b66f

C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Aloupd5b669

par Ayla Dim 12 Juil 2015 - 21:08

Fleur des émotions et l'article qui va avec
C'est décousu...mais c'est déjà ça - Page 4 Duaolp5b67a

Résumé ici:

Il n’y a qu’un petite nombre d’émotions basiques (autrement appelées primaires ou protoptypes), qui peuvent être conceptualisées sous forme de paires ou d’opposé polaires.(joie / tristesse – colère / peur – confiance / dégoût – surprise / anticipation)

Toutes les autres émotions sont des états mixtes ou dérivés. Ceci signifie qu’elles sont des combinaisons, des mélanges d’émotions primaires.

Plutchik a d’abord présenté les différentes émotions sous forme de diagramme, puis sous forme de cône… avant de le présenter dans sa forme « circomplexe » (la fleur) qui est la version développée du cône, mais qui fait apparaître des sentiments qui correspondent à des mélanges d’émotions : ainsi par exemple joie et acceptation sont les ingrédients de l’amour, répugnance et chagrin celui du remords…

Qu’est-ce qu’une émotion ?

En fait, c’est une réponse automatique et immédiate de l’organisme à un stimulus. Elle associe trois dimensions conjointes :
– L’éprouvé psychique (le ressenti)
– Une dimension publique expressive (cf les performances des acteurs de cinéma muet)
– Une dimension viscérale corporelle (le ressenti viscéral prépare l’action, le retrait ou l’attente)

Toutes les théories sur le sujet ont pour point commun le rôle prépondérant de la mémoire dans la formation des émotions.

On distingue en effet des émotions de base (qui relèvent de l’inné) et des émotions secondaires (qui relèvent de l’acquis, c’est-à-dire par interaction avec l’environnement et qui participent du processus cognitif dont l’importance dans l’élaboration de l’émotion a été mis en évidence dans les années 60 et 70).

La cognition est l’ensemble des connaissances que le sujet a du monde et de lui-même et l’ensemble des processus qui permettent d’obtenir ces connaissances.

Un même événement n’aura donc pas forcément les mêmes conséquences sur deux personnes qui se sont construites différemment.

Les émotions se forment dans le système limbique, et plus particulièrement dans l’amygdale. Celle-ci enregistre les sensations (toutes les informations enregistrées par les sens), les intègre (avec l’aide de l’hippocampe qui produit des associations avec les informations stockées dans le cerveau) afin d’en dégager une signification (danger ?) et de provoquer une réaction, soit une « réponse biologique et comportementale ». Cette réponse concerne le système nerveux neurovégétatif également appelé système viscéral mais aussi endocrinien.

La réponse comportementale signifie un geste, une mimique.

La réponse biologique, c’est le déclenchement de manifestations corporelles incontrôlables, fonctions automatiques, non soumise au contrôle volontaire : respiration, digestion et activité cardio-vasculaire… (cœur qui accélère, transpiration, envie pressante d’uriner)

A noter : cette même réaction, en fonction de l’intensité de l’émotion ressentie, est susceptible de s’imprimer en mémoire.

NB for me: liens pertinents à aller visiter:
- Le cerveau à tous les niveaux (site de l'université McGill, chapitre :Que d'émotions!
- article sur le syndrome PASS: syndrome de stress d'adaptation prolongée

« Quel que soit son domaine de création, le véritable esprit créatif n’est rien d’autre que ça : une créature humaine née anormalement, inhumainement sensible.

Pour lui, un effleurement est un choc, un son est un bruit, une infortune est une tragédie, une joie devient extase, l ’ami un amoureux, l’amoureux est un dieu, et l’erreur est la fin de tout.

Ajoutez à cet organisme si cruellement délicat l’impérieuse nécessité de créer, créer, et encore créer au point que sans la possibilité de créer de la musique, de la poésie, des livres, des édifices, ou n’importe quoi d’autre qui ait du sens, il n’a plus de raison d’être. Il doit créer, il doit se vider de sa créativité.

Par on ne sait quelle étrange urgence intérieure, inconnue, il n’est pas vraiment vivant à moins qu’il ne soit en train de créer. »

Pearl Buck (1892 – 1973)

par Néfertiti Dim 12 Juil 2015 - 21:20

Ayla a écrit: « Quel que soit son domaine de création, le véritable esprit créatif n’est rien d’autre que ça : une créature humaine née anormalement, inhumainement sensible.

Pour lui, un effleurement est un choc, un son est un bruit, une infortune est une tragédie, une joie devient extase, l ’ami un amoureux, l’amoureux est un dieu, et l’erreur est la fin de tout.

Ajoutez à cet organisme si cruellement délicat l’impérieuse nécessité de créer, créer, et encore créer au point que sans la possibilité de créer de la musique, de la poésie, des livres, des édifices, ou n’importe quoi d’autre qui ait du sens, il n’a plus de raison d’être. Il doit créer, il doit se vider de sa créativité.

Par on ne sait quelle étrange urgence intérieure, inconnue, il n’est pas vraiment vivant à moins qu’il ne soit en train de créer. »
Pearl Buck (1892 – 1973)

par Ayla Lun 13 Juil 2015 - 11:27

Super article : Le cerveau des victimes sexuelles (et psychologiques) serait modifié: ce n'est pas irréversible :

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Une étude récente menée par une équipe de chercheurs internationaux (allemands, américains et canadiens), et publiée début juin 2013 dans l'"American Journal of Psychiatry", a mis en évidence des modifications anatomiques visibles par IRM de certaines aires corticales du cerveau de femmes adultes ayant subi dans l’enfance des violences sexuelles, celles qui correspondent aux zones somato-sensorielles des parties du corps ayant été touchées lors des violences (zones génitales, anales, buccales, etc.).
Et l’épaisseur de ces zones corticales est d’autant plus diminuée que les violences ont été plus graves (viols, plusieurs agresseurs,…).

Or les aires somato-sensorielles du cortex cérébral sont une véritable carte géographique du corps, elles permettent d’avoir une représentation du schéma corporel, et d’intégrer les informations sensorielles et kinesthésiques (position et mouvement dans l’espace) qui viennent des parties du corps concernées.

Comprendre les dysfonctionnements sexuels des victimes

Ces modifications peuvent-elles permettre de mieux comprendre les dysfonctionnements sexuels très fréquents que présentent les femmes victimes de violences sexuelles dans l’enfance :

- d’un côté une "hypo-sexualisation" : évitement phobique de contact sexuel, absence de sensation et d’excitation, anorgasmie, vaginisme, douleurs génitales

- et de l’autre une "hypersexualisation" : multiplication des partenaires, excitation inappropriée, conduites sexuelles compulsives, conduites à risque, abaissement du seuil de la douleur et risque prostitutionnel ?

Selon les auteurs, les modifications corticales pourraient être une adaptation du cerveau pour protéger la victime des effets traumatiques des violences.

Cette étude corrobore de nombreuses recherches cliniques et neuro-biologiques qui, depuis plus de dix ans, ont montré que l’impact des violences sexuelles chez les victimes est non seulement psychologique (avec des troubles psychotraumatiques très fréquents), mais également neuro-biologique, (avec des atteintes de circuits neurologiques et des perturbations endocriniennes des réponses au stress).

Ces atteintes ont été bien documentées, elles laissent des séquelles cérébrales visibles par IRM, avec une diminution de l’activité et du volume de certaines structures (par diminution du nombre de synapses), et pour d’autres une hyperactivité, ainsi qu’une altération du fonctionnement des circuits de la mémoire et des réponses émotionnelles.

Des modifications génétiques observées

Récemment, des altérations épigénétiques ont également été mises en évidence chez des victimes de violences sexuelles dans l’enfance, avec la modification d’un gène (NR3C1) impliqué dans le contrôle des réponses au stress et de la sécrétion des hormones de stress (adrénaline, cortisol), altérations qui peuvent être transmises à la génération suivante.

L’ensemble des ces conséquences est à l’origine de nombreuses atteintes à l’intégrité psychique et physique des victimes qui sont actuellement très bien répertoriées avec de nombreux troubles psychiatriques [1] et des troubles somatiques liés au stress et à l’hypervigilance [2].

On sait qu’avoir subi des violences sexuelles dans l’enfance peut être le déterminant principal de la santé cinquante ans après (cf. étude ACE de Felitti et Anda) si aucune prise en charge adaptée n’a été mise en place.

Ces nombreuses recherches ont déjà permis de faire le lien entre les découvertes neuro-biologiques et la clinique des psychotraumatismes.

La compréhension du lien fait appel à l’élaboration d’un modèle théorique, c’est à dire d’une explication qui permet de mieux appréhender la réalité, le modèle ne pouvant prétendre expliquer la réalité dans sa totalité.

Le rôle de la mémoire traumatique de l’événement

Les violences aboutissent à la constitution d’une mémoire traumatique de l’événement, différente de la mémoire autobiographique normale, non intégrée et piégée dans certaines structures de l’encéphale. => cf conférence B.Cyrulnik: La mémoire traumatique

Véritable machine à remonter le temps, cette mémoire traumatique fait au moindre lien revivre à l’identique les pires moments des violences (avec la même détresse, les mêmes douleurs et sensations, le même scénario des violences, les mêmes paroles et comportements de l’agresseur). Une véritable torture…

La mémoire traumatique transforme alors en terrain miné la vie des victimes. Elles vont devoir mettre en place des stratégies de survie pour y échapper, en évitant toute situation rappelant les violences dans une hypervigilance et dans un contrôle continuel, mais également en s’anesthésiant pour ne pas ressentir les états de détresse, de désespoir et de panique réactivés par la mémoire traumatique quand elle s’allume malgré tout.

Pour s’anesthésier, l’alcool, les drogues sont efficaces, mais également les conduites à risque, les mises en danger et les situations stressantes qui vont créer un état de survoltage émotionnel qui entraînera à nouveau une disjonction, une dissociation et une anesthésie émotionnelle.

Des risques d'anesthésie sensorielle

Ces mécanismes expliquent que, même à l’âge adulte, une situation qui rappelle le contexte ou les sensations des violences subies dans l’enfance, comme une relation sexuelle, même désirée et avec une personne qu’on aime, puisse être redoutée, évitée, mal supportée, et au mieux hyper-contrôlée en bloquant toute excitation et toute sensation sexuelle.

De même, tout attouchement, toute exploration, toute représentation, toute visualisation des parties du corps qui ont subi des violences sont redoutés et évités (avec souvent chez les victimes une mauvaise représentation anatomique de leurs organes génitaux). En revanche, si elles sont anesthésiées et déconnectées par des situations stressantes ou par de la prise d’alcool ou de drogue, les actes sexuels seront possibles.

Par exemple, des actes douloureux provoqueront aussitôt une déconnexion et une anesthésie sensorielle et permettront ainsi de laisser le corps réagir aux stimulations. De même, pour certaines, se laver les parties génitales sera impossible sauf à le faire avec de l’eau très chaude, brûlante ou très froide, ou en utilisant des gants de crin pour se déconnecter sensoriellement.

A contrario, en dehors de toute situation sexuelle, un contexte, un lieu, une parole, une odeur peut provoquer un allumage de mémoire traumatique avec une intrusion de sensations génitales très dérangeantes, d’images sexuelles violentes, d’injures, de douleurs, voire d’un état d’excitation discordant (par exemple face à des images violentes) qui sont en fait des réminiscences des violences ; les injures sexuelles et l’excitation étant celles de l’agresseur.

Le manque de sensations explique l’amincissement cortical

Cet évitement et ce blocage de tout contact sexuel et de toute sensation (hyposexualisation) pour se protéger de tout allumage de la mémoire traumatique et de son cortège de mal-être, d’angoisse, de détresse, est une explication possible des résultats de l’article de l’"American Journal of Psychiatry".

Ce sont les stimulations et l’utilisation des parties du corps qui permettent par neuroplasticité un développement normal des zones corticales de ces parties par augmentation des connexions neuronales, voire même un épaississement si elles sont beaucoup utilisées. Un manque de contact et de sensations pourrait donc expliquer l’amincissement cortical des représentations somato-sensorielles de ces zones.

De même, le développement inapproprié de conduites dissociantes avec des comportements sexuels compulsifs et stressants (masturbation compulsive, multiplication des partenaires, conduites à risques, sexualité violente) pour s’anesthésier (hypersexualité) ne permettra pas le développement des zones corticales puisque les sensations seront déconnectées du cortex, les zones génitales seront perçues comme étrangères, n’appartenant pas à la personne.

Au-delà des violences sexuelles, les autres violences commises dans l’enfance dont les violences psychologiques peuvent entraîner les mêmes traumatismes et les mêmes modifications du cortex cérébral dans les zones corticales de la représentation de soi et de l’estime de soi, avec des évitements phobiques dans la relation à autrui.

Mais une récupération de ces atteintes est possible

Mais si la neuro-plasticité du cerveau est en cause pour générer des modifications des circuits émotionnels, des circuits de la mémoire et des zones d’intégration corticales lors des violences et de la remise en scène de celles-ci avec la mémoire traumatique, elle peut également permettre une récupération de ces atteintes si les violences sont stoppées et la mémoire traumatique traitée (et transformée en mémoire autobiographique).

D’où l’importance de ne pas abandonner sans protection, ni soin, les enfants puis les adultes qui ont été victimes de violences sexuelles.

Pour cela, il est nécessaire de mieux connaître la réalité de ces violences et leur fréquence (plus de la moitié des viols sont commis sur des mineurs et ils sont de 12 à 20% à avoir subi des agressions sexuelles) et de mieux connaître les conséquences sur la santé et les mécanismes que nous venons de voir, de former les professionnels, et et d’informer le public.

Pour reprendre la conclusion de l’article :

"De telles études ont le pouvoir d’élucider les fondements biologiques des impacts néfastes des traumatismes de l’enfance, ce qui peut conduire à l’amélioration des stratégies de prévention et d’intervention sur les troubles traumatiques tels que le dysfonctionnement sexuel, en ciblant sur la forte neuro-plasticité du cerveau humain."

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[1] Risque suicidaire, troubles anxieux, états de stress post-traumatiques, dépressions, troubles alimentaire, du sommeil, de la sexualité, de la mémoire, addictions, conduites à risques, troubles de la personnalité, bouffées délirantes et syndromes d’allure psychotiques, etc.

[2] Douleurs et fatigue chroniques, troubles cardio-vasculaires, gastro-entérologiques, gynécologiques, endocriniens, immunologiques, pulmonaires, dermatologiques, neurologiques, etc…

par zelle Lun 13 Juil 2015 - 12:51

Intéressant. Merci.

par Vladimir Vissotsky Lun 13 Juil 2015 - 13:19

Est-ce que c'est ce que l'on appelle la 'mémoire génétique' ?
Car dans ce sens, j'aimerai savoir si une personne dans ce cas à un enfant, est ce qu'elle lui passe une partie de ses gènes 'traumatisés' ?
Ce qui en soit me semble logique.

D'ou un 'gène plus réceptif à l'alcool' perçu chez certains individus.

par Ayla Lun 13 Juil 2015 - 14:24

Merci Zelle. Wink

Enchantée Vladimir Vysotsky de ton passage ici. J'aime beaucoup ton fil, je résonne à chacune de tes publications, et j'agrandis mon répertoire musical par la même occasion Wink

Pour ton questionnement...mémoire génétique, héritage familial, transmission transgénérationnelle, j'aurais tendance à mettre un peu tous ces termes dans le même tiroir, oui.

Deux références me viennent:
- Un livre que je n'ai pas encore lu :L'écorce et le noyau, N.Abraham, M.Torok
- Un lien super riche et interessant: A l'écoute des fantômes, Claude Nachin

Pour moi, de réfléchir en mode analytique et transgénérationnel plutôt que "gène ou pas gène", cela laisse accès à l'épigénétique justement. Connaître son histoire, pouvoir la nommer, afin de "faire évoluer" notre héritage et ne plus simplement le transmettre de manière subie et inconsciente...

C'est plus parlant que la mode "génétique" actuelle. Enfin, la manière dont la société en parle ne me va pas (le "vous avez le gène, attention..." => on entretient la peur et le cycle infernal si on s'en tient là).

NB: parce que si y'a le "gène plus réceptif à l'alcool" pour les enfants de parents alcooliques, et qu'on est rangé dans une "population à risque" (ce que le système se régale à faire de nos jours (cf le dernier DSM sorti qui comporte plus de 200 nouvelles patho psy par rapport au précédent fait 10/15 ans plus tôt...à ce rythme, l'intelligence en fera partie dans la prochaine édition!!), alors y'a aussi le "gène abuseur", le gène pervers", le "gène impuissant", le gène "bon à rien"...pour moi, ça a peu de sens de se réduire à cela. Voire même dangereux.

La science actuelle parvient seulement aujourd'hui à "matérialiser" de manière scientifique un instant T d'une cellule humaine. Les mitoses sont nombreuses, et l'expression sélective des gènes d'une cellule dépend de son environnement et de son carburant me semble-t-il.
Bon, pas très à l'aise dans ce que je verbalise, ni très élaboré.

Espérant répondre un tant soit peu à ta question, et partante pour réfléchir sur le clavier si tu le souhaites...

par Vladimir Vissotsky Lun 13 Juil 2015 - 16:45

transgénérationnel

Je voulais dire, une femme qui boit pendant qu'elle est enceinte empoisonne le foetus qui plus tard, même si elle arrête en court de grossesse, aura enfant et adulte une sensibilité plus forte à la molécule d'alcool. L'alcool réagit dans le cerveau un peu comme une récompense selon mon psy, on en boit et on a l'ivresse en récompense.
Cette ivresse s'inscrit dans notre mémoire cellulaire. Je n'irai pas à parler de gènes pour le coup, mais on peut la transmettre à l'enfant.

le "gène abuseur", le gène pervers", etc...

La on est dans la relation sociale, cognitive. Je sais qu'on a des 'organes cognitifs', si on les retire, on ne communique plus, on est des légumes, mais par rapport à l'alcool, c'est l'éducation qui fait qu'on devient la chose susnommée plus haut.

J'résume, on picole pendant qu'on est enceinte, notre gosse ne deviendra pas forcément alcoolique, mais il sera plus réceptif à la molécule d'alcool.
On partouze pendant qu'on est enceinte, notre gosse ne deviendra pas un obsédé sexuel. (Quoiqu'il ressent la jouissance dans le ventre de la mère Smile

).

Tu as déjà entendu parler du 'suicide des fœtus' qui ne se sentant pas dans un corps sein, décident de se décrocher et de 'mourir'.

Fetal suicide
Feticide

par Ayla Lun 13 Juil 2015 - 18:17

Je voulais dire, une femme qui boit pendant qu'elle est enceinte empoisonne le foetus qui plus tard, même si elle arrête en court de grossesse, aura enfant et adulte une sensibilité plus forte à la molécule d'alcool.

Je te donne raison sur le fait que l'alcool en cours de grossesse peut avoir des effets tératogènes délétères et irréversibles. C'est le cas du syndrome d'alcoolisation foetale, SAF : lien

L'alcool réagit dans le cerveau un peu comme une récompense selon mon psy, on en boit et on a l'ivresse en récompense.
Cette ivresse s'inscrit dans notre mémoire cellulaire. Je n'irai pas à parler de gènes pour le coup, mais on peut la transmettre à l'enfant.
[...] C'est l'éducation qui fait qu'on devient la chose susnommée plus haut.

Ca, je pourrais en dire de même pour les opiacés, voire les substances de la péridurale administrées à la mère durant la grossesse ou le travail. Cela "aiguise" les récepteurs sensoriels de l'enfant, et certaines études (je n'ai pas réussi à retrouver les études sur la toile) ont tendance à montrer un risque accru d'addiction en tout genre sur les enfants à long terme.

Si on n'est pas dans un cas de SAF avéré (donc avec lésions irréversibles et développement anormal du foetus par effet tératogène de l'alcool), alors je ramène les choses à l'environnement dans lequel cet enfant se développe.

Scientifiquement, on explique pas pourquoi certains développent le SAF, d'autres pas, ni on ne détermine à quelle dose d'éthanol seuil il apparaît.

Donc pour moi, tout (ou presque) est donc question d'environnement (puis éducation par extension) dans lequel le foetus, puis l'enfant se développe Vs. son capital et potentiel génétique dont il hérite à la réunion des gamètes de ses parents (loterie plus ou moins "truquée"? "prédéfinie"?, ça j'y ai pas encore réfléchi et je manque d'éléments pour)

J'résume, on picole pendant qu'on est enceinte, notre gosse ne deviendra pas forcément alcoolique, mais il sera plus réceptif à la molécule d'alcool.
On partouze pendant qu'on est enceinte, notre gosse ne deviendra pas un obsédé sexuel. (Quoiqu'il ressent la jouissance dans le ventre de la mère ).

Mais il y sera plus enclin...comme pour l'alcool (à mon sens....)

Dans les 2 cas, mère alcoolique ou partouzeuse, cela sera l'environnement primaire au sein duquel l'enfant se développe, physiquement comme psychiquement.
Il ne deviendra pas forcément alcoolique, ni forcément obsédé, mais dans les deux cas, cela sera sa première représentation et sensation du monde externe qu'il aura. Sa première "normalité du monde" avant qu'il puisse estimer (ou pas) son anormalité.
Et dont il faudra qu'il se ~~dépètre~~ détache (sortir de la matrice, c'est pas des plus conforts, mais être pris dedans, ça sonne faux!!... j'ai revu Matrix hier^^) s'il en est capable psychiquement, cognitivement, instinctivement, intellectuellement...le travail d'une vie...

Tu as déjà entendu parler du 'suicide des fœtus' qui ne se sentant pas dans un corps sein, décident de se décrocher et de 'mourir'.

Petit lapsus "corps sain, corps sein", à propos vu ta question Wink

Si le corps n'est pas sain/sein donc nourrissier...l'enfant est-il en mesure de se suicider?

A part dans l'effet papillon, je n'en ai pas entendu parler sous ces termes. Wink

Après, du coup, ta question me renvoie aux morts foetales inexpliquées à terme, aux morts subites du nourrisson, et aux fausses couches précoces et/ou tardives...c'est trop complexe pour que j'ai une opinion sur ce sujet. Je pense que c'est du cas par cas, au vu de l'histoire familiale de chaque couple, et du moment de conception. J'exclue pas l'idée que certains foetus sont peut-être prédestinés à ne pas voir le jour...mais ça me fait réfléchir sur des oeufs tout ça!...(ahahah le jeu de mots à deux balles qui vient tout seul et que je réalise après l'avoir écrit Smile

)

par Ayla Lun 13 Juil 2015 - 23:46

ARTICLE L'identification à l'agresseur chez Ferenczi :

par Vladimir Vissotsky Mar 14 Juil 2015 - 2:42

par Ayla Mar 14 Juil 2015 - 13:11

Nous avons massacré
Dans le jardin de beauté
Creusant des tombes au lieu de planter
Pitié pour les crucifiés
Une amère justice
Suppliant l'éternité pour de l'amour
Nous ne sommes rien
Nous sommes tout

Je ne suis rien
Là, je suis tout le monde

Nous ne sommes rien
Et nous le sommes encore

La sagesse illumine la voie de la vie

Je te connais