Mais où est Uccen ???

eXistenZ a écrit:

Fabuliotte a écrit:.

Fut un temps pas si lointain tu soutenais viral désir sans réserve, je me méfierai de ton intuition si j'étais toi...

ElwynPanda a écrit:

Orchidaceae a écrit:
*soupir* Je parlais de la réaction de certains membres lorsque le scandale a éclaté.

Logique - vu que rien n'a été modéré, par mimic ou autres.
Il était demandé aux membres d'être compréhensifs vis à vis de mimic, de ne pas le juger etc etc.

Ne pas juger est illusoire, mais parfois on se tait (tout en jugeant, mais on se tait).
La plupart des gens n'ont jamais rien dit sur le journal de mimic, même s'ils pouvaient être choqués, ça restait des pratiques entre adultes consentants. Un peu exhibitionniste, mais après tout, comme ZC.
Mais avec les derniers propos, on a franchi une ligne. Surtout lorsqu'on relit le reste à la lumière de la nouvelle info.
Puis, lire les modos qui te disent "ce n'est qu'un fantasme, il n'y a rien de grave"...  punaise


Pour le prédateur dont tu as parlé plus tôt, je me suis posée la question de savoir s'il était légitime de laisser un tel message sur le forum.
C'est vrai que ce type à l'air d'être passablement dangereux - la différence c'est qu'il entre en relation avec des adultes, qui ont a priori leurs capacités de discernement.
Je ne dis pas qu'il n'est pas facile de tomber dans ce type de piège, mais il s'agit d'adultes.
Après je conçois qu'on choisisse de protéger certaines membres de ce type de personne, mais il faut être cohérent. Moi je ne trouve pas ça cohérent qu'on agisse ainsi pour dire après "mais c'est juste des fantasmes" sur ce sujet là.

Pour l'histoire de groupe, si tu te rappelles du message qui a fait naître la polémique, il parle d'un groupe qui assume ces fantasmes là. Puis il vient le dire sur ZC, comme une reconnaissance de sa normalité.
Et on a seulement le droit de l'encourager. Pas de jugements, pas de condamnation, on n'a le droit qu'aux encouragements, sous prétexte de bienveillance.
Alors oui, c'est de la banalisation - et ce n'est pas souhaitable je pense.

Là, je fais des efforts pour exprimer un peu mes pensées, mais je ne trouve pas ça bien logique on fond. On ne devrait même pas avoir besoin de discuter pour expliquer en quoi on trouve ça répugnant. Réaction pas suffisamment intellectuelle? Mais les mots ne servent jamais qu'à dissimuler les tripes, ce n'est que ça.

Je ne pense pas pouvoir répondre à ton prochain message. Bonne journée Orchidaceae.

Orchidaceae a écrit:
Ah moi je trouve ça totalement cohérent, c'est la réaction inverse qui ne me parait pas cohérente
Pour expliciter un peu, je juge plus sur les actes que sur les pensées, et pour moi on a d'un côté un prédateur confirmé et de l'autre un membre dont le côté prédateur est pure spéculation. Pour le premier, c'est entre adultes, certes, mais les mettre sur un pied d'égalité, c'est un peu méconnaitre le côté manipulateur de certains et l'état de faiblesse que peuvent avoir les autres.
Je ne connais pas vraiment Mimic, mais je refuse de le condamner sans avoir eu suffisamment d'éléments.

Orchidaceae a écrit:
Oui, je crois que c'est vraiment le terme "assumer" qui a mis le feu aux poudres. Je suis peut-être un peu trop bisounours pour le coup, mais je ne l'avais pas interprété comme ça. Je voyais plutôt ça comme "ils en parlent ouvertement sans se cacher ni s'autoflageller". J'ai l'impression que beaucoup de gens l'ont interprété au contraire comme "ils en sont fiers et trouvent que la pédophilie n'est pas grave en soi".

Orchidaceae a écrit:
Dommage, bonne journée

cuicui a écrit:@Fab, on dirait que les autobans sont en panne...

Spoiler:

cuicui a écrit:@Fabulionnette chérie, ma pôv choupinette... ça va aller va. A pas peur. A pas peur. comme disait la mémé de Rhaaaa.

ElwynPanda a écrit:Pour le pervers de zeetic, on n'a qu'une version. Des éléments pour se faire une idée, mais on n'en sait pas plus. La plupart d'entre nous n'est pas concernée par leurs histoires. Ceux qui le sont, et connaissent ces individus, peuvent en parler entre eux, IRL ou mp. Les modos peuvent aussi le bannir. Bref, on n'avait pas non plus d'obligation à la condamnation.
Ce qu'on sait, c'est que des adultes se rencontrent souvent, parfois l'un d'eux ou les deux ont des soucis, ça se passe mal. Parfois ça va jusqu'à des choses illégales et, si la victime en a la force, elle peut se servir de la justice. Rien de simple, les relations humaines ne sont pas simples, mais ce sont des adultes, avec leur autonomie d'adultes.

ElwynPanda a écrit:Je ne suis pas certain que quelqu'un qui soit dans leur état d'esprit voit nécessairement le mal dans l'histoire. Le mal d'un point de vue du jugement social, oui, mais dans l'absolu... je te renvoie vers le post de mimic "est-il possible, à 4 ans de..."
Que des personnes comme ça en parlent ouvertement, sans se cacher ni s'auto-flageller me fait penser qu'ils n'ont pas forcément conscience du caractère dangereux de leurs fantasmes, et il est possible, qu'à force d'en discuter ensemble, l'interdit moral s'amenuise... et on en rajoute une couche en en parlant de manière décomplexée ici.
Moi, ce que je lis, c'est que sa bande d'amis, très awares, ouverts aux autres et sur les nouvelles expériences, partagent ses vues. Car il a donné leurs caractéristiques, pas dit de cette manière là, mais c'est ce que ça voulait dire. Des êtres non-limités par notre morale commune, qui nous aveugle.

ElwynPanda a écrit:Bon, toujours là, je vais devoir me bannir toute seule.
J'étais déjà pas super fière de venir là avant, mais là... mince quoi...

Orchidaceae a écrit:
Et heureusement que la Justice (puisque tu l'évoques) ne fonctionne pas comme vous.

Fabuliotte a écrit:

cuicui a écrit:@Fabulionnette chérie, ma pôv choupinette... ça va aller va. A pas peur. A pas peur. comme disait la mémé de Rhaaaa.

Je préfèrerais que tu te concentres sur les sujets que tu connais le mieux.

Patate a écrit:Et "les moyens du bord" dans la réalité pour la justice, l'aide et le soutien aux victimes des pédophiles sont on ne peut plus pauvres...

Ugly Brat Brulant Nicolas a écrit:En m'appuyant sur mon expérience personnelle, la plupart des pédophiles ont subit eux même une agression sexuelle plus jeune.
Ils reproduisent cet acte pour l'extérioriser et le déculpabiliser en eux.
Beaucoup de victimes se sentent coupables. Pour certaines, devenir à leur tour bourreau, les fait passer à un autre statut que celui de victime.

Sans tomber dans d'la psychologie de café, tous ne deviennent pas pédophiles.
Cela dépends ensuite de différents facteurs 'sociaux' (et je remet des guillemets) qui agissent dans l'enfance de l'individu.
Quoiqu'il en soit, bourreaux comme victimes n'en sortent pas indemne.
Mais la victime elle n'a rien demandé, reste juste à faire pour qu'elle ne se transforme pas elle aussi en bourreau...

Bref, c'est complexe car c'est humain.

cuicui a écrit:
Seul le barrage en amont autant que faire se peut.
C'est pour ça qu'il n'y avait pas à discuter de l'attitude à avoir. On fait barrage! Point barre! Et je ne comprends même pas que la modération se soit poser des questions.

Centaure Z'ailée a écrit:Il est où le permis de faire des gosses ?

Il y aurait bien une solution, c'est qu'on place ce genre de propos dans le salon À l'abri des regards, au moins quand il concerne des membres ayant une autorité sur ce forum, officielle ou de simple réputation. Et justement ce salon avait été créé pour de tels membres.

Pieyre a écrit:Alors, si l'on ne veut pas les choquer, comment faire autrement que de discuter à part ?

Pieyre a écrit:Ce n'est pas d'un groupe différent dont il est question mais d'un plan différent, qui serait transversal à tous les groupes.

cuicui :
De toute façon, à l'abri des regards ou pas, y'aura tjs des charognards pour sentir ce qui pue sous les tapis. Tu ne crois pas que la maison a besoin d'être aérée?

Mamselle Sassa a écrit:
Bon ben, bonne bourre les zombies (ben oui, les autres sont partis)

j'aivulelouplerenardetlabelette a écrit:j'ai réfléchi qu'en fait zc est un éternel recommencement, que ça ne changera pas, que ça mouline à vide régulièrement,