Rayures fraiches

par HamsterJovial Dim 05 Juin 2016, 18:30

Bonjour à tous,
Suite à la récente identification hpi de ma fille (Felix Felicis dans ce forum), j'ai dévoré les ouvrages conseillés par sa psychologue sur ce domaine, pour mieux la comprendre. En fait c'est moi que j'ai trouvé dans ces témoignages (essentiellement le profil émotionnel ) avec beaucoup de surprise et de larmes.
Après plusieurs semaines d'errance et de doute, j'ai à mon tour demandé à passer le test.
Le cr m'a été restitué il y a moins d'une semaine ...
Je n'ai pas encore "digéré" le résultat (le côté cognitif de mon profil m'est totalement inconnu) et je n'en perçois pas encore toutes les implications : pour l'instant je suis complètement à côté de mes pompes!
Je pense malgré tout qu'il s'agit d'une sacrée chance,tant pis pour les problèmes émotionnels associés car je les traine comme un boulet depuis plus de 50 ans! , et je compte bien développer au plus vite ma nouvelle identité.
Je souhaite dialoguer avec qui voudra (ceux que mon âge ne rebute pas), même si je ne suis pas familier des forums, et j'avoue qu'une petite bière au Black Velvet ou ailleurs dans le coin de Bordeaux (nous habitons du côté de Labrede) serait une bonne entrée en matière Wink

En espérant ne pas avoir été trop long ni trop ringard, et en attendant de vous lire avec impatience, je souhaite une bonne fin de weekend au troupeau.

par **Ardel** Lun 06 Juin 2016, 19:24

Bienvenue, HamsterJovial cheers

Très bonnes découvertes, et très bons dialogues, je vois que tu as déjà mis le grappin sur les sorties de la communauté bordelaise Smile

par LaArchiMadOldR Lun 06 Juin 2016, 21:06

Hello HamsterJovial !
C'est cool que tu te sois découvert en cherchant à comprendre ce que vit ta fille. La découverte du hpi d'un adulte suite au dépistage d'un enfant, c'est un classique. Ce qui me touche, c'est que vous soyez tous les deux "grands" (qui a dit vieux ?!?).
C'est dommage, Lausanne est bien loin de Bordeaux...
Profite bien des rencontres !
Trinquons

par HamsterJovial Mar 07 Juin 2016, 21:00

Merci à vous Ardel et LaArchiMadOldR pour vos gentilles réponses , ça me réconforte.
J 'ai beau positiver, la sensation d'isolement n 'est jamais loin, même si j'ai la chance d'avoir ma fille.
Vivement la prochaine réunion autour d'un abreuvoir.
Comment tu t'en sors à Lausane? Tu trouves des occasions de rencontrer des congénères?
Et toi Ardel de quelle région es tu?

par FayHope Mar 07 Juin 2016, 21:14

Bonjour ! enchantée de faire ta connaissance. J'espère que tu te plairas sur le forum et pour moi ton âge n'est pas un problème au contraire j'espère que tu n'auras pas de soucis avec le mien. Ça doit être vraiment apaisant de se comprendre enfin. Moi je suis jeune mais je suis beaucoup plus calme lorsque l'on me dit que je étrange Smile

en tout cas si tu veux en discuter pas de soucis

En te souhaitant une bonne fin de soirée

^^

par HamsterJovial Mar 07 Juin 2016, 21:52

BonsoirFayHope,
Merci de ton accueil et enchanté moi aussi.
Je me suis toujours senti comme un gamin dans un monde d'adultes, mais les années sont quand même là et je comprends qu'on puisse être malalaise avec une personne d'une génération de plus.
Par contre je n'ai pas compris ce qui te rends plus calme? Par contre je suis pret à en discuter Wink

Bonne soirée

par FayHope Mar 07 Juin 2016, 21:55

Le fait de pouvoir mettre un mot sur ma zebritude Smile

qu'il y a un mot pour ça ça me rassure si il y a un mot c'est que ce n'est pas unique

par HamsterJovial Mar 07 Juin 2016, 22:16

C'est vrai. Je me suis senti soulagé à la restitution du cr des tests alors que rien n'a changé dans mes difficultés.
Apprendre qu'on n'est pas "tordu" mais que d'autres ont les même problèmes c'est déjà énorme.

par Valdemort Mar 07 Juin 2016, 22:28

Détection tardive ici aussi, en pleine crise de la quarantaine hahaha! Ca en fait du remue-ménage à l'intérieur... Mais chemin inverse pour ma fille et moi, c'est elle qui a été testée après (mais qui me surpasse largement - ça promet).
On plaisir de te croiser dans le coin.

par HamsterJovial Mar 07 Juin 2016, 22:48

Cool... quel age a ta fille?
Par expérience hpi et fin adolescence/début adulte ça peut faire des étincelles!!!
Tu es de quel coin?

par Valdemort Mer 08 Juin 2016, 13:35

Alors ma fille a 7 ans mais c'est déjà une ado en puissance ^^
Par coin j'entendais sur le forum, je suis en Suisse, nous ne côtoyons pas les mêmes eaux Wink

par HamsterJovial Mer 08 Juin 2016, 18:52

Oups ! Compris de travers...
J'imagine que ça ne doit pas être simple. Vous avez un bon contact tous les deux?

par Valdemort Jeu 09 Juin 2016, 14:11

C'est simple et à la fois pas simple Wink

Etant donné qu'on vit seules depuis sa naissance c'est un mélange de fusion et d'autonomie, de crises et de complicité, de complaisance et d'ébahissements...
Le fait d'identifier un des aspects de nos singularités (le haut potentiel) permettra certainement d'apaiser tout ça. Ou pas ^^
Et chez toi?

par HamsterJovial Jeu 09 Juin 2016, 19:24

Ca a été très dur! Elle souffrait de ne pas être entendue lorsqu'elle parlait de ses problèmes.
Elle cumulait des difficultés de sommeil et donc de lever le matin pour aller à l'école, de disputes avec les copines parfois très manipulatrices, de reproches des parents des copines !!! ...
A la maison ce n'était pas mieux : reproches quotidiens de la Maman et de la grande soeur , le frère restant indifférent.
Je me suis toujours senti très proche d'elle, sans que ce soit une préférence par rapport à ses frère et soeur, mais je sentais un lien particulier et j'ai tenté d'arrondir les angles.
A part une courte période ou je me suis laissé influencé par la famille au détriment d'Adèle, j'ai pris sur moi de la défendre quelque soit le sujet sans pouvoir donner d'explication "rationnelle". Ca a été une période vraiment très dure pour elle et aussi pour moi : je devais faire face aux autres membres de la famille qui me reprochaient de la "chouchouter" avec de violentes disputes.
Après plusieurs années de galère, Adèle a été hospitalisée dans un établissement spécialisé pour ados. .. dur dur!
Ensuite la situation s'est un peu calmé mais sans résoudre quoi que ce soit. Jusqu'à ce qu'une psychologue un peu plus à l'écoute accepte de la diriger vers une neuropsy pour lui faire passer les tests.
C'était il y a à peine 2 mois, donc trop court pour que le suivi donne des résultats tangibles, d'autant plus qu'elle est persuadée, non sans raison je pense, d'avoir des caractéristiques du syndrome d'Asperger. Afin d'éviter de reproduire les mêmes erreurs, j'ai pris contact rapidement avec une association et nous avons entamé la démarche de ces nouveaux tests!
Les relations avec la Maman se sont "normalisées", mais les rapports ne sont pas encore très fluides avec des incompréhensions mutuelles et je dois encore parfois faire le conseiller en communications!
C'est une histoire difficile, mais je suis convaincu que le parcours après l'identification Hpi (voire Asperger) sera plus apaisé avec un but à atteindre bien défini.
J'espère ne pas t'avoir effrayée, mais le plus lourd c'est de ne pas savoir.
Je comprends très bien vos relations, c'est du vécu avec des moments de grande complicité entrecoupés de violents rejets (une ado mais en dix fois plus fort). Ca doit être d'autant plus difficile à vivre seule.
Il faut profiter des périodes de rapprochement, et ne pas perdre pied pendant les crises en se disant qu'elles ne durent pas,
garder le contact est indispensable.
Si tu a besoin de soutien n'hésites pas, tu peux compter sur moi.

par Valdemort Mar 14 Juin 2016, 09:47

Bonjour Hamster Jovial et mes excuses pour la réponse tardive!
Ta fille a de la chance d'avoir un père aussi extraordinaire Smile

Merci pour ton témoignage, qui ne m'a nullement effrayée, nous avons tous notre chemin et faisons au mieux.
Je pense effectivement que le fait de "savoir" permet d'aller de l'avant, donne des clés de compréhension.
Quand tu parles de but à atteindre bien défini, qu'entends-tu par là?
Et sinon as-tu entendu parler de la théorie de la désintégration positive de Dabrowski? C'est une approche de la crise non pathologisante, c'est très intéressant.
Encore merci pour ton témoignage et ton soutien!

par HamsterJovial Mar 14 Juin 2016, 12:08

Bonjour Valdemort,
Ne t'excuses pas tu dois être bien occupée. Ta réponse me fait plaisir car je n'ai pas l'habitude de parler de moi, et j'ai peur d'en faire trop.
Je penses seulement être un pére qui aime ses enfants par dessus tout et qui culpabilise de ne pas avoir été suffisament à l'écoute avant la crise.
Pour moi le but est de se connaitre afin de vivre pleinement.
Cela implique de savoir si on est Hp, un peu autiste ou quoi que ce soit, et de l'assumer.
Je ne connais pas la théorie dont tu parles, peux tu m'en dire un peu plus?
Et toi commen en es tu arrivée à passer le test?

par Valdemort Mar 14 Juin 2016, 14:37

Voici une courte synthèse concernant Dabrowski, à toi de tirer le fil plus loin si ça t'intéresse (j'ai voulu te mettre le lien mais apparemment je n'ai pas encore le droit de faire ça... c'est issu du site surchauffe-du-bulbe.net):

Spoiler:

Quant au pourquoi du test, j'avais écrit quelque chose à ce propos l'an dernier:

Spoiler:

par HamsterJovial Mar 14 Juin 2016, 15:18

J'ai quelques soucis avec mon téléphone, des morceaux de réponses partent sans mon accord .
Merci beaucoup pour ces informations vraiment très interessantes que je vais effectivement creuser.
C'est loin le niveau 5?
Tu dois être très forte pour avoir su ne pas baisser les bras et tu sembles te retrouver vraiment.
La présence de ta fille y est surement pour beaucoup?
Tu me redonnes du courage, pour l'instant je nage ntre 2 eaux : regret d'être passé à côté de ma vie, volonté de profiter de ma nouvelle identité (mais quelle est elle exactement?), n'est il pas un peu tard ...
Finalement tu es bien plus avancée que moi sur le chemin de ta "réalisation".
Mais je suis à la recherche de nouvelles lunettes, je suis donc sur la bonne voie!

par FelixFelicis Mer 15 Juin 2016, 00:47

Je confirme vos propos, c'est un super papa !

Je pense me situer entre les niveaux 3 et 4, mais j'ai atteint un point de stagnation un peu difficile, tel père telle fille...

par HamsterJovial Mer 15 Juin 2016, 10:54

Merci de tes compliments FelixFelicies ça me touchebeaucoup! Il est plus facile d 'écrire que de parler.
Je suis très content que tu reviennes sur le forum, ça fait partie du cheminement.
C'est vrai qu'on se ressemble beaucoup ... désolé! Wink

par HamsterJovial Mer 15 Juin 2016, 19:35

Un grand merci à toi Valdemort pour m'avoir fait connaitre cette théorie, dont les idées directrices me semblent bien proches de notre environnement quotidien!
Je trouve que c'est une vision à la fois très étonnante et familière du développement personnel.
Il est vrai que ces temps-ci j'ai tendance à m'identifier à toutes mes lectures ...

par ssof Jeu 16 Juin 2016, 06:56

pas tout lu, désolée, c'est touchant tout ça...tout le monde a envie de se "capter" sans pouvoir le faire parfois....c'est ch.....mais bon, qui a dit qu'un zèbre n'ait pas besoin des autres ? Quelques uns seulement...Qui a dit le contraire ? Quelques uns seulement...cheminons, instinctivement, indépendamment des tests, ta fille s’enrichit à travers toi, tu t’enrichis à travers elle, et parfois non....mais bon, est-ce vraiment dramatique ? Vu de l'extérieur, non....vu de l'intérieur, par toi, en toute intimité, peut-être....bah, c'est la vie (soupir)

par Valdemort Lun 20 Juin 2016, 13:38

par FelixFelicis le Mer 15 Juin 2016 - 0:47

Je confirme vos propos, c'est un super papa !

Je pense me situer entre les niveaux 3 et 4, mais j'ai atteint un point de stagnation un peu difficile, tel père telle fille...

J'ai aussi l'impression d'être bloquée entre le 3 et le 4, avec pas mal d'allers-retours et des petits retours sur les niveaux 2 et 1... Mais on s'ennuierait sinon hein? Rolling Eyes

C'est loin le niveau 5?
Tu dois être très forte pour avoir su ne pas baisser les bras et tu sembles te retrouver vraiment.
La présence de ta fille y est surement pour beaucoup?
Tu me redonnes du courage, pour l'instant je nage ntre 2 eaux : regret d'être passé à côté de ma vie, volonté de profiter de ma nouvelle identité (mais quelle est elle exactement?), n'est il pas un peu tard ...
Finalement tu es bien plus avancée que moi sur le chemin de ta "réalisation".
Mais je suis à la recherche de nouvelles lunettes, je suis donc sur la bonne voie!

Le niveau 5 me semble loin mais ce qui compte c'est le chemin n'est-ce pas Wink

Forte oui je pense l'être, peut-être parfois un peu malgré moi. La carapace protège mais isole aussi parfois... Et oui ma fille me donne un sacré équilibre entre des tas de moments de déséquilibre (le principe de la marche, chaque pas est une perte d'équilibre, un risque, un défi, mais sans ça on reste sur place).
Oui moi aussi entre deux eaux, tout est toujours à double tranchant, le bonheur de mettre enfin des mots sur la différence et les regrets de n'avoir pas exploité tout ce potentiel... mais en réalité il y a toujours mille voies, mille choix, mille directions possibles à chaque instant, dont nous ne sommes souvent même pas conscients... Est-ce qu'un autre chemin aurait été MIEUX? C'est quoi mieux? scratch

par HamsterJovial Lun 20 Juin 2016, 14:21

C'est quoi mieux??? si je le savais!
On peut toujours cherchet un mieux relatif à sa condition , à défaut d'un mieux absolu.
Apprendre à se connaitre soi même et non à travers les autres, satisfaire ses vraies envies et non celles de la majorité, faire des rencontres enrichissantes avec simplement le but d'échanges sincéres et sans calcul...
De belles idées sans la notice, mais j'ai envie de partir à leur recherche
Même si pour l'instant je suis dans le brouillard!!

par Maddy51 Lun 20 Juin 2016, 14:43

Je me retrouve beaucoup dans ce que tu dis HamsterJovial. Apprendre à se connaître soi-même ... Ce n'est pas facile quand pendant des années on a fait ce qu'on attendait de nous pour rentrer dans le moule...

par HamsterJovial Lun 20 Juin 2016, 15:52

Absolument. Et c 'est là je pense le plus gros effort à faire. Car on a beaucoup de mal à se trouver et c'est en essayant qu'on a l'impression de ne pas être naturel!!

par Maddy51 Lun 20 Juin 2016, 16:37

Quand j'essaye d'être moi-même, on me dit qu'il ne faut pas penser comme ça, pas dire ça, etc... Alors à force, je ne dis plus rien et on me reproche d'être effacée... C'est le serpent qui se mord la queue...

par HamsterJovial Lun 20 Juin 2016, 17:13

J'ai connu ça!
C'est effectivement le risque lorsqu'on tente de discuter avec des personnes qui ne connaissent pas notre "particularité" ( je ne vais pas me promener avec une pancarte) et/ou qui sont un peu étroit d'esprit.
L'avantage lorsqu'on est d'age "mur" (c'est bien le seul!!) c'est qu'au pire on passe pour un original.
J'ai l'impression que la solution la plus simple est de se ressourcer avec d'autres zebres (j 'attends avec impatience ma première rencontre ?!) .

par Maddy51 Mar 21 Juin 2016, 10:21

C'est pas si mal de passer pour un original Very Happy

Moi, je suis la personne froide et pas drôle...
J'ai un ami zèbre et effectivement, ça fait du bien de discuter avec. Mais j'aimerai élargir mon cercle et rencontrer d'autres zèbres comme toi. Quand fais-tu une rencontre zèbres ?

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 10:37

Tu es de quelle region?
Pour ma part je suis proche de Bordeaux

par Maddy51 Mar 21 Juin 2016, 12:09

Reims. J'avais lancé un rdv sur le site des rendez-vous zèbres sans succès. Une autre fois !

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 12:24

Bien sur!
Ca n'empeche pas les discutions sur le forum...

par Belena Mar 21 Juin 2016, 17:37

Salut!!
Moi, je vais me faire tester en août, j'ai déjà pris rendez-vous…
Oui, moi, dans mon cas, je suis prof, et c'est en cherchant des infos sur mes élèves HPI, seuls au fond de la classe, rêveurs, mais qui sont toujours là, si présent… si vifs… et puis en discutant avec eux… que je me suis identifiée à eux, je me voyais petite, ou ado, seule dans la cours de récréation, ou parlant avec les profs qui nous surveillaient , pleins de questions dans ma tête… toujours … penser et penser… si différente des autres… Jamais le temps passe vraiment pour moi… Avant je me sentais grande, aujourd'hui enfant… Et les deux à la fois…

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 18:31

Bienvenue alors!
Tu as bien fait de te lancer même si c'est difficile.
En attendant tu peux compléter tes impressions en lisant un ou deux livres, on en trouve en médiathèque maintenant. Personnellement c'est en m'informant pour ma fille que j'ai pris une grande claque.
C'est vrai qu'on se sent décalé toujours trop ou trop peu enfant, mature, intelligent, sensible...

par Belena Mar 21 Juin 2016, 18:52

Oui, exacte! C'est juste ça, jamais le temps nous accompagne, bien vu… C'est une question d'être en décalage par rapport aux autres …
Lorque les gens sont matures ( 30- 50 ans) avec une vie conventionnelle, nous, on se découvre avec des projets, des envies, des besoins de savoir des choses … Inconformistes…
Je n'ai plus peur de voir la réalité… Je sais que je ne suis pas " bête" ( des études ( 2 masters) , des réussites aux concours, mon côte artistique ( dessin ,écriture, mes projets ) …), pas folle ( je suis allée chez un psychiatre pour vérifier, j'ai toujours peur de la folie) et même s'il s'avère que je ne suis pas surdouée, je ne serai pas déçue, car, être normale c'est bien! et en plus intelligente ( oui je pense un peu, beaucoup je ne sais rien…). Il faut se fixer…

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 19:59

Je trouve que tu reagis super bien, bravo!
Tu as déjà mis à jour tes capacités, au moins tu as commencé!
Pour ma part je cherche , il est vrai que c'est tout frais...

par Belena Mar 21 Juin 2016, 20:03

Oui, tu dois chercher… tu verras bien…
et puis aider ta fille… Elle a de la chance avec toi!!

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 20:35

Merci mais je ne sais jamais si je suis de bon conseil ou un frein a son cheminement! A suivre...
Et toi tu peux t 'appuyer ou au moins échanger avec un proche?

par Belena Mar 21 Juin 2016, 20:58

Pas vraiment… Dans ma famille, on a été sous l'emprise du père, un vrai tyran domestique… J'ai contacté la psy, je pense qu'elle pourra m'aider à comprendre.
Et dans l'éducation nationale on ne parle pas vraiment des HPI, c'est presque mal vu, mal compris… mais l'éducation nationale accepte les résultats des tests et le bilan psy… Heureusement...

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 21:08

Education nationale toujours au top!
En fait en France le retard est impressionnant pour tout ce qui touche au Hpi et à l'autisme .
Tu as tenté de contacter un attroupement de zebres prés de chez toi?

par Belena Mar 21 Juin 2016, 21:18

Non, pas encore… Mais dans mon lycée je parle avec deux personnes qui sont surdoués et une personne autiste HPI … Et puis ils se cachent… Oui, des zèbres…
Et puis je voulais voir la psy avant de faire la démarche d'aller à Mensa…

par Belena Mar 21 Juin 2016, 21:24

ou pas… Je ne sais pas si je suis surdouée…
Mais elle m'a dit que je n'ai même pas besoin de passer le test… à voir… passer le test ne me fait pas peur…
Et vous? Ici en tout cas, il y a des gens très bien...

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 21:38

J'ai un à priori négatif sur Mensa.
J'ai fait un tour à Inteligence Day à Bdx et j'ai un peu navigué sur le net, je trouve qu'ils sont trop élitistes.
Mais ce n'est que mon impression.
Je suis sur le forum depuis peu et j'avoue attendre un rassemblement pour me rapprocher du troupeau... l'habitude de ma faire remballer ou la peur d'être déçu peut être.
Tu trouveras peut être sur ce forum.
Tu es de quelle région?
(Si tu me vous j'en fais autant!!)

par Belena Mar 21 Juin 2016, 21:51

Moi, je suis de Brest ( mais je suis espagnole) … un peu loin ... Non, élitiste non, juste il faut être surdoué(e) pour rentrer… c'est normal. Après, il y a des surdoué(e)s dans tous les domaines et professions, et même des surdoués sans le Bac… peu importe… il est surdoué(e).
Le but n'est pas de rentrer à Mensa,je pense, mais de rancontrer des gens avec un fonctionnement semblable… une façon de voir la vie … différente…

par HamsterJovial Mar 21 Juin 2016, 22:02

C'est ce qui me géne , devoir présenter un "certificat" pour pouvoir s'inscrire! Ici tu peux rencontrer des gens trés interressants qui n'ont passé le test ou dont le cr n'est pas probant (ce qui n'est pas une preuve de non Hpi d'ailleurs),tu en es un trés bon exemple.
Au fait je vais faire mon craneur, mais dans les livres relatifs au Hpi , on refuse le terme de surdoué au profit de haut potentiel, zèbre, border line ou autres.
Il est question plutôt d'une intelligence différente que supérieure. Personnellement ça s'applique trés bien un tes positif mais pas d'étincelles dans la vie courante.

par Belena Mar 21 Juin 2016, 22:19

J'aime plus finalement le terme " surdoué", car il fait référence à des sens plus aiguisés, plus forts: entendre plus, voir plus, sensibilité plus, susceptible plus… penser plus… plus rapides… etc Parce que c'est comme moi, je le ressens,ou je le vois chez les élèves. Pour ma part, HPI ou HQI, me fait penser à une personne trop savante qui a des lunettes et sait tout ( haut potentiel intellectuel), alors qu'une partie non négligeable des surdoués sont en échec scolaire, ou ont des notes normales… ou n'ont jamais fait des études… tout en étant " très intelligents" en effet… ça oui… il faut reconnaître leur " intelligence" hors norme… Voilà. On n'est pas tous égaux, même si la société voudrait bien, les parents, etc

par HamsterJovial Ven 24 Juin 2016, 23:22

C'est vrai qu'avec le temps répondre aux attentes de notre entourage devient une seconde nature.
Depuis le test, je me rappelle des situations marquantes passées de ma vie, et je les analyse avec ma nouvelle identité, sous un nouvel angle.
C'est assez éprouvant de comprendre à quel point je n'étais pas moi même.
Bien que je ne me connaisses pas encore vraiment, je mesure le temps passé à vivre la vie d'un autre...
Mais on ne revient pas en arriére et je préfère essayer de me découvrir afin de vivre pleinement le reste de ma vie.

par Belena Ven 24 Juin 2016, 23:38

Moi je vais passer le test , comme tu sais, mais comme toi je comprends des choses de ma vie ... Oui on essaye de s'adapter dans un monde si dur ... Izo a dit que tout le monde tente de s'adapter, c'est vrai , mais quand tu trouves des semblables est plus facile... Mais quand tu te vois seule dans l'univers, c'est une autre chose...

par HamsterJovial Sam 25 Juin 2016, 00:01

Refuser de continuer à faire semblant me semble une étape inévitable pour tenter de se connaitre.
Evidemment ce n'est pas sans effet sur l'entourage.
Perso ça fait plus de 2 mois que je ne vois plus aucune de mes connaissances. Je ne sais pas encore quelle atitude adopter : faire semblant de rien et passer pour encore plus bizare ou bien parler ouvertement de ma prise de conscience et alors ...
Une autre étape me semble importante , trouver quelques personnes avec qui échanger librement Wink

par Maddy51 Mar 28 Juin 2016, 15:28

D'accord sur l'effet sur l'entourage quand on essaye d'être soi-même ou juste se chercher... Je ne vois plus personne...
Ce soir, j'essaye un "café éducatif". A ce qu'il paraît, il y a souvent des zèbres dans ces rencontres.
Moi non plus, l'atitude à adopter est difficile à définir. On essaye au début et au bout d'un moment, c'est exaspérant. On a envie de fuir...