Les dangers de l'excès de 2nd degré

@Mademoiselle de Maupin

l'implicite -quand il ne sert pas a denigrer l'autre - est une protection.

toute la culture est faite d'implicites. fictions, detournements, codes, satyres, poesie, peinture.

l'implicite ne peut etre remis en cause. les regimes qui l'ont fait sont dit totalitaires.

cela s'appelle la liberté de parole. ca obeit au respect de l'autre mais condamner ou bannir ou maitriser l'implicite ou le second degré est une connerie.

quand a le modérer il faut avoir l'oeil aiguisé.

au vu des retours de la modération sur mes interventions qualifiées de non respectueuses je peux te dire que la modération de ce forum ne l'a pas.

sur ce et de ce pas je vais manger du porc avec mes copains pd.

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Bah, c'est marrant, mais je suis en accord avec tout ça. Sauf la dernière phrase (pas manger du porc avec mes copains pd, hein).

Mademoiselle de Maupin a écrit:

Uccen a écrit:
j'édite parce qu'on me rétorquera que je pense pas au récepteur : c'est le respecter que ne pas lui tenir la main

C'est le considérer comme un égal, doté des mêmes capacités, oui.
Si on commence à s'interroger sur la réception, on ne dit plus rien.
Seulement... si à un moment on se rend compte que tel mode de discours n'est pas accessible à quelqu'un, je ne sais pas si il ne faut pas tout de même le prendre en compte.
Tu m'embrouilles Uccen, avec tes réflexions reugneugneu
Je pars bouder en angoissant sur les communications humaines.

peut etre partir du principe que parfois celui qui fait du second degré peut avoir le meme souci de l'autre que celui qui n'en fait pas et comme lui peut etre amené a taire sa phrase complete?

(si tu boudes je vais faire la vaisselle aussi et j'ai pas envie)

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(sauvée pas de vaisselle merci!)

Ouais Dessein, le second degré, même ressenti violemment, incompris ou exagérement,
est parfois aussi un filtre à la violence de l'expression,
histoire de jeter une bouteille à la mer : lira (comprendra) qui pourra, ou pas, livrer comme la senteur lointaine d'un arôme trop puissant, d'un musc écoeurant.

J'ai l'impression que me plonger dans certains fils d'outre-tombe à défaut de les remonter va devenir mon occupation du moment, ils étaient brillants dites-moi au temps jadis, tout part à vau-l'eau, il faudrait une bonne guerre.

Edit : post inutile.

Harpo a écrit: Sauf la dernière phrase .

bah fais peter les excuses on verra après

faut verifier avant de taper c'est la base

il y a un bon résumé la si on veut bien lire en entier
(des variations faites par un sourd c'est dire... ca devrait etre obligatoire pour tous les moderateurs il n'y a pas que les smileys dans la vie)
http://www.deezer.com/fr/album/389970

si tu te sens harcelé comme ton boss demande toi si je serais capable de bannir ou d'effacer tes messages sans verifier avec toi.

c'était ma minute ménage relation.

Le second degré, manié -vis-à-vis de moi- par des personnes qui m'ont approché auparavant, tout simplement, je l'apprécie.

Des personnes qui semblent ne s'exprimer quasi qu'au second degré, et qui s'approcheraient de moi (c'est arrivé), cela me met très mal à l'aise.

J'ai cette croyance (sans aucun doute à tort) que leur approche ne peut être bienveillante à mon égard, que leurs mots sont une moquerie, de plus incompréhensible pour moi.
Un piège.

D'où méfiance et mise à distance.

Une moquerie n'est pas forcément malveillante.
Si c'est incompréhensible pour l'intéressé elle l'est, ou sentie ainsi, indubitablement.
 
Si l'on est méfiant et que l'on sait tenir à distance, c'est très bien.
 
Tu m'as l'air un peu vénèr ces temps-ci (je me mets dans Des personnes qui semblent ne s'exprimer quasi qu'au second degré, et qui s'approcheraient de moi avec mauvaise foi), j'apprécie.

Leçon de choses :

"Pour comprendre l’ironie, les enfants doivent faire preuve d’empathie

Les enfants les plus doués d’empathie sont les meilleurs pour détecter le sarcasme. Tels sont les résultats, finalement peu surprenants, d’une étude canadienne qui les a confrontés à une expérience avec des marionnettes..."

La suite :

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/sentiments-comprendre-ironie-enfants-doivent-faire-preuve-empathie-49495/#xtor=EPR-20-%5BHEBDO%5D-20131015-%5BACTU-Pour-comprendre-l--ironie--les-enfants-doivent-faire-preuve-d--empathie%5D

Mais le meilleur, c'est quand même quand on dit tout et son contraire dans la même phrase : Je vous aimmerde.

C'est malin NAT, maintenant tu vas te faire traiter d’empâtée.
Faut s'méfier des analyses des experts sur l'empathie, ils ont bien réussi à lier ça à la douance

Re toi !


(NAT, pas l'autre, dont les réapparitions ne surprennent plus personne
une pauvre droguée quoi...)

LOL Uccen.

lol..lol? ou lol...lol?
parce que dans tous les cas aïe quoi !!

je file lire ton lien

celui-ci n'est pas mal non plus.

"L’ironie sous IRM pour mieux comprendre la théorie de l’esprit

Pour mieux comprendre la théorie de l’esprit, c'est-à-dire l’interprétation des intentions d’autrui, quoi de mieux que l’ironie ? Des scientifiques ont placé des sujets sous IRM pour cerner les régions du cerveau qui s’activent dans ces situations. Ces travaux permettront de mieux saisir les mécanismes de la communication."

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/biologie-ironie-sous-irm-mieux-comprendre-theorie-esprit-40422/

(j'en connais qui doivent s'étrangler)

Uccen a écrit:Une moquerie n'est pas forcément malveillante.
Si c'est incompréhensible pour l'intéressé elle l'est, ou sentie ainsi, indubitablement.
 
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Il y a des bouteilles à la mer chargées d'ironie mais pas dirigées contre un quelconque interlocuteur.

Et certains se sentent concernés justement pas manque de recul, par incapacité à regarder "derrière".
Le second degré n'est pas nécessairement une attaque d'une personne en particulier, ça peut être la mise en exergue de tic, de toc, d'habitudes, de prises de position, comme aiment le faire les amuseurs genre  Colluche, Desproges, Bedos et tant d'autres, voire même des chanteurs comme Brassens , Brel